Ulvilan tapaus ( ketju 2 )

[joey]

^ Mikä on "tämän tapauksen kaltainen" psykopaatti?

[porilainen]

Siis hakuammuntana, minkä elokuvan hahmon
toiminta muistuttaisi parhaiten Ulvilan murhaajaa ?
Eurooppalainen tai pohjoismainen esimerkkifilmi mieluummin kuin
amerikkalainen.

[joey]

Ei kyllä tule mitään mieleen.. Varsinkaan kun ei tiedä koko tarinaa. Elokuvissa myös kovin harvoin on ihan aidosti psykopaattisia tai muutoin "normaalista" jotenkin poikkeavia tappajia - siis niitä, jotka ihan selkeästi ovat jotenkin vinksahtaneita sen sijaan että päässä olisi vain napsahtanut vaimon juostua vieraissa. Ainot tällaiset tapaukset jotka tulevat mieleen: Tohtori Hannibal Lecter, sekä Kevin Costnerin esittämä Mr. Brooks (elokuva samanniminen). Muutenkin kylmäverisiä tappajia (ellei nyt ammattitappajia oteta mukaan) esiintyy elokuvissa todella vähän. Myöskin Hopkinsin esittämä Ted Crawford elokuvassa Fracture on tosin tällainen, vaikka siinäkin on juonen päärakenne se, että mies hermostuu kun vaimo juoksee vieraissa

Onhan sitten tietysti Psykot ja muut vastaavat, mutta minä en rinnastaisi Ulvilan tekijää mihinkään sellaiseen. En usko miehen murhanneen koskaan ennen ja tuskin murhaa enää (tosin väkivaltarikoksia tai vastaavia syytteitä voi hänen tilillään olla), vaikkakin murhaaminen on todennäköisesti herättänyt murhaajassa suunnatonta hyvänolon- tai vähintään helpotuksentunnetta (täysin omaa spekulaatiota). Näistä mainitsemistani herrasmiehistä lähimpänä taitaa olla tuo hra Crawford.

Pohjoismaisia elokuvia en hirveästi ole katsonutkaan.

Miksi kysyt?

[silentservice]

Niin porilainen, kerrohan, mitä itse ajattelit... Tuskinpa tekijä on elokuvista vaikutteita hakenut saati motiiviaan? Vai olisko? Himo/homomurhaaja? Ei kai? Tai tietenkin se on mahdollista, jos kyseessä on täysi psykopaatti...

[porilainen]

Ulvilan Vanhakylä on iltaisinkin vilkasta mutta
rauhallista aluetta. Kaupan edustalla ja kaupungintalon
pihassa saattaa kokoontua nuorisoa. Pubia suosivat
harvat paikallisista, ja asiakasmäärät ovat
pieniä. Tähtisentie on Vanhakylän perukoita,
rauhallista omakotialuetta, joka ei edes näy Kaasmarkuntielle.
Tähtisentielle ei ole oikein syytä hakeutua, jos siellä ei asu
tai ole kutsuttu kylään. Ulkoisen väkivallan todennäköisyys
lienee asuntoalueella hyvin alhainen. Jos pubiin
asti tulee joku käypäläinen, hän poistuu
Nakkilan tai Porin suuntaan.

[joey]

^ Tämä ei oikein valottanut tuota elokuvakysymystä...

[Harriet Makepeace]

Kävin mielenkiinnolla läpi tämän Puputti-ketjun kun useampi kirjoittaja on vihjaillut näiden kahden tapauksen liittyvän toisiinsa.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... ht=puputti

Puputti katosi myöhään perjantai-iltana 1.12.2006 eli noin vuorokausi Lahden surmaamisen jälkeen??
Lahti surmattiin 01.12.2006 aamuyöllä, mikäli olen oikein ymmärtänut. Tekijänä Puputtia ei voi pitää, tämä on kai varmistunut DNA vertailussa. Puputilla on ilmeisesti alibi tuohon ajankohtaan, sillä hänen omaiset ovat painottaneet että Puputtilla ei ole ollut mitään tekemistä surmatyön kanssa.

Ihan sattuma tämä kuitenkaan ei voi olla, joku kolmas taho on halunnut jostain syystä korostaa yhteyttä näiden kahden tapauksen välillä ja antanut siitä poliisille vihjeen. Olisi outoa, mikäli vihje on tullut jo aikaisemmin, mikäli kyseessä ei ole selvännäkijä, niin sitten henkilö, joka on sotkeutunut molempiin tapaukseen.

"- Meille asia on tullut aikanaan vihjeiden kautta tietoo, että toinen surmataan ja toinen katoaa ja heillä on opiskeluaikainen yhteys, Ulvilan surmaa tutkiva rikoskomisario Juha joutsenlahti Porin poliisista täsmentää"

[Harriet Makepeace]

Alibin uusin jutttu aiheesta:

Selviääkö Ulvilan surma?
29.5.2008
Pentti Eerikäinen

Otsikon kysymys on esitetty lukemattomia kertoja. Yhtä usein poliisin vastaus on ollut: selviää!

Jukka S. Lahden murhasta on kulunut puolitoista vuotta. Viime kuukausina poliisi on tiedottanut tutkinnan etenemisestä hyvin niukasti. Työ kuitenkin jatkuu ja toivo rikoksen selviämisestä elää koko ajan. Ulvilan surma lienee jo nyt yksi kaikkien aikojen suurimman työmäärän aiheuttaneista suomalaisista rikosista. Tutkinnassa on käytetty menetelmiä, jotka ovat olleet kalliita ja vieneet poliisin voimavaroja muusta tutkinnasta.

Ulvilan jutun tutkijat ovat ottaneet tähän mennessä noin 600 DNA-näytettä. Kevään aika noin 290 henkilöä antoi pyydettäessä vapaaehtoisesti näytteensä. Uusien DNA-näytteiden analysointi jatkuu koko ajan.

Poliisilla on hallussaan muun muassa murhaajan ääninäyte. Kun uhrin vaimo soitti hätäkeskukseen, nauhalle tallentui neljän minuutin aikana myös murhaajan ääntä hänen rusikoidessaan olohuoneessa Jukka S. Lahtea. Tekee mieli kysyä, eikö murhaajan ääninäytettä voisi ajaa esmirkeiksi Poliisi TV:n kautta koko kansan kuultavaksi? Eikö nauhaa voisi käsitellä niin, että vain murhaajan ääni olisi kuultavissa?

http://www.alibi.fi/uutiset/selviaako-ulvilan-surma

[skoone]

Ulvilan Vanhakylä on iltaisinkin vilkasta mutta
rauhallista aluetta. Kaupan edustalla ja kaupungintalon
pihassa saattaa kokoontua nuorisoa. Pubia suosivat
harvat paikallisista, ja asiakasmäärät ovat
pieniä. Tähtisentie on Vanhakylän perukoita,
rauhallista omakotialuetta, joka ei edes näy Kaasmarkuntielle.
Tähtisentielle ei ole oikein syytä hakeutua, jos siellä ei asu
tai ole kutsuttu kylään. Ulkoisen väkivallan todennäköisyys
lienee asuntoalueella hyvin alhainen. Jos pubiin
asti tulee joku käypäläinen, hän poistuu
Nakkilan tai Porin suuntaan.

Käväisin lomallani Ulvilassa päin, matkallani näin ainakin 8 (kahdeksan) punaista volvoa, joissa takaikkunaa ympäröi metallinvärinen kehys. Eli ei taida olla mikään hyvä johtolanka.

Ja tuosta Puputista ja sukulaisistaan. Miten sukulaiset voivat tietää, mitä aikuinen poika milloinkin tekee?

[silentservice]

Kokemukseni mukaan juurikin silloin, kun mummut ja sukulaiset oikein vannottavat henkilön olleen esim. täysin nuhteeton, niin jotain on pielessä... No ei tämä nyt erityisesti Puputtiin liity.

Jos ihan hetki spekuloidaan ajatuksella, että Lahden ja Puputin kuolemilla olisi yhteys, on helppo huomata, että poliisi on saattanut uhrata voimiaan (ennen näkemättömän paljon) ihan väärään linjaan. Tässä ihan vain yksi mielikuvituksen tuote:

L ja P tuntevat kolmannen hlön (X) esimerkiksi hieman valonaran taipumuksensa kautta. Heille tulee vakavia riitoja vaikkapa X:n mielenterveyden takia. L:n ollessa Helsingissä edellisenä päivänä hän tapaa X:n toiseksi viimeistä kertaa. Yöllä X tappaa L:n ja seuraavana iltana P:n, koska P olisi liian ilmeinen todistaja Ulvilan jutulle (ja mahdollisesti ainoa joka tietäisi L:n ja X:n suhteesta).

Tekijä (X) olisi tällöin pääkaupunkiseudulta, eikä hänellä olisi mitään yhteyttä L:n työkuvioihin. Vaimolleen L olisi (aika luonnollisesti) selittänyt saamansa uhkailut työhön liittyviksi.

No niin. Murskatkaapa teoria. En siitä loukkaannu.
Ja porilaiselle veilä, että kaippa tällainen juoni jossain Der Altessa tai ruotsalaisdekkareissa on joskus saattanut olla...

[MissHolmes]

Vaimo on ollut tapahtumahetkellä niin shokissa, ettei todellakaan ole huomannut varoa yrittäessään mennä väliin.
Ihmisen alitajuntainen tahto puolustaa elämää, voittaa kuoleman pelon.

Olen itse peloissani tehnyt tuon saman ajattelemattomuusvirheen ja hyökännyt paljon itseäni suuremman ja painavemman raivopäisen koiran kimppuun puolustaakseni lastani. Talvitoppavarustuksen ansiosta selvisin säikähdyksellä.

Minäkin uskon Puputin jutun liittyvän tähän.
On aikamoista sattumaa, että opiskelutoverit surmataan saman vuorokauden sisällä ''mysteerisesti''. (Pidän Puputin kuolemaa murhana)

Juttuhan voi mennä niinkin, että surmaaja on Puputille uhannut tappaa Lahden.
Ehkä Puputti onkin se, joka on kokenut jonkinlaista vääryyttä Lahdelta.
Surmaaja / uhkailija on voinut olla Puputin ystävä. Ehkä hän on kostanut Puputin puolesta.

Uhrin silmien puhkominen viittaa minusta näkemiseen /tietämiseen.
Liittyykö tämä näkeminen/tietäminen Puputin mahdolliseen seksuaaliseen suuntautumiseen??
Liittyikö tälle saralle ehkä jotain laitonta, josta Lahti jostain syystä tiesi ja oli närkästynyt ja aikeissa ilmoittaa viranomaisille???

Surmaaja kertoo teostaan Puputille seuraavana päivänä.

Puputti puolestaan ei ollekaan hyväksynyt tekoa ja sanoo ilmiantavansa surmaajan, jonka seurauksena surmaaja on pakottanut Puputin ''uimaan'' soutustadionille. Tarkoituksena ei ehkä ole ollut tappaa, vaan jäähdyttää kiihtyneen Puputin tunteita, mutta pimeässä joulukuisessa yössä Puputti onkin mennyt kylmässä vedessä liian nopeasti tajuttomaksi ja hävinnyt pimeyteen.


lähdinpä hakemaan kaukaa....

[joey]

nauhalle tallentui neljän minuutin aikana myös murhaajan ääntä hänen rusikoidessaan olohuoneessa Jukka S. Lahtea.

Neljä minuuttia on puhelimessa käytettynä todella pitkä aika, voin vain kuvitella kuinka hirveä tuo nauha on. Uskoisin edelleen, että tuo äänen "eristäminen" tallenteelta ei tule edes kyseeseen. Jos kuvitellaan, että henkilö on tappanut toista ihmistä usean minuutin ajan ja äänet ovat vaimon hätäilyjen lisäksi tallentuneet nauhalle, en usko sillä nauhalla olevan mitään sen sorttista, että edes osia siitä voisi laittaa julkiseen levitykseen. Tietysti nauhaa olisi mahdollista muunnella myös niin, ettei sanoista saisi selvää lainkaan, mutta pelkän äänen kuuleminen ei kyllä hirveästi auta ketään tunnistamaan tekijää, täytyisi kuulla myös hieman puhetapaa.

edit: Mielestäni tuo silentservicen teoria Puputin ja Lahden kytköksistä on oikeastaan ainoa mahdollinen, mikäli Puputin kuolema ylipäätään liittyy Lahteen (itse en tätä vieläkään usko). Onko muuten mitään tietoa siitä, tiesikö Puputti Lahden menehtymisestä kuollessaan?

[skoone]

. Tässä ihan vain yksi mielikuvituksen tuote:

...

Tässä olisi toinen: X ja Y tapaavat Helsingissä. X lopettaa suhteen. X lähtee kotiin. Y käy kostoretkellä. Sitten menee jorpakkoon, itse.

[silentservice]

Mutta kun Y on löytynyt ja taatusti dna-testattu. Ei matsannut Ulvilan näytteisiin. Kyllä kuvioon kuuluu kolmaskin osapuoli...

[MissHolmes]

Tuota minäkin olen miettinyt.
Aiempia yhteyksiä on, uhkauksia on. Uhkauksia, joista ei ole voinut ilmoittaa poliisille.


Ystä ei kuitenkaan löydy ymmärtääkseni ulkoisen väkivallan merkkejä. Edellisen illan jupakasta olisi kuitenkin täytynyt jäädä niitä ruhjeita.

Surmaajan DNAkin on ymmärtääkseni tallessa. Ja Puputti kaiketi 'testattu'.

Entäpä näin: Lahdella ja Puputilla on ollut suhde joka on päättynyt tai ainakin viilennyt ja tapaamiset harventuneet. Surmaajalla on uusi orastava, mutta ah niin kiihkeä suhde Puputtiin, mutta Surmaajalla on myös perhe ja ura.

Lahti on mustasukkainen ja uhkaa paljastaa surmaajan salaisuuden. Surmaaja uhkailee Lahtea, mutta määrätietoisena miehenä Lahti aikoo siitä huolimattta pysyä päätöksessään, jos suhde ei lopu.

Surmaajan kaksoiselämän julkituleminen vahingoittaisi pahasti hänen uraansa ja rikkoisi perheen. Sokeana seinää vasten asetettuna hän tekee tekosensa.
..ja loppu meneekin samallalailla kuin ensimmäinen versio. Surmaaja kertoo Puputille teostaan puhelimessa, kun Puputti on pikku-jouluissa.
Puputti alkaa todella voida pahoin ja lähtee ravintolasta tavatakseen Surmaajan, joka on koko edellisen yön ja päivän viettänyt verissään autossaan. Puputti suosittelee tunnustusta ja uhkaa ilmiannolla...ja päätyy sitten soutelemaan viileille vesille.

Yhden jälkeen toinen ei enää tunnu missään. Puputti on kuitenkin surmaajalle rakas, joten silmitöntä väkivaltaa ei humalaiseen Puputtiin surmaaja pysty eikä hänen tarvitse käyttää.

edit: eikö suurin osa raaoista surmista liity intohimoon ja mustasukkaisuuteen????????