Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[sikakoira]

Haha nämä hybridikeskuksen tiedotukset mediassa ovat kyllä melko muikeaa luettavaa kaikenkaikkiaan. On tässä ollut jo jonkinaikaa naurussa pitelemistä.

Kumpikohan nyt on se osapuoli joka provosoi tilannetta ja ompahan vaikea käsittää minkä takia juuri nyt

Puheet Venäjän joukkojen keräämisestä Ukrainan rajan tuntumaan alkoivat jo toistakuukautta sitten mutta paljastuikin satelliittikuvista että uutiset olivat vain normi propagandaa. Tämä ei ole häirinnyt silti agendaa vaan alettiin aseistamaan Ukrainan joukkoja oikein huolella ja siirtelemään näitä rajan tuntumaan johon luonnollisesti Venäjä vastasi.

Nyt ollaan sitten sotaa valmistelevan Venäjän uhreja mediassa

[damfin]

^
En tiennytkään että tämä "hybridikeskus" kirjoittaa Putinin pitämät puheet.

[sikakoira]

^
Mitähän nyt oikein ajoit takaa

Minä vain totesin kuinka naurettavaksi tämä tiedottaminen tapahtumista on jälleen kerran mennyt. Musta on valkoista jne....

[damfin]

^
Mitähän nyt oikein ajoit takaa

Minä vain totesin kuinka naurettavaksi tämä tiedottaminen tapahtumista on jälleen kerran mennyt. Musta on valkoista jne....

Uutisessa oli suora lainaus Putinin puheesta, ja sinä sanoit sen olevan hybridikeskuksen juttuja, eli kirjoittiko hybridikeskus tuon Putinin puheen?

[sikakoira]

Elikkä tämä on sinusta selkeä esimerkki siitä että Venäjä valmistelee provokaatiota

–  Jos länsimaisten kollegoidemme selvästi aggressiivinen asenne jatkuu, ryhdymme asiaankuuluviin sotilaallis-teknisiin kostotoimiin, Putin sanoi tänään puolustusministeriön kokouksessa.

[damfin]

Elikkä tämä on sinusta selkeä esimerkki siitä että Venäjä valmistelee provokaatiota

–  Jos länsimaisten kollegoidemme selvästi aggressiivinen asenne jatkuu, ryhdymme asiaankuuluviin sotilaallis-teknisiin kostotoimiin, Putin sanoi tänään puolustusministeriön kokouksessa.

Tuo on selkeä esimerkki esimerkki siitä että länsi on ollut oikeassa epäillessään venäjän valmistelevan provokaatiota.

Millä lailla sinun mielestäsi lännen asenne on ollut agressiivista? onko länsi siirtänyt lähiaikoina paljonkin joukkoja lähelle ukrainan tai venäjän rajoja?

hieman karrikoidenhan tämän hetkinen tilanne on se että venäjä on ensin siirtänyt about 160 000 sotilasta ja paljon kalustoa lähelle ukrainan rajaa, ja nyt venäläiset väittävät saaneensa tiedon että länsimaiset agentit ovat tuoneet jonkin tynnyrin itä-ukrainaan ja se on sitten ilmeisesti se todiste lännen agressiivisesta toiminnasta.

[sikakoira]

^
Länsi on aseistanut Ukrainan joukkoja jo pidemmän aikaa ja siirrellyt näitä rajan tuntumaan valheellisten väitteiden Venäjän joukoista Ukrainan rajalla perusteella.

Ukraina on tullut julkisuuteen antamaan lausuntoja tyyliin pyyhkäisemme teidät maailmankartalta jne....

Mediassa on yritetty maalata kuvaa että kyseessä on Venäjän provokaatio.

Musta on valkoista ja.......

hieman karrikoidenhan tämän hetkinen tilanne on se että venäjä on ensin siirtänyt about 160 000 sotilasta ja paljon kalustoa lähelle ukrainan rajaa, ja nyt venäläiset väittävät saaneensa tiedon että länsimaiset agentit ovat tuoneet jonkin tynnyrin itä-ukrainaan ja se on sitten ilmeisesti se todiste lännen agressiivisesta toiminnasta.

Ensin joukkojaan siirteli Ukraina (USA:n nukkehallitus) ja sitten alettiin ihmettelemään mediassa kuinka Venäjä vastaa toimiin.

Taustallahan on tietysti Nordstreamin valmistuminen ja USA:n myyntiprojektin kariutuminen.

[damfin]

^
Länsi on aseistanut Ukrainan joukkoja jo pidemmän aikaa ja siirrellyt näitä rajan tuntumaan valheellisten väitteiden Venäjän joukoista Ukrainan rajalla perusteella.

Ukraina on tullut julkisuuteen antamaan lausuntoja tyyliin pyyhkäisemme teidät maailmankartalta jne....

Mediassa on yritetty maalata kuvaa että kyseessä on Venäjän provokaatio.

Musta on valkoista ja.......

hieman karrikoidenhan tämän hetkinen tilanne on se että venäjä on ensin siirtänyt about 160 000 sotilasta ja paljon kalustoa lähelle ukrainan rajaa, ja nyt venäläiset väittävät saaneensa tiedon että länsimaiset agentit ovat tuoneet jonkin tynnyrin itä-ukrainaan ja se on sitten ilmeisesti se todiste lännen agressiivisesta toiminnasta.

Ensin joukkojaan siirteli Ukraina (USA:n nukkehallitus) ja sitten alettiin ihmettelemään mediassa kuinka Venäjä vastaa toimiin.

Taustallahan on tietysti Nordstreamin valmistuminen ja USA:n myyntiprojektin kariutuminen.

Sinulla on varmaan jotain todisteitakin noiden väitteiden tueksi?
esim. tämä:

Ukraina on tullut julkisuuteen antamaan lausuntoja tyyliin pyyhkäisemme teidät maailmankartalta jne....

Missä julkisuudessa Ukraina on uhonnut pyyhkäisevänsä venäjän maailmankartalta?

Joukkojen siirtelystä, onko Ukraina ja USA/länsi toimittanut ukrainan ja venäjän väliselle rajalle paljonkin joukkoja joilla olisi kyky hyökätä venäjän puolelle?
Toki länsi on voinut antaa ukrainalle maanpuolustukseen liittyvää kalustoa ja koulutusta, mutta länsimaisia joukkoja ukrainaan ei ole merkittäviä määriä toimitettu, korkeintaan joitain satoja neuvontaan ja koulutukseen liittyvää henkilöstöä... toki onhan sekin uhka venäjälle kun venäjä tietää että jos se hyökkää alueelle jossa on länsimaiden henkilöstöä niin sillä on hieman erilaiset seuraukset kuin krimin valtauksella.

Eli onhan se melko läpinäkyvää kun venäjä kokee agressioksi ja uhkaksi sen että länsi auttaa ukrainaa puolustautumaan hyökkäykseltä.

[sikakoira]

Ukrainan presidentin epätoivoa viimeaikoina tippuvien kannatuslukujensa johdosta kuvaa hyvin opposition medioiden sulkeminen muutama kuukausi sitten.Volodymyr Zelensky joka valittiin virkaansa yli 70% äänienemmistöllä puheidensa Ukrainan sisällis-sodan lopettamisesta perusteella on syöksykierteessä jatkon suhteen.

Zelenskyin puolue menetti vasta enemmistönsä parlamentissa.

Ukraina on energia kriisissä ja joutuu hankkimaan lämpöhiiltä sähköntuottoon ja lämmitykseen ulkomailta.Puolasta ,USA:sta ja Etelä-Afrikasta eikä tämä ole halpaa lystiä.
https://en.interfax.com.ua/news/economic/777807.html

Donbassin alueella sitävastoin on laajat hiilivarannot ja kaivokset joiden haltuunotto tuntuukin olevan se syy miksi nyt nähtäviä toimia tapahtuu.
https://en.interfax.com.ua/news/economic/779216.html
https://www.nbcnews.com/news/world/ukra ... s-rcna5415
https://www.msn.com/en-us/news/world/ru ... ar-AAQDe5G

Samaan aikaan USA lähettää kalustoa Mustalle merelle.
https://tass.com/pressreview/1359451

NATO is exploring the Black Sea region as a potential theater of war, while Kiev is getting ready to resolve the Donbass issue by force, the Russian Defense Ministry said.

https://tass.com/defense/1359737

MOSCOW, November 10. /TASS/. NATO reconnaissance aircraft increased the number of flights near the Russian borders in the Black Sea region over the past 24 hours, Russia’s Defense Ministry reported on Wednesday.

"Over the past 24 hours, reconnaissance aircraft of NATO countries increased the intensity of flights near the borders of the Russian Federation in the Black Sea region," the ministry said.

Mikä on varmaa niin NATO ei apuun lähde mikäli Zelensky ottaa Donbassin tähtäimekseen uusilla Länsiaseillaan.
Sen sijaan Zelenskyn virka on katkolla puolentunnin sisällä

USA:n tavoite on tietysti saada Nordstream katkolle ja päästä itse apajille.

[damfin]

Donbassin alueella sitävastoin on laajat hiilivarannot ja kaivokset joiden haltuunotto tuntuukin olevan se syy miksi nyt nähtäviä toimia tapahtuu.

Onko venäjän huolena siis se että Ukraina hyökkäisi Ukrainaan eli Donbassiin...?

No mitä vittua se venäjälle kuuluisi jos näin tapahtuisi, Dombass ei kuulu Venäjälle sen enempää kuin Krimikään, eli ainoa kenellä on pyrkimyksiä ja tavoitteita hyökätä toisen valtion alueelle miehittäen ja vallaten alueita itselleen on venäjä.
Siinä olet osittain oikeassa että Dombassin alueen kaivosten ja hiilivarantojen haltuunotto on yksi syy nyt nähtäville toimille, ne kun sattuvat kuulumaan Ukrainalle ja sekös putleria ja venäjää harmittaa niin vietävästi että kehittelevät tekosyitä niiden valloittamiseen.

[sikakoira]

Donbassin Venäjänkielinen väestö on hieman erimieltä kuin Damfin

Venäjä ei aio katsella sivusta mikäli Zelensky aikoo lähteä aluetta valtaamaan.

[damfin]

Donbassin Venäjänkielinen väestö on hieman erimieltä kuin Damfin

Venäjä ei aio katsella sivusta mikäli Zelensky aikoo lähteä aluetta valtaamaan.

Onhan ahvenanmaankin ruotsinkielinen väestö ollut monet kerrat sitä mieltä että ahvenanmaa kuuluisi ruotsiin, mutta silti se edelleen kuuluu suomeen.
Samoin karjalan suomenkielinen väestö on ollut sitä mieltä että karjala pitäisi liittää takaisin suomeen, mutta kun jokin väestönosa ei vaan voi tuosta vaan päättää että mihin valtioon mikäkin alue kuuluu.

Donbass on kuulunut ja kuuluu Ukrainaan, sitä ei muuta mihinkään se mitä mieltä alueen venäjänkielinen väestö on.
Mutta tuossa sikakoiran ja putinin logiikassa tulee jälleen ilmi se seikka miksi minkään valtion ei tulisi sallia alueelleen muodostuvan venäjänkielistä väestöä, ei edes vähemmistönä, koska se tietää aina ennemmin tai myöhemmin ongelmia, eli pysykööt venäläiset vaan siellä venäjällään, saavat olla siellä ihan rauhassa.

[poikani]

Donbassin Venäjänkielinen väestö on hieman erimieltä kuin Damfin

Venäjä ei aio katsella sivusta mikäli Zelensky aikoo lähteä aluetta valtaamaan.

Eihän omaa maata voi vallata. Sama kuin väittäisit näpistelijältä tavarat takaisin saanutta kauppiasta varkaaksi. Huomaatko nyt virheesi?

Jos Ukrainan Venäjä-mieliset lampaat haluavat muutoksia rajoihin tms. he voivat äänestää vaaleissa kuten muutkin kansalaiset. Vaikka he ovatkin keskimääräistä tyhmempiä, ei heille sen perusteella voi kuitenkaan myöntää erivapauksia.

[sikakoira]

Esimerkkinä propagandan noloudesta

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/434 ... b77c878924
Ukrainan turvallisuusjohtaja: ”Putin haluaa tuhota Ukrainan”

Ukrainan kansallisen turvallisuus- ja puolustusneuvoston sihteeri Oleksi Danilov sanoo AFP:n haastattelussa, että Venäjä pyrkii ”tuhoamaan Ukrainan”, mutta välitöntä vaaraa hyökkäyksestä ei tällä hetkellä ole.

Ukrainan arvioiden mukaan venäläisten joukkojen määrä rajalla on kasvanut lokakuun 93 000 sotilaasta 104 000:een. Danilov kuitenkin toppuuttelee väitteitä, että Venäjä olisi valmistelemassa hyökkäystä lähiaikoina.

– Mielestämme se ei ole suurta kasvua, Danilov sanoo.

LUE MYÖSVenäjän mukaan maan konsulaattiin Ukrainassa on heitetty polttopullo – kutsuu tekoa ”terrorismiksi”
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyin turvallisuusneuvonantajana toimiva Danilov korostaa, että viranomaiset eivät halua pelotella ihmisiä sotapuheilla, koska se voisi epävakauttaa tilannetta maan sisällä ja siten pelata suoraan presidentti Vladimir Putinin pussiin.

Kiovan sosiologisen instituutin tuottaman kyselyn mukana yli puolet ukrainalaisista olisivat valmiita vastustamaan venäläisinvaasiota omassa kotikaupungissaan. Joka kolmas sanoo olevansa valmiina tarttumaan aseisiin.

– Putin haluaa tuhota Ukrainan. Onnistuuko hän? Ei.

– Aiomme suojella maatamme. Piste, Danilov sanoo.

Länsi on pitkään syyttänyt Kremliä suorasta sotilaallisesta tuesta venäjämielisille separatisteille sen jälkeen, kun Venäjä liitti Krimin niemimaan itseensä vuonna 2014. Venäjä kiistää väitteet, mutta Danilov syyttää sitä pyrkimyksestä jakaa Ukrainaa entisestään.

– He haluavat repiä maamme osiin, jotta se lakkaa olemasta nykyisten rajojen sisällä, Danilov sanoo.

Putin piti torstaina nelituntisen lehdistömaratonin, jossa häneltä kysyttiin muun muassa, voiko hän antaa takuut siitä, ettei Venäjä hyökkää Ukrainaan. Putin ei tällaista takuuta antanut, vaan sanoi, etteivät Venäjän toimet riipu siitä, miten Venäjän vaatimista turvatakuista neuvotellaan, vaan neuvottelujen lopputuloksesta.

LUE MYÖSPutin piti yli neljätuntisen lehdistötilaisuuden – kylmäävä kommentti Ukrainasta
Danilov sanoo, että Ukraina pyrkii toimimaan diplomaattisesti ja välttämään sotilaallista hyökkäystä. Sotilaallinen hyökkäys ei ole hyväksyttävä ratkaisu Ukrainalle, koska se johtaisi massiivisiin siviiliuhreihin.

– Haluamme, että neuvotteluja käydään. Haluaisimme venäläisten vetävän joukkonsa, panssarivaununsa ja menevän kotiin. Mutta Putin ei halua tätä.

Yhdysvaltain presidentti Joe Biden on uhannut Putinia ennennäkemättömillä sanktioilla, mikäli Venäjä hyökkää Ukrainaan. Yhdysvallat on myös ilmoittanut olevansa valmis vahvistamaan sotajoukkojaan Itä-Euroopassa. Putin puolestaan haluaa Yhdysvalloilta takuut siitä, että Nato ei laajene idemmäs.

Danilov vaatii, ettei länsi päättäisi Ukrainan kohtalosta ilman Kiovaa.

– Se ei toimi, jos ukrainalaiset eivät hyväksy sitä. Emme ole Venäjä. On mahdotonta saada kaikkia polvilleen, koska isot miehet ovat päättäneet siitä puolestamme.

[damfin]

Mikä on todennäköisyys sille että joku ukrainalainen spontaanisti heitti tuon polttopullon venäjän konsulaattia kohti?

Se on yhtä suuri kuin todennäköisyys sille että suomalaiset ampuivat mainilan laukaukset.