Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Avatar
Etsivä Shitlock
Christopher Lorenzo
Viestit: 1653
Liittynyt: Ti Joulu 17, 2013 10:42 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Etsivä Shitlock »

Peugeotti kirjoitti: La Marras 06, 2021 8:13 pm Varsinkaan, kun auto ei poliisin mukaan edes välttämättä ollut valkoinen tai ainakaan japanilainen. 70-luvun lopun ja 80-luvun alun autot olivat melkein kuin kopioita toisistaan, Toytota Corolla, Carina, Camry, Corona, Nissanilta ainakin Bluebird, Sunny, Volksvagen k70, Derby, Jetta, Mazdat 323 ja 626, Talbot Solara, Renault 9, Peugeotit 304 ja 305, Honda Accord, jne.. jne...
Camryt ei varmaan vielä ehtineet paikattavaksi mätänemään vuoteen 1990 mennessä, eikä 305 Pösöt, mutta 304 olisi voinutkin olla jo hyvinkin paikkauskunnossa. Accordit myös liian uusia paikattavaksi 1990.
Wolff
Harjunpää
Viestit: 315
Liittynyt: Su Elo 23, 2020 11:36 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Wolff »

JasseHames kirjoitti: Ma Marras 08, 2021 2:58 pm Liikkumisessa näkyvä jalkavaiva ei ole sellainen tuntomerkki, joka jätetään taktisista syistä kertomatta. Ajatelkaa poliisin näkökulmasta: Tekijä on voinut halutessaan pitää sarjamurhailussa käytettävän auton jemmassa työkavereiltaan, tuttaviltaan, naapureiltaan, sukulaisiltaan yms. mutta ei liikkumisessa näkyvää jalkavaivaa. Näin ollen kyseisestä tuntomerkistä kertominen laajentaa sen henkilöjoukon piiriä, joka voi tunnistaa tekijän. Ja missään tapauksessa tuntomerkistä kertominen ei ole tutkinnallisista syistä haitallista.

Edellä mainitusta esimerkistä nähdään yleisemminkin, että kannattaa suhtautua muihin ihmisiin asiallisesti. Rähjäävä ja jopa psykoottisesti käyttäytyvä kerrostalonaapuri (harvassa muuten taitavat olla ne kerrostalot, joista ei ainakin yksi tällainen henkilö löydy), jolla on liikkumisessa näkyvä jalkavaiva, muistetaan monin kerroin pidempään ja paremmin kuin huomioita herättämätön naapuri, jonka kanssa ei oikeastaan edes ole oltu missään tekemisissä. Vaikka esimerkki tuokin tietenkin oli, mutta jos ajatellaan ainakin sillä tavalla yleisemmin, että jonkin rikoksen tekijällä on puhuttu tuntomerkki.

Lukkarisen dumppaamisesta hiekkakuopan lähelle sanon jälleen kerran seuraavaa: Olettaen, että tekijä on sama kuin Meriläisen puukottaja, niin heti Lukkarisen löydyttyä poliisilla on vähintään yksi todistaja (Meriläinen), joka pystyy tunnistamaan tekijän naamasta, oletettavasti (sen perusteella, miten Pia-surmat ratkaistiin) Lukkarisen vaatteista ym. löytyy kuituja tekijän autosta ja hyvin mahdollisesti autossa on kuituja Lukkarisen vaatteista. Puhumattakaan mitään tekijän DNA:sta, sormenjäljistä ja muista mahdollisista teknisistä todisteista, joita on taltioitu rikospaikalta. Täten minun on henkilökohtaisesti hyvin vaikea uskoa, että dumppaaminen oli osa tekijän kissa ja hiiri -leikkiä poliisin kanssa. Meriläisen pelotteluteoria ei taida olla oikein looginen, koska Meriläinen ei ole tuntenut tekijää eikä tekijä Meriläistä ja viidessä kuukaudessa Meriläinen on varmasti jo ehtinyt kertomaan parhaan muistinsa mukaan poliisille kaiken oleellisen henkilöstä, joka yritti murhata hänet.
Palaan vielä tähän Hellun uhkaus teoriaani. Kyllähän minulla koko ajan takaraivossa oli ajatus et koska Tuulan surma oli sadistinen ja julma niin tämä ei ihan tue teoriaani uhkailusta Hellua kohtaan. Hellu ei tuntenut kuskia eikä kuski Hellua,Noh meillä on Hellun kertomus poliisin suusta kuultuna,oletan että osaavat tunnistaa jos joku ei puhu totta. Tutkijat ovat kuitenkin ymmärtääkseni sitä mieltä etteivät Hellun tarinaan ihan sata prosenttisesti luota. Oudoksuttaa myös tämä miksi Lukkarisen ruumis dumpattiin niin lähelle paikkaa jossa JSM ja Hellu olivat olleet .

Eikö surmaaja välittänyt lainkaan siitä kun Hellu karkasi häneltä ja oli vielä lyönyt puukollakin Hellua ,antaen Hellun päästä vielä pakoonkin, viskaten lähtiessään Hellun laukun autosta maastoon. Milloin ja kuinka paljon Hellun tapausta käsiteltiin julkisesti mediassa? vai käsiteltiinkö lainkaan. Noh ainakin piireissä jutut kulkevat jos ei nyt mediassa olisikaan hirveästi mainittu Hellusta ja hänen paostaan miehen kyydistä Hikiän hiekkakuopilla. Mietin vain että kuinka paljon ja milloin on ollut julkisesti mediassa tietoa Hellun tapauksesta syystä että Jos ei ole ollut niin olisiko tekijä olettanut jotain muuta kuin sen et Hellu on kertonut tapahtumat poliisille kuin myös hänen tuntomerkkinsäkkin,eikä siiitä syystä osannut pelätä jättää ruumista hiekkakuoppien maastoon.

Aika raju teoria mutta jos tämä NS:JSM ei tiennyt mitään siitä että hellu oli puhunut poliisille kyydityksestä puukotuksesta sekä paostaan hän itse muisti Hellun kyydityksen tapahtumineen ja ehkä oletti vain Hellun hänen lisäkseen tietävän tapahtuneesta. Tässäkin teoriassa jää se mahdollisuus että JSM toi tarkoituksella ruumiin lähelle paikkaa mistä Hellu karkasi,tyyliin näetkö nyt kuinka olisi voinut käydä ja voi vielä käydäkkin mahdollisesti jossain vaiheessa. Mutta tällöin JSM:n olisi pitänyt jotenkin luottaa ettei hellu mene poliisin juttusille ja ettei voi tunnistaa häntä. Tietenkin mahdolliset poliisin selvittämät ja löytämät kytkökset Hellun ja Lukkarisen tapauksissa säilyvät ja ovat olemassa. Anteeksi raju teoria mutta jos joku tietää kuinka ja milloin Hellun tapausta on julkisesti meddiassa esille tuotu kertoisi siitä . Itse en jaksa lähteä selvittämään tätä asiaa.
Thesjoart
Neuvoja-Jack
Viestit: 545
Liittynyt: Pe Helmi 14, 2020 11:06 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Thesjoart »

No jaa, vaikuttihan se Maarit Haantien jakson JSM aika deppmäiseltä, ehkä siitä on tullut mielikuva. Mutta tuo entinen rallikuski saa jostain syystä hälytyskellot soimaan, oliko vaan enää hengissä?
JasseHames
Perry Mason
Viestit: 3962
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 4:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Peugeotti kirjoitti: Ma Marras 08, 2021 4:35 pm
JasseHames kirjoitti: Ma Marras 08, 2021 4:09 pm
riihitonttu kirjoitti: Ma Marras 08, 2021 3:25 pm
Ei tietenkään. Pelkästään Lukkarisen tapauksen rikospaikkatutkinnalla ei voi mitään psykopatia diagnoosia asettaa. Joten se on spekulointia. Tilastollisesti voidaan toki sanoa, että tämän kaltaisissa rikoksissa psykopaatit on rankasti yliedustettuina ja sarjamurhaajat on käytänössä aina psykopaatteja, mutta tämä tapaus ei nyt vielä täytä sarjamurhan kriteereitä täysin.
Joo, minäkin pidän tekijän psykopatiaa hyvin mahdollisena, mutta siitä ei tosiaan mitään suoraa viitettä tekosarjasta löydy. Esimerkiksi Meriläisen yhteydessä psykopatian tunnuspiirteistä (ei tietenkään tarkoita, että kaikilta psykopaateilta löytyisi kaikki tunnuspiirteet) mm. lipevyyttä ei mainita. Lipevyyden olisi voinut kuvitella tulleen esiin keskusteluissa automatkan aikana. Toki tunnuspiirteiden esilläoloon voivat vaikuttaa monet seikat kuten lääkkeet. Mistä sitä tietää, etteivät tekijän popsiman kapselit olleet vaikka antipsykootteja.
Antispykootteja käytetään lähinnä psykoosien ja vastaavien hoitoon ei psykopatian hoitoon. Psykopatiaan ei ole parannuskeinoa. Kyllä älykäs psykopaatti osaa peitellä luonnettaan jonkin aikaa, eli ei senkään puolesta voida poissulkea tai varmistaa diagnoosia Hellun kyydittäjästä.
Tiedän kyllä, mihin antipsykootteja käytetään ja ettei psykopatiaan nykykäsityksen mukaan ole hoitokeinoa. Viittasin antipsykoottien vaikutukseen keskushermostossa ja sivuvaikutuksiin, joilla voi olla psykopaattisten ominaispiirteiden esilläoloa peittäviä vaikutuksia. Puheliaana esiintyvä lipevyys vähenee, jos napsii esimerkiksi rauhoittavasti vaikuttavia lääkkeitä. Meriläisen kertoman mukaan mies vaikutti automatkan aikana jossakin vaiheessa sulkeutuneelta ja popsi kapseleita.

Kun Meriläiselle tarjottiin kapseleita, niin voidaan olettaa Lukkarisellekin niitä tarjotun. Lukkarisesta tutkitut lääkkeet ovatkin eräs seikka, joka puolestaan on syytä pitää tutkinnallisista syistä salassa. Jos pitäisi arvata, niin taipuisin sille kannalle, että tekijä on tarjonnut Lukkariselle lääkeaineita, joilla on alkoholin kanssa erityisen väsyttävä yhteisvaikutus.

Siihen keskusteluun en enää lähde, että tekijä olisi hämännyt joissakin asioissa. Näin on tietenkin voinut tapahtua ja mahdollisesti lasten turvaistuimen tapauksessa myös on, mutta silloinhan voidaan epäillä tekijästä yleensäkin melkein mitä tahansa, mikä ei ole pääteltävissä tiedossa olevista faktoista. Tekijää olisi todella vaikea löytää sillä tuntomerkillä, että on psykopaatti, joka pystyy peittämään muilta psykopatiansa.

Teknisten todisteiden manipuloiminen onkin jo paljon vaikeampaa. Sitä riskiä ei järkevä sarjamurhaaja elävässä elämässä (elokuvat ja muu fiktio ovat tässä suhteessa eri asia) ota, vaan mieluummin pitää todisteiden määrän mahdollisimman vähäisenä kuten Haantien tapauksessa.
"Kostin" sukkanukke/sivupersoona kuvittelee suuruusharhoissaan tuntevansa Castrén & Snellmanin osakkaan:
Ross Sullivan kirjoitti: Ma Tammi 06, 2025 1:42 am Mulla on muuten kaveri Kassun osakkaana!
JasseHames
Perry Mason
Viestit: 3962
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 4:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Meriläinen olisi luultavasti kertonut, jos tämä psyko olisi muistuttanut jotain elokuvanäyttelijää tms.
"Kostin" sukkanukke/sivupersoona kuvittelee suuruusharhoissaan tuntevansa Castrén & Snellmanin osakkaan:
Ross Sullivan kirjoitti: Ma Tammi 06, 2025 1:42 am Mulla on muuten kaveri Kassun osakkaana!
Avatar
Peugeotti
Nikke Knatterton
Viestit: 193
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

Jos olisi vaikka joku kiilusilmäinen seko ollut tuo kuski, niin kai Hellu oiisi senkin kertonut ja tuskin alunperinkään kyytiin lähtenyt. Suht komea melko itsevarman ja turvallisen kuvan itsestään antava heppu varmaan vetoaa paremmin naispuolisiin henkilöihin iltamyöhällä, kuin vaikkapa jo kaukaa epäilyksiä herättävä sekopäinen hyypiö. Noin vain esimerkkeinä useista mahdollisuuksista. Ihmetyttää tuo kovasti miksi hepusta ei tehty minkäänlaista tunnistuskuvaa Hellun muistelemien mukaan.
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."
Avatar
Peugeotti
Nikke Knatterton
Viestit: 193
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

Wolff kirjoitti: Ma Marras 08, 2021 11:11 pm Palaan vielä tähän Hellun uhkaus teoriaani. Kyllähän minulla koko ajan takaraivossa oli ajatus et koska Tuulan surma oli sadistinen ja julma niin tämä ei ihan tue teoriaani uhkailusta Hellua kohtaan. Hellu ei tuntenut kuskia eikä kuski Hellua,Noh meillä on Hellun kertomus poliisin suusta kuultuna,oletan että osaavat tunnistaa jos joku ei puhu totta. Tutkijat ovat kuitenkin ymmärtääkseni sitä mieltä etteivät Hellun tarinaan ihan sata prosenttisesti luota. Oudoksuttaa myös tämä miksi Lukkarisen ruumis dumpattiin niin lähelle paikkaa jossa JSM ja Hellu olivat olleet . Eikö surmaaja välittänyt lainkaan siitä kun Hellu karkasi häneltä ja oli vielä lyönyt puukollakin Hellua ,antaen Hellun päästä vielä pakoonkin, viskaten lähtiessään Hellun laukun autosta maastoon. Milloin ja kuinka paljon Hellun tapausta käsiteltiin julkisesti mediassa? vai käsiteltiinkö lainkaan. Noh ainakin piireissä jutut kulkevat jos ei nyt mediassa olisikaan hirveästi mainittu Hellusta ja hänen paostaan miehen kyydistä Hikiän hiekkakuopilla. Mietin vain että kuinka paljon ja milloin on ollut julkisesti mediassa tietoa Hellun tapauksesta syystä että Jos ei ole ollut niin olisiko tekijä olettanut jotain muuta kuin sen et Hellu on kertonut tapahtumat poliisille kuin myös hänen tuntomerkkinsäkkin,eikä siiitä syystä osannut pelätä jättää ruumista hiekkakuoppien maastoon. Aika raju teoria mutta jos tämä NS:JSM ei tiennyt mitään siitä että hellu oli puhunut poliisille kyydityksestä puukotuksesta sekä paostaan hän itse muisti Hellun kyydityksen tapahtumineen ja ehkä oletti vain Hellun hänen lisäkseen tietävän tapahtuneesta. Tässäkin teoriassa jää se mahdollisuus että JSM toi tarkoituksella ruumiin lähelle paikkaa mistä Hellu karkasi,tyyliin näetkö nyt kuinka olisi voinut käydä ja voi vielä käydäkkin mahdollisesti jossain vaiheessa. Mutta tällöin JSM:n olisi pitänyt jotenkin luottaa ettei hellu mene poliisin juttusille ja ettei voi tunnistaa häntä. Tietenkin mahdolliset poliisin selvittämät ja löytämät kytkökset Hellun ja Lukkarisen tapauksissa säilyvät ja ovat olemassa. Anteeksi raju teoria mutta jos joku tietää kuinka ja milloin Hellun tapausta on julkisesti meddiassa esille tuotu kertoisi siitä . Itse en jaksa lähteä selvittämään tätä asiaa. KIITOS.
tekijän piti tosiaan jollain tavalla tiedostaa Lukkarista käsitellessään kuoppien alueella, että Hellu saattaa tai on jo saattanut antaa poliiseille tuntomerkkejä hänestä ja silti teki tekonsa ja jätti Tuulan maastoon. Todella tärkeä pointti, mutta enpä osaa tuohon mitään selitystä tähän aikaan yöstä keksiä. Palailen aiheeseeen jossain vaiheessa.....
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."
Avatar
Peugeotti
Nikke Knatterton
Viestit: 193
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

Jos tuo pitkä musta napillinen Gestapo tyylinen (ei SS niinkuin aiemmin muistin, natsitietoni ovat hieman ruosteessa, anteeksi) nahkatakki ei ollut jonkinlaista hämäystä, niin eikö tuollaisen huomiotaherättävän takin käyttö olisi 90-luvun taitteessa helpottanut tunnistamista paljon enemmän kuin korjailtu tusina sedan? Käytettiinkö tuolla päin yleisesti tuollaisia takkeja tuolloin? Itse tiedän vain yhden meilläpäin, ketä piti tuollaista jatkuvasti päällänsä, ja hänet siksi erotti jo kaukaa muista liikkujista kaupungilla. Antaa aivan erilaisen kuvan käyttäjästään, kuin yleinen lyhyt perusnahkarotsi antaa. :?:
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."
JasseHames
Perry Mason
Viestit: 3962
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 4:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Joo, mutta kyllähän Meriläinen eli vielä vuosia hiekkakuoppamuilutuksen jälkeen.
"Kostin" sukkanukke/sivupersoona kuvittelee suuruusharhoissaan tuntevansa Castrén & Snellmanin osakkaan:
Ross Sullivan kirjoitti: Ma Tammi 06, 2025 1:42 am Mulla on muuten kaveri Kassun osakkaana!
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9133
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Peugeotti kirjoitti: Ti Marras 09, 2021 12:25 am Jos tuo pitkä musta napillinen Gestapo tyylinen (ei SS niinkuin aiemmin muistin, natsitietoni ovat hieman ruosteessa, anteeksi) nahkatakki ei ollut jonkinlaista hämäystä, niin eikö tuollaisen huomiotaherättävän takin käyttö olisi 90-luvun taitteessa helpottanut tunnistamista paljon enemmän kuin korjailtu tusina sedan? Käytettiinkö tuolla päin yleisesti tuollaisia takkeja tuolloin? Itse tiedän vain yhden meilläpäin, ketä piti tuollaista jatkuvasti päällänsä, ja hänet siksi erotti jo kaukaa muista liikkujista kaupungilla. Antaa aivan erilaisen kuvan käyttäjästään, kuin yleinen lyhyt perusnahkarotsi antaa. :?:
Kyllä olet oikeassa. Murhaaja tuskin esiintyi natsina vapaa-aikanaan. Mielestäni vaihtaminen takaisin farkkutakkipultsari-imagoon sopii juonikkaana strategiana erinomaisen hyvin. Murhaaja lienee siis ollut osa-aikanatsi. Natsit ovat saaneet paljon pahaa aikaiseksi, ja nyt vielä tämä.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2918
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Peugeotti kirjoitti: Ti Marras 09, 2021 12:04 am (...) Ihmetyttää tuo kovasti miksi hepusta ei tehty minkäänlaista tunnistuskuvaa Hellun muistelemien mukaan.

Selitys voisi olla se, että poliisi ei laita julkiseen levitykseen sellaista tunnistuskuvaa, joka on piirretty vahvassa humalatilassa olleen henkilön antaman kuvauksen pohjalta, tai jos poliisilla on syytä epäillä, vaikkapa omien selvitystensä pohjalta, että kuvauksen kohde on jollain tavalla naamioinut itseään, esimerkiksi käyttänyt peruukkia, värjännyt hiuksensa, kiharruttanut kutrejaan jne. Vaikka piirrettyä tunnistuskuvaa ei ole annettu julkisuuteen, niin ei tarvitse olla minkään sortin sherlokki :wink: tajutakseen, että poliisin omassa käytössä on tunnistuskuva JSM:stä, ja miksei useampanakin versiona.

Miksi toimittajat, jotka ovat tehneet Järvenpään sarjamurhaaja -tapauksesta juttuja, eivät ole kysyneet poliisilta tätä asiaa?
Suomen perustuslain 109 §:n mukaan oikeusasiamiehen tulee valvoa, että tuomioistuimet ja muut viranomaiset sekä virkamiehet, julkisyhteisön työntekijät ja muutkin julkista tehtävää hoitaessaan noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa.
Wolff
Harjunpää
Viestit: 315
Liittynyt: Su Elo 23, 2020 11:36 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Wolff »

JasseHames kirjoitti: Ti Marras 09, 2021 12:32 am Joo, mutta kyllähän Meriläinen eli vielä vuosia hiekkakuoppamuilutuksen jälkeen.
Huomenta päivää. No näinhän täällä on kerrottu meriläisen eläneen vielä vuosia tapahtuneen jälkeen. On viitattu alkoholismiinkin Hellun kohdalla.Tiettävästi hellu pelkäsi kovin kokemuksensa jälkeen. Voisi kuvitella Hellun elämän olleen seesteisempää ennen Lukkarisen surmaa mutta varmasti pelkäsi tätä häntä kuljettanutta miestä joka häntä "muilutti" kuten joku jo mainitsikin muilutuksen Hellun tapaukseen liittyen,mitä mielikuvia tämä isekullekkin lukijalle tuo onkin asia erikseen ja jokaisen itse päätettävissä. Sanahan on vapaa kunhan muistaa tämän ryhmän säännöt. Voi hyvin kuvitella miten Hellu on reagoinut saadessaan tiedon löydetystä Lukkarisen ruumiista lähellä paikkaa jossa oli itsekkin käynyt meille kerrotulla tapahtumien kululla. Hellun varmasti valtasi kauhu ja vielä suurempi pelko jos vaan oli alkanut miettimään että liekkö sama henkilö surman tekijänä joka häntäkin oli "muiluttanut" Varmaan vieläkin enemmän sen jälkeen kun on alettu puhua Järvenpään sarjamurhaajasta. Hellu pelkäsi ja jossain vaiheessa oli perunut suostumisensa hypnoosiin ? Missä vaiheessa tätä oli ehdotettu?ennen vaiko jälkeen Lukkarisen surman,kukin ajatelkoon tykönään vapaasti mitä mielikuvia tämä herättää. Hiukan ihmettelen et miksi Hellu ei auttanut osaltaan surmaajan kiinni saamisessa ? pelkäsikö sitä että eihän tämä loppu ikäänsä vankilassa ole ja kostaa hänelle..Itselleni on kuitenkin hieman kysymysmerkkinä tämä että mitä Hellulle hiekkakuopalla tapahtui ja miksi?. Nämä käsilaukut taas pisti miettimään tätä asiaa: Hellun laukku viskattiin autosta ulos "muiluttajan" lähtiessä pois paikalta,no tämä ymmärrettäväkin reaktio mutta laukku jäi kuitenkin löydettäväksi. Lukkarisen käsilaukku löytyi siististi aseteltuna puun juurelta,löydettävissä tämäkin jostain syystä vaikka voisi olettaa olleen ihan sama mihin laukun viskaa joten miksei puun juureenkin nätist asettelisi (oliko järjestelmällisempi kuin Hellun tapauksessa? ehkä,Mutta Hellun muiluttajakin jätti laukun löydettäväksi?. Laukussahan oli oletettavasti kaikki tallella joten Tuulan tunnistus oletettavasti kävi nopeasti? oliko tämä surmaajan tarkoituskin. Haantien laukku löytyi hyvinkäältä baarista (nimeä en muista nyt) Haantienkin laukku oli löydettävissä? mutta kuka laukun toi Baariin Haantie vaiko joku muu? Nainen ei laukustaan luovu koska kaikki tarpeellinen löytyy laukusta. Oliko Haantiellä tapana olla niin humalassa ettei tiennyt mikä maa mikä valuutta. Toisaalta näin humalainen nainen asemalla ja vieä ehkä yksin niin mikä sen parempi tilaisuus olisi "JSM:lle". Itse olen taipuvainen ajattelemaan myös tätäkin että kukin tapaus näistä kolmesta on oma erillinen Muilutus,murha ja katoaminenkin,katoamiseen voisi liittyä omaehtoinenkin katoaminen. Tiedä näistä kun jutut ovat auki niin kaikki on mahdollista. MUTTA mitähän todisteita tutkijoilla on jotka yhdistävät nämä kolme tapausta toisiinsa jos ja kun niitä on niin se on sitten näin tämä asia vaikka itse ajattelisin kuinka päin näitä tapauksia yhdessä tai erikseen. Mietippä Hellun laukun kulkureittiä Kellokosken sairaalasta ruumiin löytö paikalle,niin se vain on keikkunut mukana joka tilanteessa ihan loppuun asti,puun juurelle päättyi sen laukun tie,ei kantanut sitä Tuula sinne ei.
Avatar
Etsivä Shitlock
Christopher Lorenzo
Viestit: 1653
Liittynyt: Ti Joulu 17, 2013 10:42 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Etsivä Shitlock »

Peugeotti kirjoitti: Ti Marras 09, 2021 12:13 am
tekijän piti tosiaan jollain tavalla tiedostaa Lukkarista käsitellessään kuoppien alueella, että Hellu saattaa tai on jo saattanut antaa poliiseille tuntomerkkejä hänestä ja silti teki tekonsa ja jätti Tuulan maastoon. Todella tärkeä pointti, mutta enpä osaa tuohon mitään selitystä tähän aikaan yöstä keksiä. Palailen aiheeseeen jossain vaiheessa.....
Sarjamurhaajan ammattiylpeys syynä? Näytti Hellulle, itselleen ja "maailmalle", että hän onnistuu ja pystyy.
Jos olisi onnistunut Hellun murhaamaan, niin Hellu olisi mitä todennäköisemmin vieläkin kadonnut kuten Haantie. Hellun hän olisi haudannut tuonne hiekkakuopalle tai kuljettanut johonkin omaan kätköönsä. Ehkä murhapaikka on eri, kuin kätköpaikka.
Jos logiikka menee kuvailemallani tavalla, niin monesko Hellu oli tuossa JSM:n projektissa? Kuinka monta kadonnutta naista on joutunut JSM:n mielipuoliseen projektiin?
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9133
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Miksi vei Lukkarisen ruumiin samalle hiekkakuopalle, jolla oli tehty oletettavasti näköhavainto hänestä?

Arvelen, ettei Lukkarisen murhannut henkilö ole ollenkaan niin älykäs, kuin ehkä luullaan.
Oli murhan aikaan sekaisin viskistä ja mömmöistä.

Sama syy esti häntä saamasta Meriläistä kiinni, tai edes aloittamasta takaa-ajoa. Hän tiesi itsekin, missä kunnossa oli.

Kaikessa järjettömyydessään muistuu mieleen eläinlääkäri Vesa Mustonen ja Riikka Tahvanaisen murha Joensuussa syksyllä 2000.

Mutta häntä ei varmaan yhdistä profilointiini eikä ehkä Hikiällekään juuri mikään vaikka onkin melkoinen Mengele.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Wolff
Harjunpää
Viestit: 315
Liittynyt: Su Elo 23, 2020 11:36 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Wolff »

Jassehames mainitsi lääkkeiden ja alkoholin yhteis vaikutuksen ja erityisesti tämän että jotkut lääkkeet alkoholin kanssa väsyttävät rajusti. Tämähän kertoisi sen että JSM tiesi lääkkeiden vaikutukset alkoholin kanssa eli oli itsekkin jollain lailla elämässään tekemisissä lääkkeiden kanssa tai joutunut opiskelemaan esimerkiksi työnsä puolesta lääkkeiden vaikutuksesta. tietysti on voinut selvittää asian muutakin kautta. Tällainen henkilö voisi muuten olla aivan fiksun ja luotettavan oloinen heppu jota kukaan ei osaa epäillä. Jos on käyttänyt itse lääkkeitä niin silloin tieto on tullut muuta kautta,ehkä itse kokenut jonkun lääkkeen kohdalla näin käyvän. Tai on kuullut muiden kertovan niistä. Tällöin tulee mieleen hiukan epämääräisempi ja jo joukostakin eroittuva henkilö mutta joka ei kuitenkaan herätä epäilyksiä muiden ihmisten silmissä,onhan hänen pitänyt kyetä käyttäytymään luotettavalla tavalla tarjotessaan kyytiä. Auto ja ajokyky lupineen pitää tietenkin olla,no voihan sitä ajella joulukortillakin mutta riskinsä siinäkin ja tämmöinen heppu menee tämän epämääräisemmän kansalaisen profiiliin. Missä ammateissa vaaditaan esimerkiksi lääkelaskennan opiskelu ja muutenkin lääkkeiden vaikutukset opiskellaan,ainakin jollain tasolla. Jos JSM ei ise käytä lääkkeitä pitäisi hänellä olla kanava tai paikka mistä niitä saa käyttöönsä riskittömästi. Missä voisi olla lääke varastoja tai takavarikoituja lääkkeitä joista voi tarpeen tullen ottaa hieman omaan käyttöön jäämättä kiinni vähän niinkuin ohimennen ammatin puitteissa esimerkiksi.Toki lääkkeistä katukauppaakin käydään mutta ottaisiko JSM sen riskin että sitä kautta jäisi kenties kiinni.

Etsivä shitlock mainitsi pähkäilevänsä samaa kuin minäkin. Onko JSM:llä muitakin uhreja esimerkiksi kadonneissa naisissa? jo ennen ja jälkeen Lukkarisen Ja oletetun Haantienkin. Hyvä pohtia tätäkin mahdollisuutta.

lexveritas taas mainitsi JSM:n juoneen wiskiä ja napsineen mömmöjä Hellun kanssa,eipä ole tämä minulle tullut mieleen.Miksei näinkin ja ehkä Lukkarisella oli enemmän toleranssia ja sietokykyä näihin lääkkeisiin jota taas miehellä ei ollut,Helluhan pystyi pakenemaan.
Vastaa Viestiin