11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä

[Rauhaa&Rakkautta]

Case closed. Syyllinen ratkaistu ja onnettomuuteen johtaneet seikat ovat selvillä. Ei muuta kuin seuraava uhria odottelemaan.

Jos asenteissa ei tapahdu muutoksia, niin väistämättä seuraava uhri joskus tulee taas.

[nkt]

Huomaa kyllä, että kommentoijissakin on keskivertoa enemmän Helsinkiläisiä, joilla ei ole käsitystä käytännön töistä. Ihmetellään miksi on pysäytetty jalkakäytävälle eikä ajoradalle vaikka se ei ole mitenkään relevanttia onnettomuuden kannalta:D Syytetään kuskia huonosta kuorman sidonnasta vaikkei ole tietoa oliko kuorma-auto edes liikkeellä turman sattuessa. Pitäisikö teidänkin odotella otkes raporttia tai tuomiota ennenkuin alatte syyllistämään ketään?

[MikaK]

Oli syyllinen huono sidonta tai mikä vaan niin kyllähän tässä on käynyt järkyttävän huono tuuri.

Näin se vaan joskus elämässä käy. Sattui olemaan juuri "oikeassa" paikassa kun kuorma kaatui. Luulisi ettei tolla tiellä hirveä trafiikki ole. Vähän sama kuin äidin työkaveri lähes kuoli jalkakäytävällä kun pari autoa kolaroi ajoradalla ja toinen sinkoutui päälle.

[delirium12]

Case closed. Syyllinen ratkaistu ja onnettomuuteen johtaneet seikat ovat selvillä. Ei muuta kuin seuraava uhria odottelemaan.

Jos asenteissa ei tapahdu muutoksia, niin väistämättä seuraava uhri joskus tulee taas.

Siksipä olisi hyvä pohtia asioita monelta eri kantilta. Piittaamattomuus ja välinpitämättömyyskin johtuu monesta asiasta. Esimerkiksi siitä, että olet ylityöllistetty ja huonolla palkalla töitä tekevä virolainen, jolta vaaditaan älyttömästi. Naurattaa se, että asia sanotaan vaan olevan näin ja se johtuu asenteesta, mutta ei olla valmiita tunnistamaan niitä ongelmia, jotka johtavat niihin vääriin asenteisiin.

Vihreän siirtymän aiheuttamat ylimääräiset laskut kuljetusalalla kannustaa laiminlyömään töitä, jotta yrittäjä pystyisi maksamaan laskunsa jatkossa. Näitä syitä on oikeasti paljon, jotka johtavat niihin vääriin asenteisiin. asenteet eivät muutu, jos niiden muuttamiseeen ei mistään suunnasta anneta tukea ja myötävaikuteta niiden muuttamiseen.

Täällä joku mainitsi, että Helsinkiläiset ovat vallanneet tämän keskustelun. Olen kyllä samaa mieltä. Osoittava sormi heillä osuu vain kuljettajaan ja siihen kuinka huono hän on työntekijänä. Maalaisjärki puuttuu.

[siiantaika]

Siksipä olisi hyvä pohtia asioita monelta eri kantilta. Piittaamattomuus ja välinpitämättömyyskin johtuu monesta asiasta. Esimerkiksi siitä, että olet ylityöllistetty ja huonolla palkalla töitä tekevä virolainen, jolta vaaditaan älyttömästi. Naurattaa se että asia sanotaan vaan olevan näin ja se johtuu asenteesta, mutta ei olla valmiita tunnistamaan niitä ongelmia, jotka johtavat niihin vääriin asenteisiin.

Se nyt vaan ei oikeuta asettamaan ketään vaaraan. Tuolla Helsingissä on muutenkin arkipäivää, että nämä samat alipalkatut neuvostoblokin rekkakuskit ajavat sataman lähistöllä risteykseen punaisilla ja ovat valmiita tappamaan jalankulkijat, jotka uskovat vihreiden valojen voimaan. Näitä olisi jopa paljon helpompaa paimentaa kuin jotain pakukuskia, joka yrittää tien varressa korjata löysää lastin kiinnitystä.

Voisivatko ne asenteet johtua siitäkin, että noissa paskakoloissa nyt ei vaan pahemmin välitetä mistään muistakaan säännöistä vaan isommalla on aina etuoikeus ja pienempi väistää...

[siiantaika]

Huomaa kyllä, että kommentoijissakin on keskivertoa enemmän Helsinkiläisiä, joilla ei ole käsitystä käytännön töistä. Ihmetellään miksi on pysäytetty jalkakäytävälle eikä ajoradalle vaikka se ei ole mitenkään relevanttia onnettomuuden kannalta:D Syytetään kuskia huonosta kuorman sidonnasta vaikkei ole tietoa oliko kuorma-auto edes liikkeellä turman sattuessa. Pitäisikö teidänkin odotella otkes raporttia tai tuomiota ennenkuin alatte syyllistämään ketään?

Et ole tainnut lukea uutisia ollenkaan. Poliisin mukaan auto oli parkissa ja kuljettaja oli korjaamassa lastin kiinnitystä. Sitten tapahtui jotain ja lasti purkautuikin kelville ja ilmeisesti kelvin yli liukui ojaan. Tyttö löytyi vasta myöhemmin, kun kuski oli paikalle kutsumansa apumiehen kanssa keräilemässä lastia sieltä ojasta.

Poliisin tietojen mukaan kuorma-auton kuljettaja oli pysähtynyt korjaamaan kuormaa tien varteen. Kesken korjaustoimien suurin osa levypainoista oli pudonnut auton sivulle ojaan.

– Kuljettaja soitti avuksi työkaverinsa. Menehtynyt henkilö löytyi, kun kuljettaja ja avuksi tullut kollega siirsivät pudonnutta kuormaa, sanoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jouni Jokinen tiedotteessa.

Kuljettaja ei ollut päihtynyt.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3748 ... 863da3dd72

[multsi]

Kuljettajahan on aina vastuussa loppukädessä kuorman sidonnasta, eikä vastuuta voi siirtää esimerkiksi varastomiehelle.

Kun kuormuri oli näemmä pysähdyksissä ja kuljettaja korjaamassa kuormaa, niin kuljettajan voi juuri katsoa toimineen huolellisesti ja olleen täyttämässä velvollisuuttaan. Sitä meistä ei kukaan taida vielä tietää, että mitä tuossa tilanteessa on varsinaisesti tapahtunut, mutta en olisi yhtään yllättynyt, mikäli tästä ei tule yhtään syytettä ja asia menee ns. puhtaana onnettomuutena.

[Tukulti-Ninurta I]

Ymmärrettävää olisi, jos kuski olisi itse laimiinlyönyt tapauksessa, että rangaistus olisi esimerkiksi vankeutta, mutta jos on ihan vaan puhdas onnettomuus ja huonojen sattumusten sunma, niin siitä rankaistaisiin sakoilla ja korvauksilla. Sen sijaan että täällä "lainoppineen" "huutelee" capsloggi" pohjassa kuski päätä pölkylle, niin voisi miettiä miltä mahdollisesti tuntuu tuossa tilanteessa löytää eloton lapsi kuorman alta menehtyneenä. Ei siinä paljoa paina "jos ja jos" olisin kuorman sitonut niin ja näin. Ja vaikka olisin minkälainen "seppä" ja fakiiri kuormaliinojen sidonnassa, niin aina on se mahdollisuus että "yksi kerta tuhannesta" kun kuormaliina on löystynyt ja sitä on pitänyt pysähtyä entraamaan paremmin, jolloin sattui kaikista mahdollisista pahin. Olishan ne voinut lentää vaikka viereisen auton sisään jollei kuski olisi huomannut tuossa vaiheessa kuin nyt huomasi kuorman olevan liikkunut. Ei varmaan ihan helpoin kuorma sidottavaksi kaiketi tuollaiset vanerilevyt?

[Oppenheimer]

Huomio sanoille "erityistä varovaisuutta".

Lisäksi tuo pykälä jatkuu: "Pysäytetty ajoneuvo ei saa kohtuuttomasti haitata jalkakäytävällä eikä pyörätiellä kulkemista."

Maalaisjärjellä ajateltuna "kohtuuton haitta" on, mikäli koko väylä tukitaan ja kulkijat joutuvat pois heille tarkoitetulta reitiltä pientareen/ajoradan puolelle, kuten tässä tapauksessa kävi.

Huomio sanoille "NIILLE EI PYSÄKÖIDÄ AUTOJA MISSÄÄN VITUN TILANTEESSA". Tuolla tieliikennelain tietämyksellä ei kannata tulla pätemään.

Ja sellaisen joka ei tiedä termien PYSÄYTTÄMINEN ja PYSÄKÖINTI eroa ei myöskään kannata liiemmin päteä.
Tämä tästä.

Durruti oli raivossaan yksiselitteisesti väärässä. Termeillä kikkailu ei tässä pelasta. Pysäyttäminen jalkakäytävälle kuormaamista yms. varten on faktisesti pysäköintiä, mutta ei tieliikennelain tarkoittamassa mielessä. On siis ikään kuin oma kategoriansa.

[nkt]

Huomaa kyllä, että kommentoijissakin on keskivertoa enemmän Helsinkiläisiä, joilla ei ole käsitystä käytännön töistä. Ihmetellään miksi on pysäytetty jalkakäytävälle eikä ajoradalle vaikka se ei ole mitenkään relevanttia onnettomuuden kannalta:D Syytetään kuskia huonosta kuorman sidonnasta vaikkei ole tietoa oliko kuorma-auto edes liikkeellä turman sattuessa. Pitäisikö teidänkin odotella otkes raporttia tai tuomiota ennenkuin alatte syyllistämään ketään?

Et ole tainnut lukea uutisia ollenkaan. Poliisin mukaan auto oli parkissa ja kuljettaja oli korjaamassa lastin kiinnitystä. Sitten tapahtui jotain ja lasti purkautuikin kelville ja ilmeisesti kelvin yli liukui ojaan. Tyttö löytyi vasta myöhemmin, kun kuski oli paikalle kutsumansa apumiehen kanssa keräilemässä lastia

En ole kyllä lukenut, mutta eihän kuorman pidä olla sidottu, jos parkissa ollaan.

[siiantaika]

Durruti oli raivossaan yksiselitteisesti väärässä. Termeillä kikkailu ei tässä pelasta. Pysäyttäminen jalkakäytävälle kuormaamista yms. varten on faktisesti pysäköintiä, mutta ei tieliikennelain tarkoittamassa mielessä. On siis ikään kuin oma kategoriansa.

Ihanpa samaan kikkailuun sinä sorrut itsekin. Jalkakäytävälle pysäyttäminenkin on kiellettyä – paitsi sitten kun se tehdään esimerkiksi kuormaamisen vuoksi. Sillä ei siis yhtään mitään väliä, mikä on kenenkin mielestä pysäköintiä tai pysäyttämistä, koska kummatkin on kategorisesti kielletty jalkakäytävällä.

Enkä silti yhdy mielipiteeseesi, että lastaamistarkoituksessa pysäyttäminen olisikin mukamas pysäköintiä. Pysäköitäessä kuljettajan on tarkoitus poistua ajoneuvolta ja jättää ajoneuvo itsekseen pitkähköksi ajaksi. Tällöin ajoneuvon nopea siirtäminen esimerkiksi hätätilanteessa ei ole mahdollista, jos kuljettajaa pitää lähteä etsiskelemään.

[uruzu]

Joku tässä tapauksessa ei täsmää. Tuossa kohtaa tie on täysin tasainen, vaatisi täysin absurdin kulman/kallistuksen että vanerit alkaa itsestään liikkumaan pysäköidystä autosta ja vielä valumaan/lentämään ohikulkijoiden päälle.

Siinä on pienisäteinen liikenneympyrä parikymmentä metriä ennen tapahtumapaikkaa, ja rautakauppa parisataa metriä ennen. Liikenneympyrässä vaneripino on alkanut liikkua liian löysien metallipantojen takia. Kuljettaja on huomannut tämän heti, mikä on harvinaista.

Vaneripinon metallipannat ovat olleet löysällä, ja pino on päässyt elämään vaikka itse kuorma on ollut tiukasti sidottuna autoon. Kuormaliinoillahan ei ole tarkoitus pitää kuormaa muodossa, vaan kiinnittää luja kuorma autoon.

Kuljettaja on pysäyttänyt auton kevyen liikenteen väylälle äärimmäisen oikealle, oikeanpuoleiset renkaat kuvassa miltei asvaltin rajalla, jotta mahdollisesti rojahtava pino leviäisi turvallisesti ainoastaan ojanpenkkaan eikä kevyen liikenteen väylälle.

Jostain syystä 11-vuotias on kuitenkin sivuuttanut kuorma-auton juuri ojan puolelta, eli hän ei ollut ensinkään kevyen liikenteen väylällä kun sai vanerit päällensä.

[uruzu]

Kuljettajahan on aina vastuussa loppukädessä kuorman sidonnasta, eikä vastuuta voi siirtää esimerkiksi varastomiehelle.

Aivan niin. Kuorma oli sidottu lujasti kiinni ajoneuvoon, mutta vaneripinoa yhtenä kappaleena pitävät metallipannat eivät. Siksi pino lähti leviämään liikenneympyrässä. Ihme kyllä kuljettaja huomasi tämän heti ja pysähtyi välittömästi ympyrän jälkeen niin oikealle kuin saattoi, jotta kukaan ei kulkisi kuorma-auton oikealta puolelta. Vaan joku kulki silti, ojaa pitkin.

Kuorman sidonnalla tarkoitetaan kuorman kiinnittämistä ajoneuvoon, ei kuorman pitämistä muodossaan.

[siiantaika]

Kuljettaja on pysäyttänyt auton kevyen liikenteen väylälle äärimmäisen oikealle, oikeanpuoleiset renkaat kuvassa miltei asvaltin rajalla, jotta mahdollisesti rojahtava pino leviäisi turvallisesti ainoastaan ojanpenkkaan eikä kevyen liikenteen väylälle.

Jostain syystä 11-vuotias on kuitenkin sivuuttanut kuorma-auton juuri ojan puolelta, eli hän ei ollut ensinkään kevyen liikenteen väylällä kun sai vanerit päällensä.

Pitääkö tässä jo kaivaa foliota esille ja miettiä, että onko kuljettaja ensin keilannut tytön ojaan ja sitten heittänyt vanerit päälle peitelläkseen törkeää rikosta puolittaisella onnettomuudella.

[Starbalia]

Mielenkiintoinen sekä valitettava onnettomuus ja on varsin myötähäpeää aiheuttavaa seurata tätä keskustelua tällä foorumilla. Osa kirjoittelijoista on todennäköisesti vain provosoivia tai muuten vain tietämättömiä mistään. Usean kirjoittajan tyyli on myös juuri se perus kävelijä/fillaroitsija: "Minähän muuten kävelen tai pyöräilen perkele tästä, tämä on pyörätie! Vittuako tähän pysäköit. Sinun on huomattava minut vaikka et näe minua."

Tapauksessa rahtia kuljettanut kuljettaja on huomannut lastin olevan huonosti sidottu jo ensimmäisissä tiukemmissa mutkissa. Hän on pysähtynyt heti liikenneympyrän jälkeen uudelleen kiinnittämään kuormaa. Paikaksi hän on valikoinut hyvä paikan; Laaja näkyyvyys, selkeästi tienreunassa jättäen vielä kävelijöille/pyöräilijöille tilaa ajokaistan puolelta ohittaa kuorma. Sitä onko läikyt olleet päällä ei voi sanoa varmaksi.
En tiedä onko kuljettaja käyttänyt kauko-ohjainta pilkkiin vai onko suorittanut pilkin käyttöä kiinteästä pisteestä ajoradan puolelta. Yleensä näitä kuormia ohjaillaan pääsääntöisesti kauko-ohjaimella ahtaiden nostojen takia.
Kuitenkin tämähän on 11-vuotiaan kannalta varmasti jännittävä tilanne, eihän hän tietenkään valitse kulkureitikseen tyhjää tilaa ajoradan vierestä. Tottakai hän haluaa mennä metsän vierestä mahdollisimman läheltä jännittävää tapahtumaa missä kuorma-auto hyrskyttää ja nostimet heiluvat.
Noston alkaessa on selkeästi käynyt niin, että levykuorma on päässyt liinojen välissä jo elämään aiheuttaen heti nostossa levypinon luiskahtamisen löysien liinojen/sinkuloiden välistä penkkaan.
Apua on soitettu paikalle (toinen pilkkiauto), koska levypinoa ei omalla pilkillä ilmeisesti ole saatu enää korjattua. Pinot on pinottava tielle, josta ne siirretään sitten toisen lavalle. Tässä vaiheessa huomattu myös uhri.

Kuvista on hankala sanoa onko kulejtuksessa pettänyt kuljettajan liinoilla sitoma kuorma, vai jo lastauspisteessä huonosti pakatut levyt? Liukkaat esim. vesivanerilevyt on pakko yleensä sinkuloida levyn jokaiselta sivulta luiskahdusten takia.

Kuoramahan näyttää olevan sidottu kahdelta sivulta. Tämä estää kuorman poikittaisen liikkumisen, paitsi jos sinkulat ovat löysällä.

Onko laita pettänyt levykuorman luiskahtaessa?
Onko levy/levyt tulleet laidan yli ja pudonneet kävelijän päälle?
Onko sinkulat kiinnitetty oikein ja trukilla tehdyssä nostossa tätä ei ole havaittu?
Onko kuljettajan liinat oikein? (Kuvassa näkyvissä kiinnityksissä liinat ovat ainakin pingottuneina, eikä lepäävinä)

Summasummarum, onnettomuus. Monien asioiden huono yhteensattuma.