Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

[sarah6719]

Niin sitä lahjakkuutta on niin monenlaista. Jotkut suunnittelevat jotain rättejä mitä kukaan ei käytä ja ajelee sadan euron romulla. Ite kyllä sanoisin että tossa iässä jo pitäis sen verran olla omaa lahjakkuuttaan käyttänyt että olisi varaa ostaa edes tonnin auto.

Autostako se miehen mitta otetaan?

[poikani]

Niin sitä lahjakkuutta on niin monenlaista. Jotkut suunnittelevat jotain rättejä mitä kukaan ei käytä ja ajelee sadan euron romulla. Ite kyllä sanoisin että tossa iässä jo pitäis sen verran olla omaa lahjakkuuttaan käyttänyt että olisi varaa ostaa edes tonnin auto.

Autostako se miehen mitta otetaan?

Ne ottavat, joilla ei muuta ole.

[napalanko]

Kyllä elämässä vaaditaan koko aika enemmän ja enemmän. muuten... Jenni Vartiainen onko sukua?

Entäs pormestari Juhana?

[Bird]

Hei miksi ihmeessä täällä revitään nyt yhtäkkiä tekijän sukua auki? Omasta mielestäni ei todellakaan kuulu asiaan.

Siksi kuten edellisessä viestissäni kirjoitin.(katso La Marras 20, 2021 6:00 pm, viesti)

En kyllä löytänyt päteviä perusteluja?

Tekijän sedän koulutukset ja kaikki kirjoitettu ja revitelty jopa uhrin isän ammatti. Ei mene jakeluun,

[HePoirot]

Hei miksi ihmeessä täällä revitään nyt yhtäkkiä tekijän sukua auki? Omasta mielestäni ei todellakaan kuulu asiaan.

Siksi kuten edellisessä viestissäni kirjoitin.(katso La Marras 20, 2021 6:00 pm, viesti)

En kyllä löytänyt päteviä perusteluja?

Tekijän sedän koulutukset ja kaikki kirjoitettu ja revitelty jopa uhrin isän ammatti. Ei mene jakeluun,

Kaikki nämä ovat julkista tietoa ja ovat julkisissa ammateissa. Näin ei voida niillä mitenkään "revitellä".

[H.Moilanen]

Hei miksi ihmeessä täällä revitään nyt yhtäkkiä tekijän sukua auki? Omasta mielestäni ei todellakaan kuulu asiaan.

Siksi kuten edellisessä viestissäni kirjoitin.(katso La Marras 20, 2021 6:00 pm, viesti)

No, mutta kyllähän se hieman mietityttää, miksi näitä tapauksia pääsee tapahtumaan, vaikka pitäisi olla niin-ja-niin hyvät sosiaaliset turvaverot sekä hyvinvointiyhteiskunnan palvelut. Kymmenet ihmiset peukuttaa ja kommentoi onnellisia perhekuvia somessa, lähipiiriin lukeutuu korkeastikoulutettuja ihmisiä (myös ammattiauttajia) jne. Toisaalla netissä on tuotu esiin rikoksentekijän(?) mt-ongelmia ja huonoa vointia. Joku systeemihän tässä on valitettavasti päässyt pettämään ja heikon lenkin tunnistaminen on tärkeää, jotta voitaisiin välttyä vastaavilta kohtaloilta.

Kerrottakoon että kerran kun työskentelin niitä kuuluisia hyvinvointipalveluita tuottavassa yksikössä ja toin palaverissa esiin huoleni erään lapsiperheen tilanteesta (pelkäsin nimenomaan fyysisen väkivallan eskaloitumista), esimieheni KIELSI minua soittamassa lastensuojeluun. Minua siis kiellettiin tekemästä lastensuojeluilmoitus! Kerran yksityiselämässä eräs henkilö kysyi neuvoja erään oireilevan nuoren tapauksessa. Juteltiin asiasta ja kannustin ottamaan yhteyttä psykiatrisiin palveluihin. Muistan vielä maininneeni, että pahimmassa tapauksessa tuloksena voisi olla vaikka itsemurha. Pari kuukautta myöhemmin kuulin, että itsemurha oli todellakin tapahtunut. Kukaan ei käsittääkseni ollut sitä ennen ottanut yhteyttä psykiatrisiin palveluihin eikä minnekään muuallekaan, mistä olisi voinut virallista apua saada. Yhteistä näille kahdelle keissille on ainakin se, että kummassakin perheessä harrastettiin huimausainekauppaa Sellaisissa perheissä ei nähkääs ole kovin suotavaa puhua perheen sisäisistä asioista perheen ulkopuolisille tahoille.

Rikolliset aina välillä sanovat, että rikollisen ammatti on maailman rankin ammatti. Tällaisille kommenteille sitten ei-rikollisten taholla naureskellaan, koska ajatellaan että rikolliset saavat rahansa helposti. Harva ymmärtää, mikä siinä ammatissa on niin rankkaa. Esimerkiksi just tuollaiset asiat, että on kestettävä henkisesti mitä tahansa eikä oikeanlaista apua oikein saa mistään, kun elää siellä yhden prosentin (1%) marginaalissa normaalin yhteiskunnan ulkopuolella. Eikä ammattirikollisuudesta eroon pyrkiminen ole muuten mitään helppoa hommaa...

[Alex Smith]

On tää kyllä ihmeellinen palsta nykypäivänä. Jokaisessa verityössä ensin arvotaan viisi sivua siitä, onko tekijä kotimaista alkuperää, vai ulkomaista. Ja seuraavat sivut ovatkin vaikka ja mitä pikku dekkarien sekopäisimpiä motiivien keksimistä. Ikävä on aikaa, jolloin tällä spekuloitiin edes niiden tietojen perusteella, mitä oli saatavilla, eikä keksitty omasta hatusta ja kilpailtu siitä, kuka keksii hulluimman tarinan tapahtuneesta ja syistä. Lähes aina kyseessä on kuitenkin varsin tavallinen tapaus omassa kategoriassaan.

Et sitten ole kiinnittänyt huomiota annanna ja ikeavirginin ja tikku-takun juttuhin?

Outoa.

Epätoivoiset sillit huutavat natsia, persua joka ikisessä postauksessa. Valehtelevat ja levittävät väärää tietoa kun tekijä on useimmiten ulkomaalainen arabi tai somppu.

Näihin et puutu? Kerro toki miksi?

[HePoirot]

Hei miksi ihmeessä täällä revitään nyt yhtäkkiä tekijän sukua auki? Omasta mielestäni ei todellakaan kuulu asiaan.

Siksi kuten edellisessä viestissäni kirjoitin.(katso La Marras 20, 2021 6:00 pm, viesti)

No, mutta kyllähän se hieman mietityttää, miksi näitä tapauksia pääsee tapahtumaan, vaikka pitäisi olla niin-ja-niin hyvät sosiaaliset turvaverot sekä hyvinvointiyhteiskunnan palvelut. Kymmenet ihmiset peukuttaa ja kommentoi onnellisia perhekuvia somessa, lähipiiriin lukeutuu korkeastikoulutettuja ihmisiä (myös ammattiauttajia) jne. Toisaalla netissä on tuotu esiin rikoksentekijän(?) mt-ongelmia ja huonoa vointia. Joku systeemihän tässä on valitettavasti päässyt pettämään ja heikon lenkin tunnistaminen on tärkeää, jotta voitaisiin välttyä vastaavilta kohtaloilta.

Kerrottakoon että kerran kun työskentelin niitä kuuluisia hyvinvointipalveluita tuottavassa yksikössä ja toin palaverissa esiin huoleni erään lapsiperheen tilanteesta (pelkäsin nimenomaan fyysisen väkivallan eskaloitumista), esimieheni KIELSI minua soittamassa lastensuojeluun. Minua siis kiellettiin tekemästä lastensuojeluilmoitus! Kerran yksityiselämässä eräs henkilö kysyi neuvoja erään oireilevan nuoren tapauksessa. Juteltiin asiasta ja kannustin ottamaan yhteyttä psykiatrisiin palveluihin. Muistan vielä maininneeni, että pahimmassa tapauksessa tuloksena voisi olla vaikka itsemurha. Pari kuukautta myöhemmin kuulin, että itsemurha oli todellakin tapahtunut. Kukaan ei käsittääkseni ollut sitä ennen ottanut yhteyttä psykiatrisiin palveluihin eikä minnekään muuallekaan, mistä olisi voinut virallista apua saada. Yhteistä näille kahdelle keissille on ainakin se, että kummassakin perheessä harrastettiin huimausainekauppaa Sellaisissa perheissä ei nähkääs ole kovin suotavaa puhua perheen sisäisistä asioista perheen ulkopuolisille tahoille.

Rikolliset aina välillä sanovat, että rikollisen ammatti on maailman rankin ammatti. Tällaisille kommenteille sitten ei-rikollisten taholla naureskellaan, koska ajatellaan että rikolliset saavat rahansa helposti. Harva ymmärtää, mikä siinä ammatissa on niin rankkaa. Esimerkiksi just tuollaiset asiat, että on kestettävä henkisesti mitä tahansa eikä oikeanlaista apua oikein saa mistään, kun elää siellä yhden prosentin (1%) marginaalissa normaalin yhteiskunnan ulkopuolella. Eikä ammattirikollisuudesta eroon pyrkiminen ole muuten mitään helppoa hommaa...

Aivan samaa mieltä kanssasi H.Moilanen!. Ei nämä ongelmat katso luokkaa, on se sitten köyhemmät tai rikkaammat, jokaisella on ongelmia, joista tulisi ja voida puhua ilman sen kummemmpia jännitteitä, pelkoa, oli ne sitten mitkä syyt kuten, poliittiset, uskonnolliset tai muut. Antonin tapauksessa lähipiiri on ollut kuitenkin näin ulkopuolisen silmin lähellä, kun sukulaiset ovat olleet lähes kaikki samassa kaupungissa ja varmasti olleet ainakin jotenkin yhteydessä toisiinsa. Eikö Antonin tilaa ole käsitetty todellisena ongelmana, vai onko niin että hän on sen pystynyt salaamaan jopa lähiomaisiltaankin? Tähän en nyt oikein usko, koska lapsi on ollut kuvioissa mukana ja varmasti sen kautta yhteydet ovat olleet aktiivisina, ja jotakin tietoa on mennyt varmasti näille lähiomaisillekin tästä tilanteesta. Ei kukaan ihminen, joka on terve, tee tällaista tekoa, tai jos tekee, tekee sen itselleen, ei omalle avopuolisolle tai edes lapselle. Päässä on todella jotenkin pahasti "vinksahtanut" . Siksi, että voidaan ehkäistä näiden tapahtumien uusiutumista tässä väestössä, on hyvä saada taustatietoa esiin, en tarkoita kaikkia yksityiskohtia, mutta niitä, jotka ovat olennaisia että ihmiset ymmärtäisivät asioiden taustat ja niihin liittyvät ongelmatilanteet. Ne kun tiedetään, voidaan ajoissa puuttua jollakin tapaa ja ehkäistä tällaisia kauheuksia ja murhenäytelmiä.

[sikafleksi]

Hei miksi ihmeessä täällä revitään nyt yhtäkkiä tekijän sukua auki? Omasta mielestäni ei todellakaan kuulu asiaan.

Siksi kuten edellisessä viestissäni kirjoitin.(katso La Marras 20, 2021 6:00 pm, viesti)

No, mutta kyllähän se hieman mietityttää, miksi näitä tapauksia pääsee tapahtumaan, vaikka pitäisi olla niin-ja-niin hyvät sosiaaliset turvaverot sekä hyvinvointiyhteiskunnan palvelut. Kymmenet ihmiset peukuttaa ja kommentoi onnellisia perhekuvia somessa, lähipiiriin lukeutuu korkeastikoulutettuja ihmisiä (myös ammattiauttajia) jne. Toisaalla netissä on tuotu esiin rikoksentekijän(?) mt-ongelmia ja huonoa vointia. Joku systeemihän tässä on valitettavasti päässyt pettämään ja heikon lenkin tunnistaminen on tärkeää, jotta voitaisiin välttyä vastaavilta kohtaloilta.

Kerrottakoon että kerran kun työskentelin niitä kuuluisia hyvinvointipalveluita tuottavassa yksikössä ja toin palaverissa esiin huoleni erään lapsiperheen tilanteesta (pelkäsin nimenomaan fyysisen väkivallan eskaloitumista), esimieheni KIELSI minua soittamassa lastensuojeluun. Minua siis kiellettiin tekemästä lastensuojeluilmoitus! Kerran yksityiselämässä eräs henkilö kysyi neuvoja erään oireilevan nuoren tapauksessa. Juteltiin asiasta ja kannustin ottamaan yhteyttä psykiatrisiin palveluihin. Muistan vielä maininneeni, että pahimmassa tapauksessa tuloksena voisi olla vaikka itsemurha. Pari kuukautta myöhemmin kuulin, että itsemurha oli todellakin tapahtunut. Kukaan ei käsittääkseni ollut sitä ennen ottanut yhteyttä psykiatrisiin palveluihin eikä minnekään muuallekaan, mistä olisi voinut virallista apua saada. Yhteistä näille kahdelle keissille on ainakin se, että kummassakin perheessä harrastettiin huimausainekauppaa Sellaisissa perheissä ei nähkääs ole kovin suotavaa puhua perheen sisäisistä asioista perheen ulkopuolisille tahoille.

Rikolliset aina välillä sanovat, että rikollisen ammatti on maailman rankin ammatti. Tällaisille kommenteille sitten ei-rikollisten taholla naureskellaan, koska ajatellaan että rikolliset saavat rahansa helposti. Harva ymmärtää, mikä siinä ammatissa on niin rankkaa. Esimerkiksi just tuollaiset asiat, että on kestettävä henkisesti mitä tahansa eikä oikeanlaista apua oikein saa mistään, kun elää siellä yhden prosentin (1%) marginaalissa normaalin yhteiskunnan ulkopuolella. Eikä ammattirikollisuudesta eroon pyrkiminen ole muuten mitään helppoa hommaa...

Suomessa on todella korkea kynnys laittaa ketään pakkohoitoon. Kaduilla liikkuu tuhansia ihmisiä, joilla asiat eivät ole hyvin mutta he eivät ole myöskään valmiita ottamaan apua vastaan. Henkilön ongelmista saattaa olla tietoisia myös lähipiiri, mutta kun edes se perhe ei voi pakottaa ketään hoitoon. Aika pahoja asioita saa tapahtua, ennekuin kukaan päätyy niuvaan pakkohoitoon. Sairastuminen ei katso sitä onko asiat hyvin tai onko hyvä tukiverkko. Joskus voi sairastua vaikka tämmöiset löytyisi.
Paras apu olisi että mt-ongelmien stigma poistuisi, joten yksilön olisi helpompi myöntää ongelma ja antaa toisten auttaa.

[sarah6719]

Ei se nyt jos ei asiat ole hyvin olekaan syy vaan jos ne on niin huonosti ettei mikään muu auta. kaikilla on joskus mustia hetkiä.

[H.Moilanen]

Suomessa on todella korkea kynnys laittaa ketään pakkohoitoon. Kaduilla liikkuu tuhansia ihmisiä, joilla asiat eivät ole hyvin mutta he eivät ole myöskään valmiita ottamaan apua vastaan. Henkilön ongelmista saattaa olla tietoisia myös lähipiiri, mutta kun edes se perhe ei voi pakottaa ketään hoitoon. Aika pahoja asioita saa tapahtua, ennekuin kukaan päätyy niuvaan pakkohoitoon. Sairastuminen ei katso sitä onko asiat hyvin tai onko hyvä tukiverkko. Joskus voi sairastua vaikka tämmöiset löytyisi.

Jos Ylilaudan tiedot pitävät paikkaansa, Anton oli ollut psykiatrisessa osastohoidossa. En tiedä faktoja, mutta ainakin voidaan täällä Murha.infossa spekuloida, että hoitopolussa on saattanut tapahtunut jotain virheitä tai laiminlyöntejä. Yhtä hyvin Anton ja myös Antonin perhe on saattanut salata hänen mahdollista päihteiden käyttöään (esim. neuvolassa, mahdollisesti lastensuojelun palveluissakin). Ei sekään ole mahdotonta, että myös lapsen äiti eli M-S olisi käyttänyt päihteitä ja salannut sen esim. neuvolassa. Sitten herää tietysti sellainen kysymys, että onko päihdeseuloja tehty esim. psykiatristen palveluiden kautta ja/tai muuallakin.

Sitten vielä sellainen juttu, että jos vaikkapa pienen lapsen isä olisi psyykkisesti sairas ja/tai päihdeongelmainen, niin kyllähän lasta on pakko suojella. Ensisijaisesti se on lasten toisen vanhemman tehtävä, mutta jos se ei näytä onnistuvan, myös läheisillä ja viranomaisilla on velvollisuus puuttua asioihin. Jos Anton olisi ollut hoidon tarpeessa, mutta kieltäytynyt siitä, täytyisi entistä painokkaammin kysyä, miksi hän oli kirjoilla lapsen kanssa samassa kodissa ja mikä hänen suhde lapseen oli. Esimerkiksi lähestymiskieltoa voi hakea kuten myös yksinhuoltajuutta ja/tai valvottuja tapaamisia. Oliko mitään tällaisia asioita tehty? Oliko niille edes tarvetta? Oliko tarvetta arvioitu?

Kyllähän tässä hieman pistää silmään esimerkiksi sellainen yksityiskohta, että heti aluksi ilmoitettiin, että juttua tutkii KRP. Perusteeksi kerrottiin, että KRP tutkii, koska rikokset tapahtuivat useamman poliisilaitoksen alueella. Tosin myös Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen osallisuus tähän keissiin on jossain lehtijutussa mainittu. Aika moni rikos osuu useamman laitoksen alueelle, eikä KRP silti joka juttuun riennä mukaan.

Milläköhän nämä Anton ja M-S olivat rahoittaneet elämänsä viime vuosina? M-S oli ollut vasta pari viikkoa viimeiseksi jääneessä työssään, mutta mitä hän mahtoi tehdä aiemmin. Entä mitä työtä Anton teki viime vuosina? Vai opiskeliko hän? Miksi he muuttivat ilmeisesti parikin kertaa lyhyen ajan sisällä? Asuiko Anton oikeasti M-S:n ja lapsen kanssa vai oliko hän vain kyseisessä asunnossa kirjoilla?

[sarah6719]

Sittenhän se hoitolaitos varmaan ottaa vastuuta myös...

[HePoirot]

Haluaisin ottaa tämän taiteellisen puolen vielä keskusteluun mukaan:

Varmasti Anton oli erittäin lahjakas nuori mies, joka valmistui vaatesuunnittelijaksi. Hänellä olisi ollut varmasti upea ura edessä, koska eihän Ranskassa tuollaista palkintoa tuosta vain saada! Tämä palkinto oli ja on edelleen erittäin tärkeä suomalaisille suunnittelijoille, ja varsinkin vaate-alalla, jonka kilpailu on erittäin kovaa. Marimekko Parikan kenkien ja Nokian taholta ollaan saatu Suomeen tätä huomiota, ja meiltä tulee Suomesta tänä päivänä erittäin hyvää muotoilua ja suunnittelua, josta maailma on kiinnostunut. Tästä pitäisi olla ylpeitä, ja kannustaa nuoria toteuttamaan näitä unelmiaan, mutta myös tarvitaan tähänkin talouspuolen ja yrittäjyyden apuja. Uutiset uutisoivat, että Antonilla olisi ollut yritys, joka sitten kuitenkin lakkautui, tai hän sen varmaan itse lopetti. Tätä jäin miettimään myös. Miksi Anton lopetti yrityksensä? Ymmärrän kyllä taloudellisen tappion, mutta missä hän nyt viime vuodet teki töitä vai tekikö ollenkaan? Oliko hän yrittäjä statuksella vai miten talousasiat meni? Ymmärrän kyllä, että taiteellinen piiri ei välttämättä ole kovin lahjakasta mitä tulee talouslukuihin ja niiden käytännölliseen hallintaan, mutta olihan hänen isänsä lakimies ja on siis edelleen. Anton oli noususuhteessa tuolloin kun sai palkinnon, mutta eikö saanut kuitenkaan tukea tähän yrittäjyyteen tai apuja vaikeiden aikojen ylitse keneltäkään vai eikö osannut sitä pyytää? Uskoisin, että uskon edelleen että jos avaimet ongelmiin olisi tullut talouspuolen puolelta, oltaisiin tähän löydetty varmasti joku ratkaisu, joka olisi palvellut myöskin hänen perhettään, myös lasta ja avopuolisoa. Mitenkä nämä asiat ovat menneet?

Joka tapauksessa tämä Vartiaisten suku tuntuu olevan erittäin oppineita ja myös taiteellisesti lahjakkaita. (samaa näköä Antonin kanssa)
tässä siitä yksi esimerkki linkkinä:

https://www.uusimaa.fi/paikalliset/1995580
https://www.youtube.com/watch?v=g_7fz_FZ7CQ

On erittäin ikävää että näinkin lahjakas nuori Anton joutui päätymään näin kamalaan kohtaloonsa, jonka hän itse sinetöi. Hänellä olisi varmasti ollut hyvä elämä vielä edessään kaikesta huolimatta.

[ruusumaa]

Sittenhän se hoitolaitos varmaan ottaa vastuuta myös...

Hoitolaitoksen vastuu päättyy uloskirjoitukseen!

Jatkohoito on useimmiten järjestetty kyllä, mutta se on taas toinen juttu, hyödyntääkö ihminen sitä!

Koska P*rkeleen itsemääräämisoikeus.

[Yx2]

Niin sitä lahjakkuutta on niin monenlaista. Jotkut suunnittelevat jotain rättejä mitä kukaan ei käytä ja ajelee sadan euron romulla. Ite kyllä sanoisin että tossa iässä jo pitäis sen verran olla omaa lahjakkuuttaan käyttänyt että olisi varaa ostaa edes tonnin auto.

Autostako se miehen mitta otetaan?

Ne ottavat, joilla ei muuta ole.

Kyllä miehen mitta on rannekello tai uskonomena taskussa.
Toki listaan voi lisätä myös IG:n seuraajamäärät.