Antti Hanhivaara, 21 v. katosi 14.10.2006 Ivalo/Angeli

Suomessa kadoksissa olevat henkilöt
persearska
Martin Riggs
Viestit: 625
Liittynyt: To Helmi 13, 2020 5:29 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja persearska »

niinaina kirjoitti: La Joulu 18, 2021 9:59 am Jos on totta mitä sanotaan MTV:n ohejelmassa, että Antin auton tankki oli aika tyhjä, niin olisi outoa jos auton omistaja ajaisi autonsa paikkaan jossa ei ole tankkauspistettä.
Esitin aiemmin mahdollisen syyn tälle.
Kyydittävä on voinut luvata polttoainetta perillä pöntöstä.
Mm. Perämoottorit, moottorisahat, agrikaatit, mönkijät ja moottorikelkat joita löytyy lähes jokaiselta tuolla päin pyörii bensalla.
Etäisyydet noutaa ainetta on pitkiä ja siksi varastoidaan kotiin varalle.
persearska
Martin Riggs
Viestit: 625
Liittynyt: To Helmi 13, 2020 5:29 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja persearska »

Henu1993 kirjoitti: Pe Joulu 17, 2021 8:19 pm
Paketissa kirjoitti: Pe Joulu 17, 2021 3:57 pm Janihan sanoi poliisille, että tais Antti sinne metsään jäädä... eli metsään oli menossa. Kyllä Jani tietää :twisted:
Ei ollut pitkä aika ku joku muu ihminen oli kadonnut mettään ja poliisit epäili rikosta ja se rikospoliisi sano että ihminen ei voi nuin vaan kadota mettään löytymättä
Suomessa mantereella jokainen kadonnut on voinut kävellä metsään.
Muutenhan tiedettäisiin missä he ovat.
Sinänsä hölmösti sanottu mitä epäilen otettu muusta kontekstista.
niinaina
Susikoski
Viestit: 43
Liittynyt: Ti Marras 30, 2021 2:17 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja niinaina »

persearska kirjoitti: La Joulu 18, 2021 5:05 pm
Henu1993 kirjoitti: Pe Joulu 17, 2021 8:19 pm
Paketissa kirjoitti: Pe Joulu 17, 2021 3:57 pm Janihan sanoi poliisille, että tais Antti sinne metsään jäädä... eli metsään oli menossa. Kyllä Jani tietää :twisted:
Ei ollut pitkä aika ku joku muu ihminen oli kadonnut mettään ja poliisit epäili rikosta ja se rikospoliisi sano että ihminen ei voi nuin vaan kadota mettään löytymättä
Suomessa mantereella jokainen kadonnut on voinut kävellä metsään.
Muutenhan tiedettäisiin missä he ovat.
Sinänsä hölmösti sanottu mitä epäilen otettu muusta kontekstista.
Ei nyt ihan jokainen. Poliisi aikalailla oikeassa, jos ihminen vain kävelisi metsään kyllä se yleensä sieltä myös löytyy, kunha etsitään tarpeeksi ja laajalta-alalta. Ei ihminen itteään voi haudata.
persearska
Martin Riggs
Viestit: 625
Liittynyt: To Helmi 13, 2020 5:29 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja persearska »

"Ei ihminen itteään voi haudata."
Voi.
Monta maalaistalon isäntää on haudannu itsensä kaivuu hommissa.
Lumimajaan jäänet on haudannut itsensä.
Ei ole kun poteron kaivat ja peität itses.
Foxie
Hetty Wainthropp
Viestit: 480
Liittynyt: La Elo 07, 2010 8:32 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Foxie »

Tein pienen kartan sen mukaan mitä mä ymmärrän Kadonneet-jakson Angelin ajeluista. Todennäköisesti käsitykseni on täysin väärä, mutta tällä tavalla sijoittelemalla saan ainakin kaikki jaksossa kerrotut tapahtumat mahtumaan loogisesti kartalle.

Kaikki lähtee liikkeelle siitä, kun Antti poistuu mökiltä ja menee rälläämään läheiselle sorakuopalle. Tutkinnanjohtajan mukaan tästä on ainakin kuulohavainto. Aikansa rällättyään Antti lähtee sorakuopalta ja suuntaa kohti Inaria/Ivaloa. Saako "Jaakko" kuitenkin Antin puhelimella kiinni ja pyytää kyytiä? Tämän takiako Antti tekee U-käännöksen ja palaa hakemaan "Jaakkoa"? Rajavartijan seurueen auton kulkusuunta on Inarista Angeliin ja sieltä edelleen kohti Karigasniemeä (idästä länteen, etelästä pohjoiseen).

- sininen nuoli - rajavartijan seurueen auton kulkusuunta
- vihreä nuoli - kävelevä "Jaakko" ja hänen kulkusuuntansa havaintohetkellä
- punaiset pallot - neljä tärkeätä paikkaa: hylätty auto, mökki, poroaitaus, sorakuoppa


HUOM! Kartta ei ole mitenkään mittakaavassa, vaan osoittaa eri tapahtumien sijoittumisen toisiinsa nähden kartalla.

Kartta Angeli.jpg
Kartta Angeli.jpg (74.49 KiB) Katsottu 2109 kertaa


TAPAHTUMAT:
1. Antin auto tulee rajavartijan seuruetta vastaan - kulkusuunta Angeli-Inari
2. Antin auto tekee U-käännöksen - Angeli-Inari tiellä
3. Antin auto ohittaa rajavartijan seurueen - kulkusuunta Angeli-Karigasniemi
4. Antin auto pysähtyneenä tienlaidassa - nokka kohti Karigasniemeä
5. "Jaakko" kävelee rajavartijan seuruetta vastaan - kävely kohti Angelia "mökiltä kohti Antin autoa"
6. Kuskia vaihdetaan, U-käännös - kulkusuunta Karigasniemi-Angeli (-Inari)
7. Poromies pysäyttää Antin auton - kulkusuunta Karigasniemi-Angeli (-Inari)
8. "Jaakko" hyppää pois autosta - kävely kohti Karigasniemeä "autolta kohti mökkiä"
9. Poromies lähtee aitaukselta - kulkusuunta Karigasniemi-Angeli
10. Poromies havaitsee tiessä kiemurtelevia jälkiä - välillä poroaitaus-Angeli
11. "Jaakko" kävelee poromiestä vastaan - kävely kohti Karigasniemeä "autolta kohti mökkiä"
12. Poromies havaitsee Antin hylätyn auton Angeli-Karigasniemi tiellä - nokka kohti Angelia (-Inaria)
13. "Jaakon" kyyti saapuu - mökille välillä Angeli-Karigasniemi
14. Poistuessaan reittiä mökki-Angeli-Inari "Jaakko" havaitsee Antin hylätyn auton - nokka kohti Angelia (-Inaria)

Näiden lisäksi on vielä havainto metsään kävelevästä miehestä (Antti). Mun käsittääkseni tämän pitää sijoittua kartalle auton löytöpaikan ja sorakuopan väliseen maastoon. Periaatteessa sekin siis sopii täysin kuvioon.

Voi olla - ja todennäköisesti olenkin - aivan kujalla mitä Angelissa todellisuudessa tapahtui. Tämä on nyt mun käsitykseni Kadonneet-jakson perusteella visuaalisessa muodossa. Oikaiskaa ja korjatkaa missä kohdin olen kävellyt metsään pahemmin kuin Antti.
Avatar
Yggdrasil
Theo Kojak
Viestit: 1159
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 10:31 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Yggdrasil »

Kiitos Foxielle mahtavasta yhteenvedosta. Occamin partaveitellä leikaten J pisti Antin hengiltä ja piilotti metsään jossain siinä auton hylkäyspaikan lähellä.
---
Sketch
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: Ke Maalis 24, 2021 12:23 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Sketch »

Kohtaan 12 tietona. Toyotan nokka oli Karigasniemeen päin. Auto oli ajettu mökkitien liittymään niin, että se olisi voinut tulla siihen kummasta suunnasta tahansa, mutta nokka oli kuitenkin Karigasniemeen päin. Muuten yhteenveto hienosti tehty.
Mullikka
Alibin satunnaislukija
Viestit: 56
Liittynyt: Ke Joulu 08, 2021 6:20 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Mullikka »

Foxie kirjoitti: La Joulu 18, 2021 10:53 pm Tein pienen kartan sen mukaan mitä mä ymmärrän Kadonneet-jakson Angelin ajeluista. Todennäköisesti käsitykseni on täysin väärä, mutta tällä tavalla sijoittelemalla saan ainakin kaikki jaksossa kerrotut tapahtumat mahtumaan loogisesti kartalle.

Kaikki lähtee liikkeelle siitä, kun Antti poistuu mökiltä ja menee rälläämään läheiselle sorakuopalle. Tutkinnanjohtajan mukaan tästä on ainakin kuulohavainto. Aikansa rällättyään Antti lähtee sorakuopalta ja suuntaa kohti Inaria/Ivaloa. Saako "Jaakko" kuitenkin Antin puhelimella kiinni ja pyytää kyytiä? Tämän takiako Antti tekee U-käännöksen ja palaa hakemaan "Jaakkoa"? Rajavartijan seurueen auton kulkusuunta on Inarista Angeliin ja sieltä edelleen kohti Karigasniemeä (idästä länteen, etelästä pohjoiseen).

- sininen nuoli - rajavartijan seurueen auton kulkusuunta
- vihreä nuoli - kävelevä "Jaakko" ja hänen kulkusuuntansa havaintohetkellä
- punaiset pallot - neljä tärkeätä paikkaa: hylätty auto, mökki, poroaitaus, sorakuoppa


HUOM! Kartta ei ole mitenkään mittakaavassa, vaan osoittaa eri tapahtumien sijoittumisen toisiinsa nähden kartalla.


Kartta Angeli.jpg



TAPAHTUMAT:
1. Antin auto tulee rajavartijan seuruetta vastaan - kulkusuunta Angeli-Inari
2. Antin auto tekee U-käännöksen - Angeli-Inari tiellä
3. Antin auto ohittaa rajavartijan seurueen - kulkusuunta Angeli-Karigasniemi
4. Antin auto pysähtyneenä tienlaidassa - nokka kohti Karigasniemeä
5. "Jaakko" kävelee rajavartijan seuruetta vastaan - kävely kohti Angelia "mökiltä kohti Antin autoa"
6. Kuskia vaihdetaan, U-käännös - kulkusuunta Karigasniemi-Angeli (-Inari)
7. Poromies pysäyttää Antin auton - kulkusuunta Karigasniemi-Angeli (-Inari)
8. "Jaakko" hyppää pois autosta - kävely kohti Karigasniemeä "autolta kohti mökkiä"
9. Poromies lähtee aitaukselta - kulkusuunta Karigasniemi-Angeli
10. Poromies havaitsee tiessä kiemurtelevia jälkiä - välillä poroaitaus-Angeli
11. "Jaakko" kävelee poromiestä vastaan - kävely kohti Karigasniemeä "autolta kohti mökkiä"
12. Poromies havaitsee Antin hylätyn auton Angeli-Karigasniemi tiellä - nokka kohti Angelia (-Inaria)
13. "Jaakon" kyyti saapuu - mökille välillä Angeli-Karigasniemi
14. Poistuessaan reittiä mökki-Angeli-Inari "Jaakko" havaitsee Antin hylätyn auton - nokka kohti Angelia (-Inaria)

Näiden lisäksi on vielä havainto metsään kävelevästä miehestä (Antti). Mun käsittääkseni tämän pitää sijoittua kartalle auton löytöpaikan ja sorakuopan väliseen maastoon. Periaatteessa sekin siis sopii täysin kuvioon.

Voi olla - ja todennäköisesti olenkin - aivan kujalla mitä Angelissa todellisuudessa tapahtui. Tämä on nyt mun käsitykseni Kadonneet-jakson perusteella visuaalisessa muodossa. Oikaiskaa ja korjatkaa missä kohdin olen kävellyt metsään pahemmin kuin Antti.
Hyvä ja selkeä esitys tapahtumista. Hieanoa, että vaivauduit sen tekemään.

Noin minäkin pääpiirteissään on olen nuo tapahtumat mielessäni nivonut yhteen. Tuo yksi tapahtumaketjun kannalta oleellinen U-käännös "Jaakon" käveltyä Antin autolle tosin puuttui Kadonneet ohjelman kertomuksesta, mutta sopisi kyllä hyvin kuvaan, että se on tapahtunut. Eiköhän "Jaakko" ole kävellyt tietä siihen suuntaan, mihin on ollut tarkoitus jatkaa matkaa, kun hän pääsisi auton kyytiin. Jos autolla on palattu hakemaan "Jaakko", olisi noukkimisen jälkeen tietysti jatkettu matkaa U-käännöksen jälkeen taas samaan suuntaan, johon ajettiin ennen kuin palattiin hakemaan "Jaakkoa".

Minua on koko ajan vaivannut soramontulla ajo. Tuntuu hölmöltä, että joku menisi omalla käyttöautollaan ajamaan rallia soramontulle, koska siinä auton rikkoutumisen riski on suuri. Onko tuo soramontulla käynti oletettu virheellisesti rallin ajamiseksi? Siitähän on tehty kuulohavainto eikä kuulohavainnon pohjalta voi mitenkään varmaksi sanoa, että kyse olisi ollut rallista tai kaahaamisesta. Auto vain piti kovaa meteliä rikkinäisen pakoputken vuoksi. Olisiko tuo soramontulla käynti ollut se U-käännös, joka Antin autolla tehtiin rajamiehen seuruetta vastaan ajamisen ja seurueen ohittamisen välissä? Eli sen sijaan, että olisi alkanut vekslaaman U-käännöstä tuossa Karigasniemi-Angeli-tiellä, kuski olisi kääntynyt soramontulle ajatuksella, että siellä on helppo ajaa ympäri palata takaisin hakemaan "Jaakkoa". Eli Anttin autoa ei olisi ajettu soramontulle rallitarkoituksella vaan tarkoitus oli vain kääntyä ympäri. Epätasaisen soramontun epämääräisellä maaperällä voisi pakoputki hajota, etupuskuri kolhiintua ja renkaat puhjeta ilman mitään sen suurempaa rallia ja rikkomistarkoitusta.

Tuohon sopisi myös se aikaisemmin esittämäni teoria, että Antti olisi kävellyt soramontun suuntaan etsimään autostaan pudonnutta rekisterikilpeä.
Sketch kirjoitti: Su Joulu 19, 2021 11:10 am Kohtaan 12 tietona. Toyotan nokka oli Karigasniemeen päin. Auto oli ajettu mökkitien liittymään niin, että se olisi voinut tulla siihen kummasta suunnasta tahansa, mutta nokka oli kuitenkin Karigasniemeen päin. Muuten yhteenveto hienosti tehty.
Kiitos tästä tiedosta. Oleellista tuossa on, että auto olisi voitu ajaa paikkaansa kummasta suunnasta tahansa, eikä tuosta siis voi tehdä päätelmiä sen suhteen, mihin suuntaan autolla on viimeksi ajettu. Eli sopii hyvin tuohon Foxien tapahtumakuvaukseen ja vie pohjan tuolta yhdeltä aikaisemmin esittämältäni mahdolliselta tapahtumakululta, joka perustui nimenomaan siihen, että autoa olisi tuohon hylkäyspaikkaansa perustuen ajettu Angelista Karikasniemelle päin. Näin tämä kuvio tarkentuu tiedon lisääntyessä.
agatonsax
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: To Marras 21, 2019 6:05 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja agatonsax »

No minä en taas usko että auton kunto johtuisi soramontulla ajelusta. Mielestäni tuo pakoputken ja renkaiden kunto viittaisi enempi siihen teoriaani että autolla käyty siellä murtomökillä ja ajettu huonokuntoista mönkijäuraa pitkin, jolloin auto mennyt tuohon kuntoon.
Ja tuo tapahtumaketjun kuva tuossa Foxin viestissä ei välttämättä pidä paikkaansa koska Mäkelä maininnut Bilemökin sijainneen noin 5km murtomökistä! Murtomökki varmuudella siellä Vallen kesätuvan kohdilla niin siitä noin 5km menisi vähän pohjoiseen siitä auton löytöpaikasta ja kuljetut matkat jalkaisin suppenisi huomattavasti järkevimmiksi jos ajattelee että Jaakko jalkaisin kävellyt mökin ja auton paikkojen välillä!
Tuolta kauempaa pohjoiseen nyt merkityltä paikalta on kuitenkin kymmenisen kilometriä matkaa tuonne pelipaikoille joten jalkaisin ei kovin äkkiä aamuhumalassa noita matkoja taittele.. Lisäksi painotan edelleen Mäkelän lausumaa paikan määritystä sorakuopasta, joka sijaitsi Angelin mökin "lähistöllä"!

Ihmetyttää nämäkin lausunnot siitä kadonneet jaksosta:

• Tarkimman kuvauksen tapahtumista on antanut ”Jaakko” ja silminnäkijöiden kuvaukset tukevat hänen kertomaansa. ”Jaakon” vahva humalatila saattanut vaikuttaa muistikuvien tarkkuuteen.

Poliisin mukaan ”Jaakon” käveltyä Antin autolle kuskia vaihdetaan ja ”Jaakko” asettuu ratin taakse.

Jos Antti ei ollut humalassa ja Jaakko vahvassa humalassa niin miksi olisi kuskia vaihdettu? Itse en ainakaan antaisi silmäterääni humalaiselle kuskille jos vähänkin tolkuissa olisin! Vai oliko Antti sittenkin ihan pihalla itse tuossa vaiheessa??
agatonsax
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: To Marras 21, 2019 6:05 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja agatonsax »

Auton löytöpaikalta karttapaikan laskurin mukaan teitä ja mönkkäriuraa pitkin murtomökille 5,3 km. Siinä on jalkavaivaisena jo aikamoinen tallustaminen mökille asti ja puolet matkasta menee kylän raittia pitkin. Missä näköhavainnot tuolta väliltä? Ainut havaintohan Antista on sieltä metsätaipaleelta montun lähistöltä missä metsurit näkivät "vaaleatakkisen" mieshenkilön kävelemässä kädet taskuissa Lauravaaran suuntaan. (Antilla oli kadotessaan tumma takki!).
Foxie
Hetty Wainthropp
Viestit: 480
Liittynyt: La Elo 07, 2010 8:32 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Foxie »

agatonsax kirjoitti: Su Joulu 19, 2021 12:57 pm Ja tuo tapahtumaketjun kuva tuossa Foxin viestissä ei välttämättä pidä paikkaansa koska Mäkelä maininnut Bilemökin sijainneen noin 5km murtomökistä!
Toteaako silloinen tutkinnanjohtaja Mäkelä Kadonneet-jaksossa "bilemökin sijainneen noin 5km murtomökistä"?
Jos näin on, kyseinen kohta on multa mennyt täysin ohi.

Yleisesti: mökkimurto ei välttämättä liity millään tavalla Antin katoamiseen. Poliisi sai tiedon mökkimurrosta torstaina 19.10.2006. Tieto tuli rajavartioston partiolta, jotka olivat haravoimassa jokivartta ylävirtaan. Tieto mökkimurrosta oli paikkakunnalla (Angeli) jo ainakin päivää aiemmin. "Jaakko" sai tiedon tästä oltuaan puhelimitse yhteydessä toiseen Angeliin kyyditetyistä.

Avoimin mielin ajateltuna: miksi se mökkimurto olisi pitänyt tapahtua juuri Antin katoamispäivänä lauantaina 14.10.2006 aamupäivällä? Mun käsittääkseni omistaja ei ollut käynyt mökillään viikkoihin ennen Antin katoamista. Ikkuna on voitu rikkoa myös Antin katoamisen jälkeen. Pitäisin yhtenä vaihtoehtona mökkimurrolle jopa "Jaakon" puhelimenhakureissua.
agatonsax kirjoitti: Su Joulu 19, 2021 12:57 pm Lisäksi painotan edelleen Mäkelän lausumaa paikan määritystä sorakuopasta, joka sijaitsi Angelin mökin "lähistöllä"!
Toteaako silloinen tutkinnanjohtaja Mäkelä Kadonneet-jaksossa "sorakuopan sijainneen Angelin mökin lähistöllä"?
Jos näin on, kyseinen kohta on multa mennyt täysin ohi.

Kadonneet-jakson kertoja kyllä toteaa: "Antti lähtee läheiselle sorakuopalle". Tässä kohtaa pitää jälleen muistaa ohjelman tekijät. Kadonneet-sarjaa on kyllä kuvattu paikan päällä, mutta viimeistelty todennäköisesti "YLEn lämpimässä officessa" Helsingissä. Lähes tuhannen kilometrin päästä asiaa ajateltuna mökiltä kymmenen kilometrin päässä sijaitseva sorakuoppa sijaitsee "lähistöllä". Jos asiaa miettii ohjelman tekijöiden housuissa istuen, mikä olisi ollut parempi ilmaus sorakuopan sijainnille? Jakson käsikirjoittaja (kertomuksen kirjoittaja) ei välttämättä koskaan itse ole käynyt paikan päällä hahmottamassa välimatkojen pituuksia.
agatonsax
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: To Marras 21, 2019 6:05 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja agatonsax »

No nyt en tarkkaan muista oliko Mäkelän vai Elinan haastattelussa, vai missä jutussa, mutta jossain yhteydessä oli maininta että bilemökiltä murtomökille noin 5 km matka. Jos joku jostain bongaa niin laittakaa tänne.. Tuossa telkkarin rikospaikkaohjelmassakin mainitaan että sijaitsi "yli 60 km Karigasniemeltä", jolloin natsais juurikin siihen autopaikan viereen! Siinä nyt kartalle merkityssä "oletetussa" bilemökissähän on "lähellä" iso soramonttu ja tuonne etelän monttuun matkaa kuitenkin yli 10 km.

Siihen murtomökin osallisuuteen tähän caseen voisin pitää jo aika ihmeenä jos ei muka liity asiaan! Muutaman asukkaan pikkukylä keskellä ei mitään ja samaan aikaan murtauduttu mökkiin, päästetty kanoottia irti, käyty mökissä nukkumassa ja Antin viimeinen näköhavainto siinä vieressä? En todellakaan usko sattumaan vaan liittyvät ilman muuta tapaukseen. Kadonneet jaksossahan toimittaja kysyi Mäkelältä että mistä Jaakko tiesi mökkimurrosta jo seuraavana päivänä johon Mäkelä vastasi että oli kuullut paikallisilta (S.S ja O.L?). Eli oli ollut puhelinyhteydessä tuonne mutta ei samalla tajunnut sanoa että käyvät katsomassa autolta Antin puhelinta kun vieressä asuivat vaan päätti ennemmin ajaa 200 km itse sitä etsimään ..hmm??
Mullikka
Alibin satunnaislukija
Viestit: 56
Liittynyt: Ke Joulu 08, 2021 6:20 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Mullikka »

agatonsax kirjoitti: Su Joulu 19, 2021 12:57 pm Ja tuo tapahtumaketjun kuva tuossa Foxin viestissä ei välttämättä pidä paikkaansa koska Mäkelä maininnut Bilemökin sijainneen noin 5km murtomökistä! Murtomökki varmuudella siellä Vallen kesätuvan kohdilla niin siitä noin 5km menisi vähän pohjoiseen siitä auton löytöpaikasta ja kuljetut matkat jalkaisin suppenisi huomattavasti järkevimmiksi jos ajattelee että Jaakko jalkaisin kävellyt mökin ja auton paikkojen välillä!
En muista, että Mäkelä olisi missään kertonut tuon bilemökin ja murtomökin välimatkaa. Kadonneet ohjelmassa sen sijaan kerrottiin tuon erämaamökin etäisyydeksi Angelista 10 km. Patikka.net sivustolla tuon Vallen tuvan etäisyydeksi Angelista kerrotaan 4 km. Todella suuri suhteellinen ero etäisyykksissä. Poliisi tietysti antanut pyöristetyn etäisyyden, mutta tuskin se silti kilometrejä heittää. http://www.patikka.net/Tupaluettelot/le ... satupa.htm
agatonsax
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: To Marras 21, 2019 6:05 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja agatonsax »

Mullikka kirjoitti: Su Joulu 19, 2021 4:36 pm
agatonsax kirjoitti: Su Joulu 19, 2021 12:57 pm Ja tuo tapahtumaketjun kuva tuossa Foxin viestissä ei välttämättä pidä paikkaansa koska Mäkelä maininnut Bilemökin sijainneen noin 5km murtomökistä! Murtomökki varmuudella siellä Vallen kesätuvan kohdilla niin siitä noin 5km menisi vähän pohjoiseen siitä auton löytöpaikasta ja kuljetut matkat jalkaisin suppenisi huomattavasti järkevimmiksi jos ajattelee että Jaakko jalkaisin kävellyt mökin ja auton paikkojen välillä!
En muista, että Mäkelä olisi missään kertonut tuon bilemökin ja murtomökin välimatkaa. Kadonneet ohjelmassa sen sijaan kerrottiin tuon erämaamökin etäisyydeksi Angelista 10 km. Patikka.net sivustolla tuon Vallen tuvan etäisyydeksi Angelista kerrotaan 4 km. Todella suuri suhteellinen ero etäisyykksissä. Poliisi tietysti antanut pyöristetyn etäisyyden, mutta tuskin se silti kilometrejä heittää. http://www.patikka.net/Tupaluettelot/le ... satupa.htm
Joo ei ollut tuossa kadonneet jaksossa. Jossain haastattelussa kuitenkin oli se 5 km mökkien väliksi mainittu ja kävisi kyllä paremmin noihin muihin seikkoihin ja olisi silloin siinä autopaikan lähistöllä joka taas selittäisi ne näköhavaintokatkokset Jaakosta siellä Angelissa jos oli mennyt välillä takasin mökkiin? 5,3 km kuitenkin aika tarkka matka autolta murtomökille teitä ja polkuja pitkin. Linnuntietä se 4 km pyöreästi ja jos se lukemani arvio 5 km kanssa linnuntietä arvioiden, niin bilemökki olis siinä autosta vähän ylöspäin?
Foxie
Hetty Wainthropp
Viestit: 480
Liittynyt: La Elo 07, 2010 8:32 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Foxie »

agatonsax kirjoitti: Su Joulu 19, 2021 3:34 pm Kadonneet jaksossahan toimittaja kysyi Mäkelältä että mistä Jaakko tiesi mökkimurrosta jo seuraavana päivänä johon Mäkelä vastasi että oli kuullut paikallisilta (S.S ja O.L?). Eli oli ollut puhelinyhteydessä tuonne mutta ei samalla tajunnut sanoa että käyvät katsomassa autolta Antin puhelinta kun vieressä asuivat vaan päätti ennemmin ajaa 200 km itse sitä etsimään ..hmm??
Nyt taas vähän tarkkuutta näihin väittämiin!

Kadonneet-jakson mukaan poliisi sai tiedon mökkimurrosta torstaina 19.10.2006. Toimittaja kysyi Mäkelältä: "No miten on mahdollista, että "Jaakko" tiesi tästä mökkimurrosta jo samana päivänä?". Mun käsittääkseni selkeästi käytetty ilmaisu "samana päivänä" viittaa nimenomaan tuohon torstaihin 19.10.2006. Mäkelän mukaan "Jaakko" oli ollut yhteydessä toiseen näistä henkilöistä, jotka he olivat vieneet lauantaina 14.10.2006 Angeliin.

Hieman eri lähteistä riippuen "Jaakko" oli käynyt puhelinhakureissulla joko tiistaina 17.10.2006 tai keskiviikkona 18.10.2006. Sanatarkasti Kadonneet-jaksossa käytetty ilmaisu on: "Pian paljastuu sekin, että "Jaakko" on päivää ennen katoamisilmoituksen tekoa palannut Angeliin etsimään hylätystä autosta Antin matkapuhelinta".

Mikä sitten on virallinen katoamisilmoituksen päivämäärä? Kadonneet-jaksossa sanotaan: "Katoamisilmoituksen Ivalon poliisille tekee Antin täti kahdeksantenatoista päivänä lokakuuta kello kaksikymmentä". Mä en suoraan usko tähän! Uskon siihen, että Antin täti on ilmoittanut puhelimitse Ivalon poliisille Antin katoamisesta kyseisenä ajankohtana. Virallinen katoamisilmoitus on kuitenkin täytetty virka-aikana Ivalon poliisiasemalla eli toisin sanoen vasta torstaina 19.10.2006. Perustan olettamukseni siihen, että useissa muissa tapauksissa katoamisilmoitus tehdään ja vastaanotetaan puhelimitse, mutta poliisi silti pyytää tulemaan virka-aikana poliisiasemalle.

Näin ollen jää mahdollisuus, että "Jaakko" on käynyt puhelimenhakureissulla joko tiistaina 17.10.2006 tai keskiviikkona 18.10.2006. Keskiviikko voisi toimia eräässä suhteessa erittäinkin pätevänä päivänä puhelimenhakureissulle. Voisiko olla näin, että Antin täti on keskiviikkona päivällä ollut "Jaakon" kanssa jutuissa, kertonut ettei Anttiin ole saatu yhteyttä, kysellyt tietääkö hän jotain Antista? Tällöin "Jaakko" on tajunnut, että täti aikoo mennä tekemään katoamisilmoituksen poliisille ja silloin on tullut kiire. Keskiviikkoiltana pika-pikaa Angeliin puhelimenhakureissulle tai mitä sitten ikinä siellä autolla kohnasikaan. Tämä piti tehdä ennen kuin poliisi liittyy asiaan.
Vastaa Viestiin