Juu niin saa. Mutta pointtina tuo tänäAAMUNA, juuri ennen kahdeksaa kun koululaiset kipittää pimeässä. Tuskin silloin mikään voi olla niin tärkeää etteikö voi odottaa päivänvaloon ja painelee silloin siellä pyörätiellä kun on turvallisempaa, muut huomioiden. Järjenkäyttö on toki sallittua.Jori Puska kirjoitti: Pe Joulu 17, 2021 2:03 pmTämäkin on kyllä aivan sallittua.Elizabeth kirjoitti: Pe Joulu 17, 2021 12:55 pm Mutta joo.. Kyllä näitä kuskeja voi hitusen osoittaa sormilla. Meininki ei ole mitenkään turvallista. Viimeksi tänäaamuna pakettiauto paineli tyytyväisenä pyörätiellä. Juuri silloin kun koululaiset kulkee kouluun. Eikä ole muuten ensimmäinen kerta.
Tieliikennelain 18 pykälästä: "Ajoneuvolla saa tilapäisesti ajaa muullakin kuin sille tarkoitetulla tien osalla, jos erityiset olosuhteet sitä vaativat ja siitä ei aiheudu vaaraa eikä huomattavaa haittaa."
11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
- Jazzermasser
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1496
- Liittynyt: Ti Heinä 06, 2021 8:10 am
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Kuski on aina vastuussa kuormassaan tilanteessa kuin tilanteessa..!! Se on ihan perus oppi jo kuljetus alan koulutuksessa esim.!multsi kirjoitti: Pe Joulu 17, 2021 3:27 pm No eipä tällaisia ole ennen tapahtunut, eikä varmaan tule tapahtumaankaan. Jos kyseessä oli jossain varastolla sidotut niput, joiden sidonta petti ja kuski huomasi asian heti liikenneympyrässä, ja pysähtyi välittömästii sen jälkeen tienlaitaan korjaamaan kuormaa, niin vaikea tuossa on kuskin nähdä mitenkään väärin toimineen mielestäni. Hänhän on toiminut juuri kuten pitää.
Onnettomuuksia valitettavasti sattuu. Joku vuosi sittenhän jollain työmaalla vasara tippui kymmenien metrien korkeudesta päähän ja joku työmies kuoli. Se kukkaruukkin voi tippua päähän vaikka ikkunalaudalta tai mitä tahansa voi sattua. Jotkut asiat ovat onnettomuuksia ja ikävien sattumien summia. Jos tyttö olisi mennyt muutamaa sekunttia aiemmin tai myöhemmin, niin koko asiasta ei olisi uutisen uutista tai täällä mitään keskustelua.
-
KZA
- Poliisikoira Rex
- Viestit: 277
- Liittynyt: Ti Touko 12, 2015 8:33 pm
- Paikkakunta: Kehä 3 ulkopuolella
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Mä tossa mietin et jos kuski on auton pysäyttänyt niin että toinen laita kevyenliikenteenväylästä on vapaa ja se riskipuoli sinne ojaan tms. päin.
Niin pitäisikö sitten myös kuskikoulutuksiin lisätä psykologiaa ja lapsen käyttäytymisoppia tms.?
Ei mulle ainakaan lapsettomana ja täysin lapsista erossa elävänä tule pieneen mieleenkään että esim. lapsi voi saada päähänsä mennä ohi "just sieltä väärältä puolelta" tms....
Ehkä tää vanhemmille ja lasten kanssa työskenteleville on ihan peruskauraa mut ei kaikille...
Niin pitäisikö sitten myös kuskikoulutuksiin lisätä psykologiaa ja lapsen käyttäytymisoppia tms.?
Ei mulle ainakaan lapsettomana ja täysin lapsista erossa elävänä tule pieneen mieleenkään että esim. lapsi voi saada päähänsä mennä ohi "just sieltä väärältä puolelta" tms....
Ehkä tää vanhemmille ja lasten kanssa työskenteleville on ihan peruskauraa mut ei kaikille...
Suattaaha se olla mut suattaa olla olemattakii...
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Tämä "onnettomuuksia valitettavasti sattuu" on ihan höpöhöpöä. Joku luonnonilmiö voi aiheuttaa ennalta arvaamattoman onnettomuuden mutta niihinkin osataan varautua tarvittaessa - poikkeuksia ehkä trombit, kananmunan kokoiset rakeet jne.multsi kirjoitti: Pe Joulu 17, 2021 3:27 pm No eipä tällaisia ole ennen tapahtunut, eikä varmaan tule tapahtumaankaan. Jos kyseessä oli jossain varastolla sidotut niput, joiden sidonta petti ja kuski huomasi asian heti liikenneympyrässä, ja pysähtyi välittömästii sen jälkeen tienlaitaan korjaamaan kuormaa, niin vaikea tuossa on kuskin nähdä mitenkään väärin toimineen mielestäni. Hänhän on toiminut juuri kuten pitää.
Onnettomuuksia valitettavasti sattuu. Joku vuosi sittenhän jollain työmaalla vasara tippui kymmenien metrien korkeudesta päähän ja joku työmies kuoli. Se kukkaruukkin voi tippua päähän vaikka ikkunalaudalta tai mitä tahansa voi sattua. Jotkut asiat ovat onnettomuuksia ja ikävien sattumien summia. Jos tyttö olisi mennyt muutamaa sekunttia aiemmin tai myöhemmin, niin koko asiasta ei olisi uutisen uutista tai täällä mitään keskustelua.
Lähes kaikki ihmisen toiminnasta johtuvat "onnettomuudet" ovat estettävissä huolellisuudella, oikeilla toimintatavoilla, oikeilla työkaluilla jne. Jos edellä mainitut kolme asiaa olisi huomioitu, olisi tämäkin tapaus jäänyt otsikoista pois ja yksi perhe saanut pitää lapsensa.
- poikani
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 9984
- Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
- Paikkakunta: ?? ???????
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Voisiko joku tulla vielä kertomaan, että "kuski on vastuussa". Se ei ole oikein selvinnyt tässä ketjussa vielä.
????? ?? ??????.
- matolaatikko
- Poliisikoira Rex
- Viestit: 270
- Liittynyt: Ma Huhti 04, 2016 2:21 pm
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Jos ne metallipannat on pettänyt, millä niput pysyy kasassa ei ole mikään peruste tapahtuneelle. Eihän ne pidä mitään, jos joutuu vaikka lyömään liinat kiinni. Silloin ne lentää lavalta muisen autoilijoiden ja mahdollisesti myös muiden tiellä liikujien päälle.
Nippujen sidonta auton rakenteisiin puutteellinen ja siitä syyte kuolemantuottamuksesta.
Nippujen sidonta auton rakenteisiin puutteellinen ja siitä syyte kuolemantuottamuksesta.
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Joku jo heittikin ajatuksen ilmoille mutta jospa se kuski oikeasti ajoiikin sen tytön kumoon ennen pysähtymistä? Eli siinä on huomattu nuojuva,kuorma ja lähdetty pysähtymään kevyenliikenteen väylälle mahdolliseman reunasn. Kuski on voinut vahtia peileistä vain sitä kuormaa ettei leviä eikä ole edes huomannut tyttöä. Auto on saattanut tönäistä tytön maahan, tai jos ollut juuri hollilla hän on väistäessään autoa alavan penkereen puolelta, liukatunut. Kuormahan levisi lähes heti kun kuski pysäköi auton.
Koska poliisi hieman panttaa asiasta tiedottamista, luulen että myös tämän jalankulkijan osuus tutkitaan. Toisaalta myös halutaan varmasti somessa yms vaimentaa se huutomyrsky jos vihjattaisiin vähääkän tytön osallisuuteen tilanteessa.
Sillä kyllä se niin on että jalankulkija monesti vaarantaa itsensä ohittaessaa isoja ajoneuvoja hyvin läheeltä. Kaikista kulmista ei aina havaita ihmistä, vaikka oltaisiin kuinka varovia.
Koska poliisi hieman panttaa asiasta tiedottamista, luulen että myös tämän jalankulkijan osuus tutkitaan. Toisaalta myös halutaan varmasti somessa yms vaimentaa se huutomyrsky jos vihjattaisiin vähääkän tytön osallisuuteen tilanteessa.
Sillä kyllä se niin on että jalankulkija monesti vaarantaa itsensä ohittaessaa isoja ajoneuvoja hyvin läheeltä. Kaikista kulmista ei aina havaita ihmistä, vaikka oltaisiin kuinka varovia.
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Kyseisellä tiellä on sitä trafiikkia varsinkin ruuhka aikana. Iltapäivät pahimpia arkisin.MikaK kirjoitti: Pe Joulu 17, 2021 4:26 am Oli syyllinen huono sidonta tai mikä vaan niin kyllähän tässä on käynyt järkyttävän huono tuuri.![]()
Näin se vaan joskus elämässä käy. Sattui olemaan juuri "oikeassa" paikassa kun kuorma kaatui. Luulisi ettei tolla tiellä hirveä trafiikki ole. Vähän sama kuin äidin työkaveri lähes kuoli jalkakäytävällä kun pari autoa kolaroi ajoradalla ja toinen sinkoutui päälle.
Kehä 1 liittymät aivan vieressä joka selittää autojen määrän tiettyinä ajankohtina.
kunnia meni ,mutta maine jäi.
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Kumosit itse höpöhöpö-argumenttisi seuraavan lainauksen kahdella ensimmäisellä sanalla:Hermione kirjoitti: Pe Joulu 17, 2021 4:11 pm Tämä "onnettomuuksia valitettavasti sattuu" on ihan höpöhöpöä.
Voisiko olla häviävän pieni mahdollisuus, että tämä on sellainen tapaus, joka ei kuulu tuohon "lähes kaikki" -kategoriaan?Hermione kirjoitti: Pe Joulu 17, 2021 4:11 pmLähes kaikki ihmisen toiminnasta johtuvat "onnettomuudet" ovat estettävissä huolellisuudella, oikeilla toimintatavoilla, oikeilla työkaluilla jne. Jos edellä mainitut kolme asiaa olisi huomioitu, olisi tämäkin tapaus jäänyt otsikoista pois ja yksi perhe saanut pitää lapsensa.
Netissä idioottien kanssa väittely on mahdotonta; joutuu alentumaan niiden tasolle ja lopulta ne voittaa sut kokemuksella.
-
Rubiskreebeli
- Jane Marple
- Viestit: 1099
- Liittynyt: Ti Marras 25, 2014 4:53 pm
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Aamen! Anti keskusteluun täysi nolla. Pääasia, että pääsee valittamaan ja purkamaan omaa pahaa oloaan kun tunteet hallitsee omaa toimintaa 100% ympäri kellon. Tyyppejä jotka tekee työpaikoillaan kaikesta hankalampaa ja yhteiskunnassa kaikesta kalliimpaa parantamatta yhtään mitään.poikani kirjoitti: Pe Joulu 17, 2021 4:21 pm Voisiko joku tulla vielä kertomaan, että "kuski on vastuussa". Se ei ole oikein selvinnyt tässä ketjussa vielä.
-
ktaina
- Adrian Monk
- Viestit: 2872
- Liittynyt: To Helmi 05, 2015 9:52 am
- Paikkakunta: Rannikolla tuulee
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Hyvin paljon mahdollista.lammas1 kirjoitti: Pe Joulu 17, 2021 4:59 pm Joku jo heittikin ajatuksen ilmoille mutta jospa se kuski oikeasti ajoiikin sen tytön kumoon ennen pysähtymistä? Eli siinä on huomattu nuojuva,kuorma ja lähdetty pysähtymään kevyenliikenteen väylälle mahdolliseman reunasn. Kuski on voinut vahtia peileistä vain sitä kuormaa ettei leviä eikä ole edes huomannut tyttöä. Auto on saattanut tönäistä tytön maahan, tai jos ollut juuri hollilla hän on väistäessään autoa alavan penkereen puolelta, liukatunut. Kuormahan levisi lähes heti kun kuski pysäköi auton.
Koska poliisi hieman panttaa asiasta tiedottamista, luulen että myös tämän jalankulkijan osuus tutkitaan. Toisaalta myös halutaan varmasti somessa yms vaimentaa se huutomyrsky jos vihjattaisiin vähääkän tytön osallisuuteen tilanteessa.
Sillä kyllä se niin on että jalankulkija monesti vaarantaa itsensä ohittaessaa isoja ajoneuvoja hyvin läheeltä. Kaikista kulmista ei aina havaita ihmistä, vaikka oltaisiin kuinka varovia.
- John Kimble
- Michael Knight
- Viestit: 4121
- Liittynyt: La Helmi 03, 2018 4:19 pm
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Joko on tämän kuorma-autokuljettajan nimi ja kuva tiedossa?
Radiopuhelin kirjoitti: Ma Heinä 30, 2012 2:01 pm Ulkomaalaisia ei tuomita heppoisimmilla perusteilla kuin suomalaisia. Korostuminen raiskaustilastoissa johtuu vain siitä että maahanmuuttajat yksinkertaisesti raiskaavat enemmän.
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Mitenkä peruskoulu?Kuski on aina vastuussa kuormassaan tilanteessa kuin tilanteessa..!! Se on ihan perus oppi jo kuljetus alan koulutuksessa esim.!
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Tuo boldaamani kohta.KZA kirjoitti: Pe Joulu 17, 2021 4:09 pm Mä tossa mietin et jos kuski on auton pysäyttänyt niin että toinen laita kevyenliikenteenväylästä on vapaa ja se riskipuoli sinne ojaan tms. päin.
Niin pitäisikö sitten myös kuskikoulutuksiin lisätä psykologiaa ja lapsen käyttäytymisoppia tms.?
Ei mulle ainakaan lapsettomana ja täysin lapsista erossa elävänä tule pieneen mieleenkään että esim. lapsi voi saada päähänsä mennä ohi "just sieltä väärältä puolelta" tms....
Ehkä tää vanhemmille ja lasten kanssa työskenteleville on ihan peruskauraa mut ei kaikille...
Muistaakseni jo autokoulussa opetettiin, että lapsiin ja vanhuksiin pitää kiinnittää liikenteessä erityistä huomiota koska he voivat toimia muun liikenteen kannalta yllättävästi. Tosin tässä tapauksessa lapsen toiminta ei ollut lainkaan niin epäloogista, mikäli kuorma-auton ohittaminen liikenteen puolelta olisi edellyttänyt ajokaistan kautta kiertämistä. Myös kevyen liikenteen väylän reuna voi vaikuttaa pelottavalta, jos liikenne on vilkasta ja autot lähestulkoon viistävät hihaa.
Lasten osalta pitää aikuisten aina pitää mielessä, että lapsilta puuttuu iän tuoma elämänkokemus joten esimerkiksi vinossa olevan kuorman osalta ei lapsi välttämättä ymmärrä, millainen vaara siitä voi koitua. Kaikki aikuisetkaan eivät välttämättä tunnista vaaraa.
Mietin vielä tuota kevyen liikenteen väylää. Kuinka paljon tilaa jäi oikeasti kuorma-auton ja ajokaistan väliin?
Tässä onnettomassa tapahtumaketjussa on tehty ainakin seuraavat virheet ja laiminlyönnit:
- kuorma jäi kiinnittämättä kunnolla
- vaara-aluetta ei eristetty sivullisilta asianmukaisesti
- turvallista toimintatapaa ei mietitty eikä riskejä arvioitu ennen toimenpiteisiin ryhtymistä
- Ongelman ilmetessä ei pyydetty apuvoimia ennen toimenpiteisiin ryhtymistä. Kaksi silmäparia olisi voinut estää lapsen kuoleman.
- ei huomattu lapsen vahingoittumista ja hälytetty apua välittömästi onnettomuuden jälkeen.
Vielä jää kysymysmerkiksi, oliko kevyen liikenteen väylällä oikeasti riittävästi tilaa ohittaa kuorma-auto ilman ajoväylälle siirtymistä. Ja lisäksi se minkä joku jo spekuloi, töytäisikö auto lasta jo siinä vaiheessa kun ajoi kevyen liikenteen väylälle.
Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä
Kävipä tuossa muutamia vuosia yllättävä tilanne itselleni ihan omassa metsässä.
Kaadoin siitä juuri muutaman puun ja kun sammutin sahan olikin jonkin matkan päässä naapurin poika ja hänen kaverinsa!
Sellasia 7-8v ikäsiä ja kyselivät että kuinka sä tänne oot pääss ytraktorilla?
Minä siihen tokasin että NYT kyllä olette aivan väärässä paikassa että ei ole lasten paikka siellä missä sahat ja traktorit käy.
Sanoin että muistakaa tästä lähtien olla aina kaukana kun metsätöitä tehdään,ei tarvi kun puun oksa lyö tuonikäistä niin vainaa on!
Ja tämäkni tapahtui aivan omassa metsässä eikä tuommoista voi mitenkään ennakoida eikä laitella mitään varoituksia tms,kyllä siinä itsekkin säikähdin ja mietin että mitäpä jos pojat olis tullu vastaan JO pihalla tallien takaa kun jollain ajan siitä ohi??
Että lapset ON arvaamattomia todellakin ja onnettomuuksia vaan sattuu niitä ei koskaan voi lopettaa jos toinen osapuoli ei edes tiedä jonkun läsnäoloa.
Että tämmönen tarina ja toivotaan että he kenellä lapsia on opastavat heitä ja he taas jotka töitään tekevät ovat entistä valppaampia,aina kuitenkaan ei kukaan voi kaikkea nähdä tai ennustaa tulevaa...
Kaadoin siitä juuri muutaman puun ja kun sammutin sahan olikin jonkin matkan päässä naapurin poika ja hänen kaverinsa!
Sellasia 7-8v ikäsiä ja kyselivät että kuinka sä tänne oot pääss ytraktorilla?
Minä siihen tokasin että NYT kyllä olette aivan väärässä paikassa että ei ole lasten paikka siellä missä sahat ja traktorit käy.
Sanoin että muistakaa tästä lähtien olla aina kaukana kun metsätöitä tehdään,ei tarvi kun puun oksa lyö tuonikäistä niin vainaa on!
Ja tämäkni tapahtui aivan omassa metsässä eikä tuommoista voi mitenkään ennakoida eikä laitella mitään varoituksia tms,kyllä siinä itsekkin säikähdin ja mietin että mitäpä jos pojat olis tullu vastaan JO pihalla tallien takaa kun jollain ajan siitä ohi??
Että lapset ON arvaamattomia todellakin ja onnettomuuksia vaan sattuu niitä ei koskaan voi lopettaa jos toinen osapuoli ei edes tiedä jonkun läsnäoloa.
Että tämmönen tarina ja toivotaan että he kenellä lapsia on opastavat heitä ja he taas jotka töitään tekevät ovat entistä valppaampia,aina kuitenkaan ei kukaan voi kaikkea nähdä tai ennustaa tulevaa...