Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[LexVeritas]

Näissä keskusteluissa on epäilty, että JSM olisi ammatiltaan lääkäri,

Mikäli eläinlääkäri Vesa Petteri Mustosen saisi yhdistettyä Hausjärven seutuun, niin siinäpä olisi oiva autoileva sekopääkandidaatti Hikiän Leopardiksi!

[tj_eme]

On kivaa vaihtelua, kun ketjuun ilmestyy uusia henkilöitä ja spekulaatioita. Silti häiritsee ihan helvetisti, että Hellun tarinat hallitsevat keskustelua jatkuvasti. Jokainen täysijärkinen tajuaa, että sekakäyttäjä olisi jäänyt kiinni jo aikaa sitten. Poliisin jutusta naapurintyttöjen jahtaajasta voi olla samaa mieltä, mutta näihin uhreisihin voi ihan hyvin jollain olla yhteyksiä, jotka eivät ole ilmeisiä.

Olen myös sitä mieltä, että näihin se ei ole jäänyt. Muut uhrit voivat olla 1) vähemmän väkivallan uhreja tai/ja 2) muualla kuin Suomessa.

Hellu pöyri Järvenpään dokupiireissä, niin teki Lukkarinenkin ja Haantiellä oli miehensä kautta kytkentä Zapatan remonttiin. Remontin tekijöiden lähempi tarkastelu kannattaisi varmasti.

[skavaböle]

Hellu pöyri Järvenpään dokupiireissä, niin teki Lukkarinenkin ja Haantiellä oli miehensä kautta kytkentä Zapatan remonttiin. Remontin tekijöiden lähempi tarkastelu kannattaisi varmasti.

Tuossa remonttimiehien tutkimisessä saattaisi olla ideaa.
Mitenköhän nämä tapaukset uutisoitiin paikallisissa lehdissä tuolloin? Kirjoitettiinko esim. Hellun tapauksesta siten, että tuo hiekkakuopan sijainti kävi ilmi? Olisiko Lukkarinen voitu kiikuttaa jonkun toisen tekijän/tekijöiden toimesta lehdestä luettuun paikkaan ja surmata sinne? Näin Lukkarisen surma olisi mennyt Järvenpään sarjamurhaajan piikkiin.

[Peugeotti]

On kivaa vaihtelua, kun ketjuun ilmestyy uusia henkilöitä ja spekulaatioita. Silti häiritsee ihan helvetisti, että Hellun tarinat hallitsevat keskustelua jatkuvasti. Jokainen täysijärkinen tajuaa, että sekakäyttäjä olisi jäänyt kiinni jo aikaa sitten. Poliisin jutusta naapurintyttöjen jahtaajasta voi olla samaa mieltä, mutta näihin uhreisihin voi ihan hyvin jollain olla yhteyksiä, jotka eivät ole ilmeisiä.

Olen myös sitä mieltä, että näihin se ei ole jäänyt. Muut uhrit voivat olla 1) vähemmän väkivallan uhreja tai/ja 2) muualla kuin Suomessa.

Hellu pöyri Järvenpään dokupiireissä, niin teki Lukkarinenkin ja Haantiellä oli miehensä kautta kytkentä Zapatan remonttiin. Remontin tekijöiden lähempi tarkastelu kannattaisi varmasti.

Minua myös häiritsi, kun luin aiheeseen liityviä ketjuja alusta asti ja tasaisin väliajoin tuli joku ketjuun pelkästään kertomaan, että ei usko Hellun sanomisiin. Kuitenkin koko tämä sarjamurhaajajuttu perustuu suurelta osaltaan juuri Hellun tarinaan. Poliisikin on epäillyt, että humalaisen Hellun muistiin ei voi satavarnasti luottaa, mutta en myöskään usko, että Hellu olisi joka asiasta väärässä ollut, Tuo kertomus siitä, että tekijä tarjoili ja popsi jonkinlaisia pillereitä ja ehkä siemaili viskiä samalla kuulostaa kyllä mielestäni sellaiselta, jota ei humalainenkaan ihan omasta päästään kuvittelisi. Siksi on hyvä spekuloida mitä pillereitä kyyditsijä olisi ehkä voinut napsia niin, että olisi vielä kyennyt yrittämään Hellun surmaamista ja päässyt paikanpäältä autolla kiinnijäämättä kotiinsa tai minne menikin. Sekakäyttäjiäkin on monenlaisia ihmisiä laidasta laitaan aina selkeästi ulospäin narkkareilta näyttävistä tavallisiin hyvässä ammatissa toimiviin perheenisiin. Jos on esimerkiksi ammatissa, jossa työkseen on tekemisissä erilaisten lääkkeiden kanssa on paljon helpompi tietää mitä aineita voi ja kannattaa käyttää, että kiinnijäämisen riski olisi pienempi. Samoin edellämainitun kaltaisella henkilöllä on paremmat mahdollisuudet saada laatuaineita, kuin vaikkapa köyhän asunnottoman piripään, noin karkeina esimerkkeinä. Väliin jää muitakin vaihtoehtoja, Sekakäytön ei siis tarvitse olla jatkuvaa eikä sitä välttämättä heti erota päällepäin, voi olla,että käyttää sekaisin vain todella harvoin silloin tällöin ja juuri noin hetkinä kenties patoutuneet vihat ja voimakkaat tappamisen halut purkautuvat henkirikoksina. Ei tuollaisen henkilön kiinnijääminen murhasta ole sen todennäköisempää kuin absolutistinkaan mutta huomattavasti vaikeampaa kuin esimerkiksi jatkuvasti häiriköivän sekopään.
Jos itse tiedät sekakäyttöstä niin paljon enemmän kuin me vajaajärkiset täällä, niin kerro ihmeessä lisää miksi olisi jäänyt satunnaisesti lääkkeitä ja alkoholia nauttiva henkilö ehdottomasti kiinni.
Nuo remppavihjeet kannattaa imoittaa poliiseille, niillä on paremmat mahdollisuudet selvittää rakennusmiesten tekemisiä ja taustoja, kuin meillä vajaaälyisillä kirjoittajilla ja lukijoilla täällä. Olisivat varmaan tosi innoissaan noin kekseliäistä ja ennenkuulumattomista ja ennenkaikkea täysjärkisistä päähänpistoksista siellä. Jätä meidät vähemmän täysjärkiset, jotka eivät aina niin hyvin tajua tajua kaikkia narkkarreihin liittyviä tosiasioita spekuloimaan rauhassa mielestäsi tyhmiä aiheita, jos se sinua niin rassaa. Sorry nyt täytyy lopettaa ja mennä lattialle kieriskelemään, kun alkoi naurattamaan niin maan perskuleesti....

[Peugeotti]

Hellu pöyri Järvenpään dokupiireissä, niin teki Lukkarinenkin ja Haantiellä oli miehensä kautta kytkentä Zapatan remonttiin. Remontin tekijöiden lähempi tarkastelu kannattaisi varmasti.

Tuossa remonttimiehien tutkimisessä saattaisi olla ideaa.
Mitenköhän nämä tapaukset uutisoitiin paikallisissa lehdissä tuolloin? Kirjoitettiinko esim. Hellun tapauksesta siten, että tuo hiekkakuopan sijainti kävi ilmi? Olisiko Lukkarinen voitu kiikuttaa jonkun toisen tekijän/tekijöiden toimesta lehdestä luettuun paikkaan ja surmata sinne? Näin Lukkarisen surma olisi mennyt Järvenpään sarjamurhaajan piikkiin.

Ihan hyvin ovat voineet remppamiehet vaikkapa yhdessä alkaa murhaamaan humalaisia tummatukkaisia naisia. Joku raksamurhapooli tai vastaava. Saunaillassa joku remppamiehistä tölväissut, että täällä on ihan vitun tylsää, alettaiskos kuskaamaan noita paikallisia känniämmiä tuonne muutaman kymmenen kilometrin päähän Hikiälle metsäisille hiekkamontulle ja ajankuluksi niitä siellä vaikka puukolla sllvottaisiin.
Pena vois vaikka ekaksi tehdä sellaisen koereissun yksikseen peruukki päässä vanhalla romumazdallaan ja katottais sitten miten voitaisiin kehittää toimintaa sen reissun perusteella. Seuraavat keikat voitaisiin tehdä sitten yhdessä vaikka tolla firman pakulla nimitarrat peitettyinä. Mä oon jo kattellut sopivia uhreja silläsilmällä tossa Zapatassa iltaisin. Toiset katsovat hämmästyneinä ja hiljaa, kunnes Masan käheä ääni puhkaisee hiljaisuuden: "Oot sä saatana nero äijä Jani-Petteri." Olikohan tarpeeksi täysjärkistä spekulaatiota?

[aavikkoralli]

Hellu pöyri Järvenpään dokupiireissä, niin teki Lukkarinenkin ja Haantiellä oli miehensä kautta kytkentä Zapatan remonttiin. Remontin tekijöiden lähempi tarkastelu kannattaisi varmasti.

Tuossa remonttimiehien tutkimisessä saattaisi olla ideaa.
Mitenköhän nämä tapaukset uutisoitiin paikallisissa lehdissä tuolloin? Kirjoitettiinko esim. Hellun tapauksesta siten, että tuo hiekkakuopan sijainti kävi ilmi? Olisiko Lukkarinen voitu kiikuttaa jonkun toisen tekijän/tekijöiden toimesta lehdestä luettuun paikkaan ja surmata sinne? Näin Lukkarisen surma olisi mennyt Järvenpään sarjamurhaajan piikkiin.

Ihan hyvin ovat voineet remppamiehet vaikkapa yhdessä alkaa murhaamaan humalaisia tummatukkaisia naisia. Joku raksamurhapooli tai vastaava. Saunaillassa joku remppamiehistä tölväissut, että täällä on ihan vitun tylsää, alettaiskos kuskaamaan noita paikallisia känniämmiä tuonne muutaman kymmenen kilometrin päähän Hikiälle metsäisille hiekkamontulle ja ajankuluksi niitä siellä vaikka puukolla sllvottaisiin.
Pena vois vaikka ekaksi tehdä sellaisen koereissun yksikseen peruukki päässä vanhalla romumazdallaan ja katottais sitten miten voitaisiin kehittää toimintaa sen reissun perusteella. Seuraavat keikat voitaisiin tehdä sitten yhdessä vaikka tolla firman pakulla nimitarrat peitettyinä. Mä oon jo kattellut sopivia uhreja silläsilmällä tossa Zapatassa iltaisin. Toiset katsovat hämmästyneinä ja hiljaa, kunnes Masan käheä ääni puhkaisee hiljaisuuden: "Oot sä saatana nero äijä Jani-Petteri." Olikohan tarpeeksi täysjärkistä spekulaatiota?

Osallistun, muistaakseni ensimmäistä kertaa ketjuun, kaikkea en ole lukenut. Sitä vain, että tuohon aikaan näitä naisia tiirailevia autokuskeja, toinen toistaan hämärämpiä, oli enemmänkin liikkeellä ja kyllä se aika omituista olisi, että tällaiset olisi yhdistäneet voimansa. Apureista on kuitenkin alusta asti spekuloitu ja eihän Lukkarisen tapauksessakaan, sitä ruumista ihan kevyesti liikutella ja puuhun sidota. Ainakin tässä voi perustellusti sanoa että on mahdollista, että joku on siinä ollut mukana.
Haantien käsilaukku mielestäni ratkaisevimpia tekijöitä, poliisit vain tekivät tapauksessa virheen, jonka takia etsiminen myöhästyi, ja Haantien katoamisen aikaisista tapahtumista ei enää ollut muistikuvia kenelläkään. Portsarin muistikuva ulos heitetystä juopuneesta naisesta Hyvinkään baarissa ei välttämättä ole Haantie, tästä ei ole mitään varmuutta. Mahdollisuus, että käsilaukku vietiin sinne hämäyksenä.

[Peugeotti]

Tuossa remonttimiehien tutkimisessä saattaisi olla ideaa.
Mitenköhän nämä tapaukset uutisoitiin paikallisissa lehdissä tuolloin? Kirjoitettiinko esim. Hellun tapauksesta siten, että tuo hiekkakuopan sijainti kävi ilmi? Olisiko Lukkarinen voitu kiikuttaa jonkun toisen tekijän/tekijöiden toimesta lehdestä luettuun paikkaan ja surmata sinne? Näin Lukkarisen surma olisi mennyt Järvenpään sarjamurhaajan piikkiin.

Ihan hyvin ovat voineet remppamiehet vaikkapa yhdessä alkaa murhaamaan humalaisia tummatukkaisia naisia. Joku raksamurhapooli tai vastaava. Saunaillassa joku remppamiehistä tölväissut, että täällä on ihan vitun tylsää, alettaiskos kuskaamaan noita paikallisia känniämmiä tuonne muutaman kymmenen kilometrin päähän Hikiälle metsäisille hiekkamontulle ja ajankuluksi niitä siellä vaikka puukolla sllvottaisiin.
Pena vois vaikka ekaksi tehdä sellaisen koereissun yksikseen peruukki päässä vanhalla romumazdallaan ja katottais sitten miten voitaisiin kehittää toimintaa sen reissun perusteella. Seuraavat keikat voitaisiin tehdä sitten yhdessä vaikka tolla firman pakulla nimitarrat peitettyinä. Mä oon jo kattellut sopivia uhreja silläsilmällä tossa Zapatassa iltaisin. Toiset katsovat hämmästyneinä ja hiljaa, kunnes Masan käheä ääni puhkaisee hiljaisuuden: "Oot sä saatana nero äijä Jani-Petteri." Olikohan tarpeeksi täysjärkistä spekulaatiota?

Osallistun, muistaakseni ensimmäistä kertaa ketjuun, kaikkea en ole lukenut. Sitä vain, että tuohon aikaan näitä naisia tiirailevia autokuskeja, toinen toistaan hämärämpiä, oli enemmänkin liikkeellä ja kyllä se aika omituista olisi, että tällaiset olisi yhdistäneet voimansa. Apureista on kuitenkin alusta asti spekuloitu ja eihän Lukkarisen tapauksessakaan, sitä ruumista ihan kevyesti liikutella ja puuhun sidota. Ainakin tässä voi perustellusti sanoa että on mahdollista, että joku on siinä ollut mukana.
Haantien käsilaukku mielestäni ratkaisevimpia tekijöitä, poliisit vain tekivät tapauksessa virheen, jonka takia etsiminen myöhästyi, ja Haantien katoamisen aikaisista tapahtumista ei enää ollut muistikuvia kenelläkään. Portsarin muistikuva ulos heitetystä juopuneesta naisesta Hyvinkään baarissa ei välttämättä ole Haantie, tästä ei ole mitään varmuutta. Mahdollisuus, että käsilaukku vietiin sinne hämäyksenä.

Kiitos puolestani, kun osalistut keskusteluun täällä, joskus tuntuu yksinäiseltä, kun paljon itseni kanssa täällä jorisen ja . Nuo muutamatkin uskolliset kirjoituskumppanit alkavat ilmeisesti olla kyllästyneitä ylipitkiin jaaritteluihini? Vaikea saada näitä ajatuksia aiheesta pienempään tilaan.

En itsekään usko tuohon remppamiesten murharyhmän, kunhan spekuloin tuolla "täysjärkisellä" ajatuksella, koska Hellun tarinoiden käsittelyyn on ilmeisesti kyllästytty, jonka senkin kyllä hyvin ymmärrän. Vaikea keksiä aiheesta oikeasti uusia kirjottamisen aiheita ja kaikkia on hankala ja tarpeetontakin miellyttää. Lähinnä tuossa kai tarkoitettiin, että yksi tai miksei sitten kaksikin remppamiestä voisi olla syyllisiä, mutta kuten sinä kerroitkin ja minäkin olen saanut kuvan, että siellä päin ei tosiaankaan ollut pulaa autoilevista hämärähemmoista muutenkaan. Polisihan piti alunalkaen Järvenpäätä tärkeimpänä tutkinta kohteena, joten outoa, jos oliis hyviä ehdokkaita jätetty tutkimatta siellä. Vasta paljon myöhemminhän jutun painopistettä on siirretty enemmän Riihimäen suuntaan. Muistaakseni päätutkija Jorma Hautalan kuoleman jälkeen tuo muutos ja näkökulmien uudelleen katseleminen tapahtui kymenisen vuotta sitten. Itse pidän sitä mahdollisuutta, että tekijä olisi ollut hieman kauempaa syynä siinä, että ei ole jänyt kiinni. Poliisikin on tosin kertonut, että tekijä on saattanut olla jo kuulusteluissa, mutta silti päässyt livahtamaan, joten aika paljon erilaisia vaihtoehtoja jää jäljelle tuohonkin väliin. En itse tosiaankaan ajattele olevani ehdottomasti oikeassa spekulaatioideni suhteen, mutta spekulaatiot ovat mielestäni hyvä tapa yhdistellä erilaisia ajattelutapoja ja tuoda esille erilaisia näkökulmia asiaan, jolloin nistä saattaa syntyä tai jäädä jäljelle jotain merkittävääkin. Ei ne lennokkaatkaan ajatukset mielestäni ole poissa keneltäkään tai poista muita ajatuksia aiheen suhteen. On hyvä, että on myös ihmisiä, jotka pitävät jaloista kiinni , jos alkaa liian korkealla leijumaan.

Tuota Maaritin käsilaukku juttua olen myös pohdiskellut ja olen fifty fifty sitä mieltä, että se on hyvinkin voinut olla lavastettu tuo jättö Martinaan tekijän toimesta.
Viime yönä päähäni pälkähti idea, en tiedä sitten johtuuko se liiallisesta amerikkalaisen rikospaikkatutkintaviihteen kulutuksesta vai mistä, mutta entä jos Haantien käsilaukun yhdistää tuonne hiekkakuoppien alueelle Hikiälle laukusta tutkimuksissa mahdollisesti löytynyt jokin siitepöly tai homeitiö, joka on pystytty yhdistämään sellaiseksi, että sitä esiintyy tuolla Hikiän kangasmetsässä, mutta ei Järvenpään alueella? Olisiko tekijä voinut ihan poliiseja härnätäkseen laukkua tuolla alueella käyttää ennen Martinaan vientiä vai "vahingossa" osattu yhdistää alueeseen ja siten tekijään? Todela ison riskin olisi ottanut mikäli tahallaan tuon olisi tehnyt, mutta onhan sitä jenkeissäkin vastaavanlaisia kissa hiiri leikkejä sarjamurhaajien ja tutkijoiden välillä käyty. (Ainakin CSI:ssä) Zodiac Killer tulee mieleen tosielämässä ja miksei Unabomberin tapauskin näin äkkiseltään.

[Peugeotti]

Näissä keskusteluissa on epäilty, että JSM olisi ammatiltaan lääkäri,

Mikäli eläinlääkäri Vesa Petteri Mustosen saisi yhdistettyä Hausjärven seutuun, niin siinäpä olisi oiva autoileva sekopääkandidaatti Hikiän Leopardiksi!

Vesa on aika nuori mielestäni tekijäehdokkaaksi JSM:ksi Olisiko Hellu voinut arvioida noin pahasti iän pieleen vaikka olikin humalassa? Vesa Petterin kaltainen kylmäverinen naisvihainen hyypiöhän olisi tosiaan todella hyvä kandinaatti JSM:ksi ja luulisi poliisien tutkineen yhteyksiä tapahtuneeseen?
No voihan noita tekijöitä olla ollut kaksikin, kuten poliisikin on kertonut, toinen vnhempi ja toinen nuorempi. Ensin oli typpi yksin liikkeellä ja kun oli liian kömpelö/tumpelo ottamaan uhri hengiltä, tai vanhuuttaan taito oli jo hieman ruostunut kenties, ja pyysi sitten mahdollisesti yhtälailla sekoa poikaansa tai veljenpoikaansa mukaan seuraavalla kerralla, joka olisi ollut tuo Lukkarisen tapaus. Tuolloin tuo ehdottamasi musiikkimakukin sopisi hyvin kuvioihin nuoremman tekijän puolesta.
Tai sitten Lukkarisen tapauksessa on ollut vain yksi nuorempi ja eri tekijä kyseessä?

Ikäväkseni minun täytyy todeta, että tuo Hikiän Leopardi on paras nimivaihtoehto tähän mennessä. Musiikkimausta tai pukeutumisesta tiedä niinkään, mutta leopardihan saalistaa öisin metsässä ja sillä on terävät kynnet, joilla kelpaa viillellä uhrejaan. Ehdottamastasi nimestä myös ilmenee tekopaikkaalue hyvin. Olisiko yksi löytyneistä surma-aseista pitkä terävä kynsi?
Älkää hyvät ihmiset (en tarkoita sinuta LaxVeritas) ottako liian vakavasti näitä spekulointeja, sillä vaikka aihe on vakava, niin spekulaatiot ovat kuitenkin spekulaatioita. Faktojahan tästä tapauksesta on vähän eikä ole täyttä varmuutta siitä oliko kyseessä edes sama henkilö, joka surmasi Lukkarisen ja kyyditsi Hellua tai kadotti Haantien. Tämä ketju kuitenkin käsittelee mielestäni nimenomaan ns. JSM ilmiötä ja Lukkarisen surmalle sekä Haantien katoamiselle on olemassa erilliset ketjut.
Vakavampaa puoltani asian suhteen edustaa mm. tutkimukseni löytö/mahdollisen rikospaikan suhteen. Sekä faktoihin perustuvat pohdinnot. Tuo esimerkiksi, että poliisi ei sulje pois useamman kuin yhden tekijän vaihtoehtoa on faktatietoa. Pitäisi varmaan merkitä jokin varoitus ja asteluku kirjoituksiini sen mukaan kuinka tukevasti jalkani ovat maassa kiinni vai ovatko lainkaan?

[skavaböle]

....
Sekä faktoihin perustuvat pohdinnot. Tuo esimerkiksi, että poliisi ei sulje pois useamman kuin yhden tekijän vaihtoehtoa on faktatietoa. Pitäisi varmaan merkitä jokin varoitus ja asteluku kirjoituksiini sen mukaan kuinka tukevasti jalkani ovat maassa kiinni vai ovatko lainkaan?

Peugeotti kirjoitti:
"Ihan hyvin ovat voineet remppamiehet vaikkapa yhdessä alkaa murhaamaan humalaisia tummatukkaisia naisia. Joku raksamurhapooli tai vastaava..... Olikohan tarpeeksi täysjärkistä spekulaatiota?"

Kiitos aiemman vastaukseni nollaamisesta!
Faktatietona: Sarjamurhaaja on henkilö, joka tekee vähintään kolme erillistä henkirikosta yli kuukauden ajanjaksolla. Järvenpäässä ei ole ollut sarjamurhaajaa esiin tuleiden tietojen perusteella.

[Murheli]

Jassehames mainitsi lääkkeiden ja alkoholin yhteis vaikutuksen ja erityisesti tämän että jotkut lääkkeet alkoholin kanssa väsyttävät rajusti. Tämähän kertoisi sen että JSM tiesi lääkkeiden vaikutukset alkoholin kanssa eli oli itsekkin jollain lailla elämässään tekemisissä lääkkeiden kanssa tai joutunut opiskelemaan esimerkiksi työnsä puolesta lääkkeiden vaikutuksesta. tietysti on voinut selvittää asian muutakin kautta. Tällainen henkilö voisi muuten olla aivan fiksun ja luotettavan oloinen heppu jota kukaan ei osaa epäillä. Jos on käyttänyt itse lääkkeitä niin silloin tieto on tullut muuta kautta,ehkä itse kokenut jonkun lääkkeen kohdalla näin käyvän. Tai on kuullut muiden kertovan niistä. Tällöin tulee mieleen hiukan epämääräisempi ja jo joukostakin eroittuva henkilö mutta joka ei kuitenkaan herätä epäilyksiä muiden ihmisten silmissä,onhan hänen pitänyt kyetä käyttäytymään luotettavalla tavalla tarjotessaan kyytiä. Auto ja ajokyky lupineen pitää tietenkin olla,no voihan sitä ajella joulukortillakin mutta riskinsä siinäkin ja tämmöinen heppu menee tämän epämääräisemmän kansalaisen profiiliin. Missä ammateissa vaaditaan esimerkiksi lääkelaskennan opiskelu ja muutenkin lääkkeiden vaikutukset opiskellaan,ainakin jollain tasolla. Jos JSM ei ise käytä lääkkeitä pitäisi hänellä olla kanava tai paikka mistä niitä saa käyttöönsä riskittömästi. Missä voisi olla lääke varastoja tai takavarikoituja lääkkeitä joista voi tarpeen tullen ottaa hieman omaan käyttöön jäämättä kiinni vähän niinkuin ohimennen ammatin puitteissa esimerkiksi.Toki lääkkeistä katukauppaakin käydään mutta ottaisiko JSM sen riskin että sitä kautta jäisi kenties kiinni.

Etsivä shitlock mainitsi pähkäilevänsä samaa kuin minäkin. Onko JSM:llä muitakin uhreja esimerkiksi kadonneissa naisissa? jo ennen ja jälkeen Lukkarisen Ja oletetun Haantienkin. Hyvä pohtia tätäkin mahdollisuutta.

lexveritas taas mainitsi JSM:n juoneen wiskiä ja napsineen mömmöjä Hellun kanssa,eipä ole tämä minulle tullut mieleen.Miksei näinkin ja ehkä Lukkarisella oli enemmän toleranssia ja sietokykyä näihin lääkkeisiin jota taas miehellä ei ollut,Helluhan pystyi pakenemaan.

Mitä lääkkeitä voisi napsia useammankin ajomatkan aikana, ettei itse menetä toimintakykyään? Onko pikemminkin kyyditettävälle eri purkki, missä on oikeat lääkkeet ja itselle napsimispurkki rekvisiitaksi, missä vaikka vitamiinipillereitä?

Onko uhrin tummatukkaisuus välttämätön asia, jos JSM:lla on useita uhreja näiden lisäksi? Tummatukkaisuus tässä tapauksessa voikin olla niin, että Hellu oli vain kohdalla, kun JSM:n piti saada kokoelmaansa tällä kertaa tummatukkainen nainen?
-Hellu, epäonnistunut tumma.
-Tuula, käyntikortti JSM:n pystyvyydestä, "tapoinpa tumman sittenkin".
-Maarit, onnistunut, tumma.

Missä on kokoelma, kuinka suuri se on?

Noista lääkkeistä nyt ainakin opiaatit tulevat mieleen. Säännöllisesti käyttävällä kasvaa toleranssi nopeasti korkeaksi.

Myös joku hoitaja olisi noihin aikoihin saanut helposti lääke jäte purkkista kerättyä, kun ne oli ihan millaisia vain tavallisia kippoja.

Ehkä poliisi on saanut noista laukuista sormenjäljet?

[Peugeotti]

....
Sekä faktoihin perustuvat pohdinnot. Tuo esimerkiksi, että poliisi ei sulje pois useamman kuin yhden tekijän vaihtoehtoa on faktatietoa. Pitäisi varmaan merkitä jokin varoitus ja asteluku kirjoituksiini sen mukaan kuinka tukevasti jalkani ovat maassa kiinni vai ovatko lainkaan?

Peugeotti kirjoitti:
"Ihan hyvin ovat voineet remppamiehet vaikkapa yhdessä alkaa murhaamaan humalaisia tummatukkaisia naisia. Joku raksamurhapooli tai vastaava..... Olikohan tarpeeksi täysjärkistä spekulaatiota?"

Kiitos aiemman vastaukseni nollaamisesta!
Faktatietona: Sarjamurhaaja on henkilö, joka tekee vähintään kolme erillistä henkirikosta yli kuukauden ajanjaksolla. Järvenpäässä ei ole ollut sarjamurhaajaa esiin tuleiden tietojen perusteella.

En sinun vastauksellesi ole mitään tehnyt, kyllä se on siellä vielä tietääkseni muiden katseltavana ja arvioimana edelleen, tein siitä vain omia päätelmiäni, joilla ei ole minkäänlaisia auktoriteettisiä valtuuksia täällä, onneksi. Jos olen jostain eri mieltä kanssasi ei se tarkoita sitä, että nollaisin tai mollaisin vastaustasi, ehkä enemmän kertoo siitä, että minula on halvat huvit, kuin siitä, että olisit väärässä asiasi suhteen.

Tuota käsitystä sarjamurhaajaasta ja faktatietojen vähyydestä olen minäkin yrittänyt toitottaa joissakin viesteissäni. Järvenpään sarjamurhaaja ei ehkä ole järvenpäästä eikä ehkä ole sarjamurhaajakaan, mutta ainakin tämä sarjamurha osuus on kuitenkin yksi poliisienkin ylläpitämä vaihtoehto, jota ei ole voitu sulkea pois. Ja tämä ketju käsittääkseni pyörii kuitenkin sen ajatelman pohjalta, että sama henkilö olisi ollut kaikissa kolmessa (tai neljässä) tunnetussa tapauksessa. Lukkarisen surmasta ja Haantien katoamisesta on olemassa omat ketjunsa. Hellun uskottavuudesta voisi ehkä joku tehdä vielä oman ketjunsa. On myös yleisesti ja poliisienkin toimesta esitetty spekulaatioita siitä, että tekijällä olisi muitakin surmattuaj uhreja ja vaikkei olisikaan viittaavat nyt tiedossa olevat tapahtumat sarjamurhaajan tavoin toimivaan henkilöön. FBI:n määritelmillä ei ole täällä meillä Suomessa kuitenkaan mitään sitovia valtuuksia tai muutenkaan, mutta ei nekään silti täysin poisulje sarjamurhaajan mahdollisuutta.

[JasseHames]

Myönnettäköön taas, että itsekin suhtauduin aiemmin kovin innokkaasti - oikeastaan jopa mopo karkasi käsistä asian suhteen - siihen teoriaan, että JSM vei Haantien käsilaukun Hyvinkään Martinaan. Nykyään en enää teoriaan henkilökohtaisesti usko ja perustelen sitä seuraavilla tosiasioilla:

- Haantien nähtiin varmuudella viimeistä kertaa Järvenpään Zapatan, jonne ei ilmeisesti liiallisen päihtymistilan vuoksi päässyt sisään, edessä, ja Zapata sijaitsee kohtuullisen lähellä rautatieasemaa

- Hyvinkään Martina sijaitsee rautatieaseman vieressä

- Haantie ilmeisesti asui aivan Riihimäen rautatieaseman läheisyydessä

- Martina ja puhuttu hiekkakuoppa sijaitsevat saman seututie numero 290 välittömässä läheisyydessä

- Martinasta poistettiin (eli ehkä aitoon 1990-luvun tyyliin heitettiin tylysti niska-perseotteella ulos) voimakkaan päihtymistilan vuoksi tummahiuksinen nainen, joka hyvin todennäköisesti oli Haantie

Onhan se tietenkin mahdollista, että tekijä vei käsilaukun takaisin Martinaan, mutta se ei oikeastaan hämäisi mitään tai olisi yleensäkään hyödyllistä.

[JasseHames]

Tällä viikolla yritin löytää Meriläistä ja Haantietä (aiemmin Kainulainen) Hämeen seudun 1990-luvun puhelinluetteloista. Ei löytynyt kumpaakaan (tosin aiemmin löysin jonkun Maarit Kainulaisen löytyneen vanhemmista puhelinluetteloista Linnunradantieltä Riihimäeltä). Sitä voisi pitää jonkinlaisena yhteisenä tekijänä, joskin saattaa liittyä yleisemmin poliisin mainitsemiin naisten samanlaisiin elinolosuhteisiin.

Aion tsekata Meriläisen vielä Järvenpään puhelinluetteloiden osalta, sillä vanhemmissa lehtijutuissa puhutaan Meriläisestä järvenpääläisnaisena.

[LexVeritas]

Pösö otti ja kirjotti:

Älkää hyvät ihmiset (en tarkoita sinuta LaxVeritas) ottako liian vakavasti näitä spekulointeja

Voin olla myös LöyhäTotuus, jos haluat!

Liittyikö tähän keissiin leopardikuvioinen mikään?

[JasseHames]

Joku muu saa tsekata, onko Meriläisen murhayrityksestä uutisoitu tuoreeltaan missään (ml. Riihimäen Sanomat ja Hyvinkään Sanomat). Jos ei ole ja Lukkarisen murhaaja on eri henkilö, niin

1) Lukkarisen murhaaja vei täysin sattumalta ruumiin hyvin lähelle Meriläisen puukotuspaikkaa

2) Lukkarisen murhaaja kuuli paikasta

a) jotenkin huhuina niiden paikallisten asukkaiden kautta, joiden luota Meriläisen vuoksi soitettiin hätäkeskukseen (vaan tiesivätköhän tarkemmin hekään, missä murhayritys tapahtui?)

b) poliisin kautta

c) Meriläisen kautta.

Tätä kannattaa pohtia myös siltä näkökulmasta, kumpi em. hypoteesin tekijöistä on Haantien murhaaja. Todennäköisyydet siis alkavat taipua melko vahvasti sen puolelle, että kaikkien kolmen naisen tapauksessa kyseessä on yksi ja sama psyko.