Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1596
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Liikkumisessa näkyvä jalkavaiva ei ole sellainen tuntomerkki, joka jätetään taktisista syistä kertomatta. Ajatelkaa poliisin näkökulmasta: Tekijä on voinut halutessaan pitää sarjamurhailussa käytettävän auton jemmassa työkavereiltaan, tuttaviltaan, naapureiltaan, sukulaisiltaan yms. mutta ei liikkumisessa näkyvää jalkavaivaa. Näin ollen kyseisestä tuntomerkistä kertominen laajentaa sen henkilöjoukon piiriä, joka voi tunnistaa tekijän. Ja missään tapauksessa tuntomerkistä kertominen ei ole tutkinnallisista syistä haitallista.

Edellä mainitusta esimerkistä nähdään yleisemminkin, että kannattaa suhtautua muihin ihmisiin asiallisesti. Rähjäävä ja jopa psykoottisesti käyttäytyvä kerrostalonaapuri (harvassa muuten taitavat olla ne kerrostalot, joista ei ainakin yksi tällainen henkilö löydy), jolla on liikkumisessa näkyvä jalkavaiva, muistetaan monin kerroin pidempään ja paremmin kuin huomioita herättämätön naapuri, jonka kanssa ei oikeastaan edes ole oltu missään tekemisissä. Vaikka esimerkki tuokin tietenkin oli, mutta jos ajatellaan ainakin sillä tavalla yleisemmin, että jonkin rikoksen tekijällä on puhuttu tuntomerkki.

Lukkarisen dumppaamisesta hiekkakuopan lähelle sanon jälleen kerran seuraavaa: Olettaen, että tekijä on sama kuin Meriläisen puukottaja, niin heti Lukkarisen löydyttyä poliisilla on vähintään yksi todistaja (Meriläinen), joka pystyy tunnistamaan tekijän naamasta, oletettavasti (sen perusteella, miten Pia-surmat ratkaistiin) Lukkarisen vaatteista ym. löytyy kuituja tekijän autosta ja hyvin mahdollisesti autossa on kuituja Lukkarisen vaatteista. Puhumattakaan mitään tekijän DNA:sta, sormenjäljistä ja muista mahdollisista teknisistä todisteista, joita on taltioitu rikospaikalta. Täten minun on henkilökohtaisesti hyvin vaikea uskoa, että dumppaaminen oli osa tekijän kissa ja hiiri -leikkiä poliisin kanssa. Meriläisen pelotteluteoria ei taida olla oikein looginen, koska Meriläinen ei ole tuntenut tekijää eikä tekijä Meriläistä ja viidessä kuukaudessa Meriläinen on varmasti jo ehtinyt kertomaan parhaan muistinsa mukaan poliisille kaiken oleellisen henkilöstä, joka yritti murhata hänet.
Ross Sullivan kirjoitti: Pe Tammi 12, 2024 7:48 pm Esim. yksityisen puolen terapeutit eivät kirjaa kantaan tietoja potilaista
Ketkä terveydenhuollon toimijat lainvastaisesti jättävät tekemättä kirjaukset Kantaan?
riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 819
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

Peugeotti kirjoitti: Ma Marras 08, 2021 3:55 pm
ässähai kirjoitti: Ma Marras 08, 2021 3:16 pm
riihitonttu kirjoitti: Ma Marras 08, 2021 3:03 pm
Psykopaatin aivoista on kerrottu löytyvän poikkeamia. Lähes kaikki sarjamurhaajat ovat psykopaatteja, mutta kaikki psykopaatit eivät ole sarjamurhaajia, joten vaikka psykopatia voitaisiinkin tunnistaa aivokuvista, niin se ei vielä ole tunniste sarjamurhaajasta.

Vahvistan väitteesi asiantuntijan kommentilla, jonka nappasin just nyt lukemastani Turun yliopiston mediatiedotteesta (9.4.2021).
– Tulokset osoittavat, että psykopaattisten piirteiden määrä vaihtelee koko väestön tasolla. Vähäinen määrä psykopaattisia piirteitä ei aiheuta ongelmia, mutta noin prosentilla väestöstä psykopatia on niin voimakasta, että se voi johtaa rikollisuuteen ja väkivaltaan, huomauttaa vastaava ylilääkäri ja dosentti Hannu Lauerma Psykiatrisesta vankisairaalasta.
Saatan viilailla pilkkuja, mutta eikö psykopaatti ole sellainen, että ei kykene tunteisiin juuri ollenkaan? JSM olisi huippu profiloijienkin mukaan ollut himomurhaaja ja jo lukkarisen poikkeuksellisen väkivaltainen tappotapa ja kidutus kertoisi tekijän olleen tunteellinen, mutta jostain syystä kenties traumatisoitunut. En usko traumatisoimisen näkyvän aivoissa samalla tavalla kuin vakavan luonnehäiriön ja vaikka näkyisikin, niin kaikki traumatisoituneet eivät ole murhaajia, kuten Riihitonttu mainitsi psykopaateistakin. Psykopaatti ehkä kuitenkin karvan verran enemmän mahdollinen murhaajaksi? Eli tekijä mielestäni ollut enemmänkin suht normaali kansalainen, joka on osannut peitellä piileviä pakkomielteitään, kuin kivenkova paatunut tunteeton ja katumaton taparikollinen.
Olin itsekin jossain vaiheessa siinä käsityksessä, että psykopaatti ei tunne mitään tunteita. En ole varma onko nykykäsitys enää tämä pitäisi tarkistaa jostain, mutta se on ainakin edelleen vallitseva käsitys, että psykopaatti ei tunne empatiaa, myötätuntoa ja tämän vuoksi pystyy tekemään tekoja mitkä aiheuttavat esimerkiksi uhrille kärsimystä tuntematta itse mitään. Voi olla niin, että ulkoiset seikat eivät aiheuta psykopaatissa tunnereaktiota, kuten sääliä, pelkoa, empatiaa, mutta silti voi olla, että psykopaattikin voi kokea jotain tunteita.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1596
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Yhden profiloijan lyhyt kommentti meillä on. En henkilökohtaisesti koe kovin mielekkäänä keskustelemista sen pohjalta. Tässä pitäisi saada vähän jotain lähdeviitteitäkin tieteellisestä, systemaattisesta profiloinnista liittyen tapauksen yksityiskohtiin. Yleensäkin profilointi pitäisi jättää asiantuntijoille ja niille, joilla on oikeasti tiedot myös Lukkarisen tapauksen profiloinnin kannalta oleellisista yksityiskohdista (ml. tutkinnallisista syistä salassa pidetyt tiedot).
Ross Sullivan kirjoitti: Pe Tammi 12, 2024 7:48 pm Esim. yksityisen puolen terapeutit eivät kirjaa kantaan tietoja potilaista
Ketkä terveydenhuollon toimijat lainvastaisesti jättävät tekemättä kirjaukset Kantaan?
JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1596
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Tuossa https://www.terveysportti.fi/xmedia/duo/duo96809.pdf olisi psykopatiasta oleellisesti kerrottuna. Poliisihan ei ole tekijän psykopatiasta muistaakseni mitään maininnut, Lukkarisen murhan tekotavan on kyllä kerrottu olleen sadistinen.
Ross Sullivan kirjoitti: Pe Tammi 12, 2024 7:48 pm Esim. yksityisen puolen terapeutit eivät kirjaa kantaan tietoja potilaista
Ketkä terveydenhuollon toimijat lainvastaisesti jättävät tekemättä kirjaukset Kantaan?
riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 819
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

JasseHames kirjoitti: Ma Marras 08, 2021 3:58 pm Täten minun on henkilökohtaisesti hyvin vaikea uskoa, että dumppaaminen oli osa tekijän kissa ja hiiri -leikkiä poliisin kanssa. Meriläisen pelotteluteoria ei taida olla oikein looginen, koska Meriläinen ei ole tuntenut tekijää eikä tekijä Meriläistä ja viidessä kuukaudessa Meriläinen on varmasti jo ehtinyt kertomaan parhaan muistinsa mukaan poliisille kaiken oleellisen henkilöstä, joka yritti murhata hänet.
Tästä olen samaa mieltä, että pelotteluryristys olisi strategisessa mielessä tullut vähän myöhään, koska tuohon mennessä poliisi oli Meriläistä jo varmasti kuullut. Ja "teurastamalla" Lukkarisen sadistisella tavalla Meriläisen tapauksen tekopaikan lähelle on poliisien resurssointi tapaukseen ollut sen jälkeen aivan eri tasolla ja mielenkiinto myös Meriläisen tapausta kohtaan lisääntynyt.

Ennemminkin tulee mieleen, että tekijä on joko halunnut, että teot nimenomaan yhdistetään, jolloin kyseeseen tulee jonkinlainen nokittelu poliisin kanssa tai Lukkarinen on joutunut tekijän käsiin ilman tekijän valmistautumista ja tekijä on valinnut paikan aiemman kokemuksensa perusteella, kun muutakaan ei ole suunniteltu. Haantien kohdalla sitten ilmeisesti oli suunniteltu, niin hyvin ettei jäljille ole päästy.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 819
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

JasseHames kirjoitti: Ma Marras 08, 2021 4:17 pm Tuossa https://www.terveysportti.fi/xmedia/duo/duo96809.pdf olisi psykopatiasta oleellisesti kerrottuna. Poliisihan ei ole tekijän psykopatiasta muistaakseni mitään maininnut, Lukkarisen murhan tekotavan on kyllä kerrottu olleen sadistinen.
Ei tietenkään. Pelkästään Lukkarisen tapauksen rikospaikkatutkinnalla ei voi mitään psykopatia diagnoosia asettaa. Joten se on spekulointia. Tilastollisesti voidaan toki sanoa, että tämän kaltaisissa rikoksissa psykopaatit on rankasti yliedustettuina ja sarjamurhaajat on käytänössä aina psykopaatteja, mutta tämä tapaus ei nyt vielä täytä sarjamurhan kriteereitä täysin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
Avatar
Peugeotti
Nikke Knakkertton
Viestit: 193
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

JasseHames kirjoitti: Ma Marras 08, 2021 4:12 pm Yhden profiloijan lyhyt kommentti meillä on. En henkilökohtaisesti koe kovin mielekkäänä keskustelemista sen pohjalta. Tässä pitäisi saada vähän jotain lähdeviitteitäkin tieteellisestä, systemaattisesta profiloinnista liittyen tapauksen yksityiskohtiin. Yleensäkin profilointi pitäisi jättää asiantuntijoille ja niille, joilla on oikeasti tiedot myös Lukkarisen tapauksen profiloinnin kannalta oleellisista yksityiskohdista (ml. tutkinnallisista syistä salassa pidetyt tiedot).
Joo, mutta kyllä psykopaatin virallisina piirteinä pidetään tunteiden köyhyyttä ja empatian puuttumista. On ollut paljon psykopaattisia sarjamurhaajia kuten esimerkiksi Ted Bundy, mutta tässä kyseisessä JSM tapauksessa poliisi on painottanut, että kyseessä on ollut poikkeuksellisen raaka ja julma murha ja kidutus maassamme. Ei psykopaatin kriteerit täyttävällä ihmisellä mielestäni voi olla tarpeeksi tunteita tai tunnetajua, jotta vartavasten pitkään ja julmasti kiduttaisi uhriaan. Mitä hän hyötyisi tuosta tuolloin? Sadistinen hän on suudella todenäköisyydellä ollut ja saattanut omata joitakin psykopaattisuuden kaltaisia piirteitäkin. Saa näistä mielipiteistäni olla eri mieltä tietenkin ja mielipiteitähän eli spekulaatioitahan nämä profiloinnit täällä pitkälti ovatkin, ei niistä valita tai julisteta missään mitään virallista voittajaa ainoaksi oikeaksi profiiliksi. Poliisit tosiaan hoitavat sen puolen ja koko tää sivustohan voitaisiin poistaa mikäli spekuloinnit täällä haittaisivat liiaksi poliisen työskentelyä. :|
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."
Avatar
Peugeotti
Nikke Knakkertton
Viestit: 193
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

riihitonttu kirjoitti: Ma Marras 08, 2021 4:05 pm
Peugeotti kirjoitti: Ma Marras 08, 2021 3:55 pm
ässähai kirjoitti: Ma Marras 08, 2021 3:16 pm


Vahvistan väitteesi asiantuntijan kommentilla, jonka nappasin just nyt lukemastani Turun yliopiston mediatiedotteesta (9.4.2021).
Saatan viilailla pilkkuja, mutta eikö psykopaatti ole sellainen, että ei kykene tunteisiin juuri ollenkaan? JSM olisi huippu profiloijienkin mukaan ollut himomurhaaja ja jo lukkarisen poikkeuksellisen väkivaltainen tappotapa ja kidutus kertoisi tekijän olleen tunteellinen, mutta jostain syystä kenties traumatisoitunut. En usko traumatisoimisen näkyvän aivoissa samalla tavalla kuin vakavan luonnehäiriön ja vaikka näkyisikin, niin kaikki traumatisoituneet eivät ole murhaajia, kuten Riihitonttu mainitsi psykopaateistakin. Psykopaatti ehkä kuitenkin karvan verran enemmän mahdollinen murhaajaksi? Eli tekijä mielestäni ollut enemmänkin suht normaali kansalainen, joka on osannut peitellä piileviä pakkomielteitään, kuin kivenkova paatunut tunteeton ja katumaton taparikollinen.
Olin itsekin jossain vaiheessa siinä käsityksessä, että psykopaatti ei tunne mitään tunteita. En ole varma onko nykykäsitys enää tämä pitäisi tarkistaa jostain, mutta se on ainakin edelleen vallitseva käsitys, että psykopaatti ei tunne empatiaa, myötätuntoa ja tämän vuoksi pystyy tekemään tekoja mitkä aiheuttavat esimerkiksi uhrille kärsimystä tuntematta itse mitään. Voi olla niin, että ulkoiset seikat eivät aiheuta psykopaatissa tunnereaktiota, kuten sääliä, pelkoa, empatiaa, mutta silti voi olla, että psykopaattikin voi kokea jotain tunteita.
Minä taas ensin ajattelin tekijää psykopaatiksi, mutta, kuten Jesse Hamesillekin vastasin, näen, että Lukkarisen surmaaja olisi kuitenkin tehnyt tekoaan liian pitkään ja hartaasti kiduttamalla, jotta oisi siitä psykopaattina saanut mitään irti. MUTTA, voihan olla, että tekijä on ollut todellakin psykopaatti ja on halunnut testata herätttäisikö viattoman uhrin raaka viiltely mitään tunteita hänessä! Ja kenties, että herättäisikö edes jutun riepostelu mediassa jotain tunteita, kuten syyllisyyttä ja pelkoa kiinnijäämisestä. Kärsi ehkä niin paljon tunteettomuudestaan , että käytti epätoivoisesti itseään ja Lukkarista koekaniineina testissään. Eka oikea aito originelli inspiraationi täällä kenties? Kun huomasi, että ei tunne mitään, niin tunteettomasti vain surmasi ja kenties paloitteli tai muuten piillotti Haantien. Toivottavasti tätä ei poisteta.
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."
Avatar
Etsivä Shitlock
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1483
Liittynyt: Ti Joulu 17, 2013 11:42 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Etsivä Shitlock »

Wolff kirjoitti: Ma Marras 08, 2021 3:35 pm Luin etsivä shitlocin kommentin Lukkarisesta sijais kärsijänä. Ihan eka ajatus mikä tuosta nousi mieleen oli tämä: Jospa Lukarisen surma oli peloite Hellulle? Kehoitus olla puhumatta tekijästä mitään. Meillähän on vain Hellun kuvaus tekijästä mutta miten on sen luotettavuus. Millainen oli mahdollinen Hellun ja Lukkarisen suhde toisiinsa,tunsivatko kenties toisensa ja voisiko tähän liittää myös haantien. jos tunsivat niin ovat voineet hyvinkin keskustella asioista joista ei olisi pitänyt puhua?. Väkisinkin kun tulee mieleen Lukkarisen kohdalla teon raakuudesta johtuen myös tämäkin vaihtoehto,koitettiinko Lukkariselta kiduttamalla saada selville jotain. Oliko puhunut jollekkin vai oliko hänelle puhuttu jotain asiasta joka oli tekijälle niin iso asia että sen takia piti vaikka surmata joku. Oliko tekijällä mahdollisesti jonkun tiedon takia paljon menetettävänä ja varmisti ettei tieto ollut levinnyt. Tämä patoutuneen vihan purkautuminen sadistisena surmaamisena on yksi linja. Nämä vain teorioita...Teon motiivia avaisi paljon se kun olisi varmaa tietoa siitä et ottiko surmaaja jotain muistoksi ruumiista?. Tämä tieto saattaisi avata aivan uuden tutkinta linjan. Nyt kun on puhuttu JSM:stä niin voisiko olla näinkin että näistä kolmesta vain yksi olisi ollut se pääkohde,kaksi muuta vain kylkiäisenä tehtyjä hämäys mielessä. Tässä tapauksessa kun Hellu pääsi pakoon niin joko Lukkarinen tai Haantie oli pääkohde. Tämmöisiä aatoksia herännyt minulla.

Voisiko näillä naisilla olla jokin yhteys? Miten heidän (Hellun ja Haantien) asunnot olivat Riksussa? Oliko mahdollisesti sama lähikuppila, sama lähikauppa mikä yhdisti? Kuin myös, että Lukkarisen sanottiin nähdyn Riihimäelläkin ennen murhaansa. Olisko JSM töissä jossain näistä paikoista? Oliko JSM töissä esim. Riihimäen rautatieasemalla?
JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1596
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

riihitonttu kirjoitti: Ma Marras 08, 2021 4:25 pm
JasseHames kirjoitti: Ma Marras 08, 2021 4:17 pm Tuossa https://www.terveysportti.fi/xmedia/duo/duo96809.pdf olisi psykopatiasta oleellisesti kerrottuna. Poliisihan ei ole tekijän psykopatiasta muistaakseni mitään maininnut, Lukkarisen murhan tekotavan on kyllä kerrottu olleen sadistinen.
Ei tietenkään. Pelkästään Lukkarisen tapauksen rikospaikkatutkinnalla ei voi mitään psykopatia diagnoosia asettaa. Joten se on spekulointia. Tilastollisesti voidaan toki sanoa, että tämän kaltaisissa rikoksissa psykopaatit on rankasti yliedustettuina ja sarjamurhaajat on käytänössä aina psykopaatteja, mutta tämä tapaus ei nyt vielä täytä sarjamurhan kriteereitä täysin.
Joo, minäkin pidän tekijän psykopatiaa hyvin mahdollisena, mutta siitä ei tosiaan mitään suoraa viitettä tekosarjasta löydy. Esimerkiksi Meriläisen yhteydessä psykopatian tunnuspiirteistä (ei tietenkään tarkoita, että kaikilta psykopaateilta löytyisi kaikki tunnuspiirteet) mm. lipevyyttä ei mainita. Lipevyyden olisi voinut kuvitella tulleen esiin keskusteluissa automatkan aikana. Toki tunnuspiirteiden esilläoloon voivat vaikuttaa monet seikat kuten lääkkeet. Mistä sitä tietää, etteivät tekijän popsiman kapselit olleet vaikka antipsykootteja.
Ross Sullivan kirjoitti: Pe Tammi 12, 2024 7:48 pm Esim. yksityisen puolen terapeutit eivät kirjaa kantaan tietoja potilaista
Ketkä terveydenhuollon toimijat lainvastaisesti jättävät tekemättä kirjaukset Kantaan?
JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1596
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Etsivä Shitlock kirjoitti: Ma Marras 08, 2021 5:03 pm Voisiko näillä naisilla olla jokin yhteys? Miten heidän (Hellun ja Haantien) asunnot olivat Riksussa? Oliko mahdollisesti sama lähikuppila, sama lähikauppa mikä yhdisti? Kuin myös, että Lukkarisen sanottiin nähdyn Riihimäelläkin ennen murhaansa. Olisko JSM töissä jossain näistä paikoista? Oliko JSM töissä esim. Riihimäen rautatieasemalla?
Se ei selvinnyt vanhoista puhelinluetteloista, missä Meriläinen asui 1990-luvulla. Laitoin aiemmin kuvan puhelinluettelolistauksesta 1980-luvun puolivälin Meriläisistä Lahdesta. Siellä Helena Meriläinen todennäköisesti tuolloin asui.

Haantie taas todennäköisesti puhelinluetteloista löytyi 1980-luvun lopusta: joku Maarit Kainulainen (Haantien entinen nimi) asui hyvin lähellä Riihimäen rautatieasemaa. Voisinhan myös tuon varmistaa joku päivä.
Ross Sullivan kirjoitti: Pe Tammi 12, 2024 7:48 pm Esim. yksityisen puolen terapeutit eivät kirjaa kantaan tietoja potilaista
Ketkä terveydenhuollon toimijat lainvastaisesti jättävät tekemättä kirjaukset Kantaan?
Avatar
Peugeotti
Nikke Knakkertton
Viestit: 193
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

JasseHames kirjoitti: Ma Marras 08, 2021 5:09 pm
riihitonttu kirjoitti: Ma Marras 08, 2021 4:25 pm
JasseHames kirjoitti: Ma Marras 08, 2021 4:17 pm Tuossa https://www.terveysportti.fi/xmedia/duo/duo96809.pdf olisi psykopatiasta oleellisesti kerrottuna. Poliisihan ei ole tekijän psykopatiasta muistaakseni mitään maininnut, Lukkarisen murhan tekotavan on kyllä kerrottu olleen sadistinen.
Ei tietenkään. Pelkästään Lukkarisen tapauksen rikospaikkatutkinnalla ei voi mitään psykopatia diagnoosia asettaa. Joten se on spekulointia. Tilastollisesti voidaan toki sanoa, että tämän kaltaisissa rikoksissa psykopaatit on rankasti yliedustettuina ja sarjamurhaajat on käytänössä aina psykopaatteja, mutta tämä tapaus ei nyt vielä täytä sarjamurhan kriteereitä täysin.
Joo, minäkin pidän tekijän psykopatiaa hyvin mahdollisena, mutta siitä ei tosiaan mitään suoraa viitettä tekosarjasta löydy. Esimerkiksi Meriläisen yhteydessä psykopatian tunnuspiirteistä (ei tietenkään tarkoita, että kaikilta psykopaateilta löytyisi kaikki tunnuspiirteet) mm. lipevyyttä ei mainita. Lipevyyden olisi voinut kuvitella tulleen esiin keskusteluissa automatkan aikana. Toki tunnuspiirteiden esilläoloon voivat vaikuttaa monet seikat kuten lääkkeet. Mistä sitä tietää, etteivät tekijän popsiman kapselit olleet vaikka antipsykootteja.
Antispykootteja käytetään lähinnä psykoosien ja vastaavien hoitoon ei psykopatian hoitoon. Psykopatiaan ei ole parannuskeinoa. Kyllä älykäs psykopaatti osaa peitellä luonnettaan jonkin aikaa, eli ei senkään puolesta voida poissulkea tai varmistaa diagnoosia Hellun kyydittäjästä.
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2913
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Hannu Lauerma kiteyttää vuoden takaisessa Apu-lehdessä julkaistussa kolumnissaan, mistä puhumme kun puhumme psykopaatista.
Psykiatri Hannu Lauerma käsittelee kolumnissaan älykkään valkokauluspsykopaatin ominaisuuksia. Hän ei tunne pelkoa, epävarmuutta tai aitoa myötätuntoa, vaikka osaa sellaista teeskennellä.

TEKSTI Hannu Lauerma Julkaistu: 29.10.2020

Luonto on täynnä harhaanjohtavia signaaleita, joiden avulla biologiset rakenteet kilpailevat paikastaan maailmassa.

Yksinkertaisia esimerkkejä ovat suojavärit ja vaikkapa sorsapoikueen emon vaistotoiminta, joka saa sen teeskentelemään siipirikkoa ihmisen tai ketun lähestyessä. Se räpiköi lentokyvytöntä helppoa saalista esittäen sen aikaa, että poikaset pääsevät turvaan tiheään kaislikkoon, ja nousee vasta sitten siivilleen.

Myös ihmisellä kyky petkuttaa niin saaliseläimiä kuin rajallisessa määrin myös oman lajin sisäisiä kilpailijoita on ikivanha valintaetu.

Valkokauluspsykopaatti on vakuuttava

Petollinen huijaaminen on kokonaan erilainen ilmiö kuin huijaamisella leikittely sääntöjen puitteissa pallo- tai korttipelissä ja leikeissä. Siinä menestyvät parhaiten niin sanotut valkokauluspsykopaatit, joilta puuttuvat tavanomaisen niin sanotun asosiaalisen persoonan näkyvä pidäkkeetön väkivalta, tulokseton riskinotto ja näkyvä hyökkäävyys.

Huijaamisessa menestyvät psykopaatit ovat laskelmoivia, rauhallisia, usein pinnallisesti viehätysvoimaisia ja vakuuttavia, ja he kykenevät halutessaan antamaan itsestään todella miellyttävän vaikutelman. Älykäs valkokauluspsykopaatti, jonka muista piittaamaton pohjimmainen mielenlaatu ei näy ulospäin, voi nousta korkealle politiikan, uskonnollisen yhteisön tai yritysmaailman hierarkiassa.

Tällaiset psykopaatit ovat vakuuttavia osin siksi, että heiltä lähes tulkoon puuttuvat sellaiset tunteet kuin pelko ja epävarmuus.

Heidän autonominen hermostonsa ei reagoi kauhistuttaviinkaan näkyihin tai tilanteisiin: kasvot eivät kalpene tai punastu, kämmenet eivät hikoile, sydän ei pamppaile, hengitys ei kiihdy eikä stressihormoni kortisolia purskahda vereen kuten muilla.

Psykopaatti ei myöskään tunne aitoa myötätuntoa vaikka kykeneekin sellaista teeskentelemään. Siksi suunnitelmallinen rikosten teko – jollaiset muodostavat vain pienen osan kaikista rikoksista – on hänelle helppoa.
(...)
Lue koko kolumni tästä.
Suomen perustuslain 109 §:n mukaan oikeusasiamiehen tulee valvoa, että tuomioistuimet ja muut viranomaiset sekä virkamiehet, julkisyhteisön työntekijät ja muutkin julkista tehtävää hoitaessaan noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa.
Avatar
Peugeotti
Nikke Knakkertton
Viestit: 193
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

Tuo kertoo tosin ainoastaan valkokauluspsykopaateista ja jättää muut psykopaatit pois. Jos ajatellaan, että JSM olisi psykopaatti, niin osaako kukaan kertoa, mitä hän olisi saanut irti kidutuksesta ja monista viiltelyistä, muuta kuin tuon aiemmin tänään esittämäni tunnekokeen tuloksen?

Joskus joku on ehdottanut, että tekijä olisi ollut lääkäriksi tai miksei vaikkapa valelääkäriksi (Esim. Laiho) pyrkivä ja siksi testaillut anatomiantuntemustaitojaan. Sadistinen ja miksei jollakin lailla narsisitinenkin ihminen nauttisi varmaan kidutuksesta enemmän, kuin lähes tai kokonaan tunteeton psykopaatti. Psykopaatilla ei kait voi olla juurikaan traumojakaan, koska ei asioita tunnetastolla lähes ollenkaan tai ei ollenkaan käsittele. Lapsuudessa tapahtuneiden tekijälle kamalien asioiden aihuttama trauma ja niistä johtuva hillitsemätön viha vaikkapa juuri tummahiuksisia alkoholisteja kohtaan sopii paremmin profiiliin ainakin minun mielestäni tässä vaiheessa. Otan mielelläni vastaan vastakkaisia argumenttejä ja perusteluja tai arvailuja, kiitos, osittain siksihän täällä ollaan aikaa tappamassa, että oma maailmankuva kehittyisi. Tärkein syy toki tekijän kiinnisaaminen, mutta olisipa se vaan niin helppoa, että täällä näpytellään vähän/paljon ja profiloidaan niin, että saadaan lopulta selville nimi ja osoite ihan vain päättelemällä :) . (Itselleni ja lapsellisille jutuilleni nauroin)
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."
RL11/6
Axel Foley
Viestit: 2360
Liittynyt: Pe Elo 07, 2020 9:53 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja RL11/6 »

Lauerman höpinät on kyllä hauskoja. Olen istunut hänen luennoillaan ja voin sanoa, ettei niistä puutu huumoria. Valkokauluspsykopaatti tosin tuntee pelkoa siinä missä muutkin. Rosvojoukkion ympäröimä ja katkaistulla haulikolla päähän kohdistettu valkokauluspsykopaatti kyllä hikoilee ja menee kalpeaksi, kuten muutkin. Pelko on vahvin tunnevaisto ja sen tarkoitus on pitää elossa. JSM on varmasti psykopaatti ja kylmimmästä päästä. Juuri pelko ja tietynlainen vainoharhan tuoma varovaisuus on pitänyt hänet piilossa. Jos psykopaatti ei tuntisi minkäänlaista pelkoa, kuolisi hän jo lapsena, kun muut hänen ikäiset opettelevat ympäristöstään riskejä, kuten tieliikennettä, kovaa virtaavaa ojaa, tulielementtiä ja isoja koiria sekä heikkoja jäitä. Ilman kiinnijäämisen pelkoakin JSM olisi jäänyt olematta JSM, koska homma olisi kaatunut jo ns. Kokeilujaksolla nuoruudessa.
Vastaa Viestiin