Noormarkun saunakuolemat jouluna 2021

[aripertti]

On kai sellainen harhakäsitys, että alkoholi höyrystyy ilmaan ja hengityksen mukana menee keuhkoihin josta helpommin ja nopeammin vereen! En ole kokeillut joten omakohtainen kokemus puuttuu mutta tällaista joskus -70 luvulla jo puheltiin. Mielestäni vaatii aika kovan lämmön jotta alkoholi höyryyntyy, kuten jäätymiseenkin kovan pakkasen. Joskus poikasena kun kossu-, tai vodkapulloa säilytettiin hangessa n 35-40 asteen pakkasessa niin kaikki muu siitä jäätyi ympäriltä mutta alkoholi jäi "helmeksi" jään keskelle.

Nyt ei kannata luottaa omaan mielipiteeseen. Hyvin pikaisella googlauksella saat selvile etanolin ominaisuudet, kuten esim. hörystymislämpötilan. Jätän etsimisen ja löytämisen riemun jokaiselle itselleen.

[ruusumaa]

Ei sähkökiuasta taloyhtiön saunassa saa niin kuumaksi, että siihen kuolee.
Jos sähkökiukaan aikoo saada todella kuumaksi niin vettä pitää heitellä koko ajan tasaista tahtia.
Ei sitä saa niin kuumaksi että heittäjältä henki menee ellei lapa vettä ja paljon koko ajan tasaiseen tahtiin.

Jos vain nukahtaa tai ei heittele vettä niin ei se paljoa yli 60 celciusta mene sähkökiuas.
Sitten on eri asia jos on joku automatisointi joka sitä vettä tiputtelee itsestään.

Muutenkin saa aika saakelin kova sähkökiuas olla jos sillä aikoo saunoa itsensä hengiltä.
Vastukset menee ennenkuin henki lähtee.

No menee helposti tonne 80C.

Meillä jos parikin vuoroa välissä jää käyttämättä, on noin 120C.

[Rousku]

Jos sähkökiukaan aikoo saada todella kuumaksi niin vettä pitää heitellä koko ajan tasaista tahtia.
Ei sitä saa niin kuumaksi että heittäjältä henki menee ellei lapa vettä ja paljon koko ajan tasaiseen tahtiin.

Jos vain nukahtaa tai ei heittele vettä niin ei se paljoa yli 60 celciusta mene sähkökiuas.

Erittäin OT itse asian kannalta, mutta veden heittäminen kiukaalle ei kuumenna kiuasta, vaan jäähdyttää sitä. Paitsi jos on kylmä kiuas ja kuumaa vettä.

Ja kyllä menee sähkökiuas paljon yli 60 celsiusasteen! Oma lämpesi 120 asteeseen, ja oven ruuveja peittävät muovitapit sulivat. Hengenlähtö taas ei ole niin asteista kiinni, kyllä alle sata-asteiseen kuolee ihan kepeästi. Riittää että saa nestehukan päälle esim. nukahtamalla ylälauteelle. Alkoholi auttaa kummasti sekä laskemalla tajunnantasoa että kuivattamalla elimistöä. - Tässä on 80 astetta riittänyt: https://www.hameensanomat.fi/kanta-hame ... an-155412/

Saunan kuumuuteen kuollaan yllättävän paljon, mutta yleensä yksikseen: https://yle.fi/uutiset/3-11151640 Sikäli tämä on omituisempi tapaus.

Puusaunassahan vaikeampi kuolla on, kun pitää niitä puita muistaa lisätä, tai se jäähtyy. Joskus voi olla avustaja käytössä. Tässä tapaus, jossa kolme tuntia riitti: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6b6f ... ffddaac55a. Kyllä sähkösaunan kiuas samaan pystyy.

Tässä vielä "kiva" artikkeli, joka tosin keskittyy saunomisen aiheuttamiin palovammoihin, siis ihan kuuman ilman eikä minkään kiukaalle putoamisen. Puoli tuntia kuivassa saunailmassa riittää hyvin. Palovamma näyttää alkuun viattomalta punoitukselta, mutta alla muhii syvempi kudosvaurio, ja kudosten hajoaminen pistää esim. munuaiset koetukselle. https://www.duodecimlehti.fi/duo98137

[Puliveivari]

Itse asiassa sauna jäähtyy kun kiukaalle heitetään vettä. Mutta ihan miten vaan jos fysiikka ei kiinnosta.

[damfin]

Itse asiassa sauna jäähtyy kun kiukaalle heitetään vettä. Mutta ihan miten vaan jos fysiikka ei kiinnosta.

Itse asiassa se ei fysiikan laitkaan huomioiden ole noin suoraviivaista, se riippuu paljon sen kiukaalle heitettävän veden lämpötilasta ja määrästä, sekä tietenkin saunan ilman lämpötilasta.

Jos sauna on normaalilämpöinen eikä mikään toimimattoman termostaatin tai suurella uholla varustetun saunan lämmittäjän yli 100 asteiseksi kuumentama, niin kun kiukaalle heitetään normaalisti löylyä, niin ensinnäkin se vesi kiehahtaa ja tekee ilmavirtaan kovan nosteen joka levittää sen vähintään 100 asteiseksi tai jopa kuumemmaksi kuumentuneen höyryn ympäri saunaa lämmittäen hetkellisesti myös sen ilman, lisäksi se sama ilmavirtaus vetää ilmaa puhaltimen lailla kiukaan läpi jolloin sekin lämmittää saunan ilmaa.

Toki jos on jokin onneton pieni kiuas jossa kolme tai neljä kiuaskiveä, niin kiukaalle heitetty vesi jäähdyttää ne kivet ja rikkoo vastukset, jolloin se sauna tietenkin jäähtyy.

[meitzi]

Energialähteellä ei ole yhtään vitun mitään tekemistä lämpötilamaksimin kanssa, ainoastaan kilowateilla. Sähkökiukaalla saa just yhtä kuuman löylyhuoneen kuin puukiukaallakin.

Viimeksi käyttämäni sauna oli aika iso, sinne mahtui pelkästään ylälauteelle 8 isoa aikuista miestä, keskimäärin 90kg per jantteri, ja kaikkien väliin jäi tilaa. Siitä huolimatta oli 85 asteinen, ja termostaatti olisi antanut vielä enemmänkin lämpöä, jos oltaisiin haluttu. Mä olin ainut joka tykkäsi sitä kuumemmasta, joten pidettiin tuossa.

Lapsuuteni aikaisessa saunassa pidettiin yli 100 astetta, ja sekin oli sähkösauna, mutta ylälauteille mahtui vain 3 isoa miestä. Isompikin sauna olisi päässyt samaan lopputulemaan isommalla kilowattimäärällä.

Lähimmässä uimahallissammekin löylyhuone on säädetty 80 asteeseen, ja siinäkin rajoittava tekijä on termostaatti, ylälauteelle mahtuu noin 30 isoa miestä.

[rumilus]

Siis *kiukaan* lämptila (kivien osalta, päällä olevassa sähkökiukaaassa kuumin osa on tietysti ne vastukset) tyypillisesti on kai jotain 200-300C vähintään. Täytyhän sen olla yli 100C, että vesi kiehuu, ja kaiketi suunnilleen kaikki haluavat käyttökunnossa olevan kiukaan, johon osunut vesi kiehahtaa hyvin nopeasti.

Sen sauntailan lämpötila tyypillisesti tässä maassa on välillä 80-100C, mieltymysten mukaan. Toki, jos tuonne "nukahtaa", niin rittävän ajan kuluessa kuolee (vertailukohtana, Kuolemanlaaksossa kesällä iltapäivällä yleensä vähän alle 50C), nopeammin, jos kungto oli jo valmiiksi huono.

Lopulta, milään osapuilleen tavanomaisella käyttötavalla löylynheiton vaikutus sauntatilan lämpötilaan on hyvin vähäinen. Minkä saunoja tuntee, on muuttuvan ilmankosteuden vaikutus, ei lämpötilan nousu.

[lammas1]

Jos nyt ihan haluatte spekoida ajatuksella että molemmat on sammuneet syystä tai toisesta saunaan. Niin jos ovat riittävästi ihan vain juoneet alkoholia voi tapahtua niin että alkoholin lisääntyessä veressä sitä on verenkierrossa juuri pään aluella ja tämä aiheuttaa lämpöhalvauksen aivoissa. Maallikkona siin että alkoholia on tällöin enemmän aivoissa. Minulla on yksi sukulainen ja yksi tuttava kuollut juuri saunaan alkoholin vaikutuksen alaisena ja lääkäri sanoi että aivoissa on ollut hetkellisesti olut alkoholia niin paljon että ollut myrkytystila johon menhtyivät. Joten se tietty voi olla mahdollista, mutta että molemilla?

[siiantaika]

Jos nyt ihan haluatte spekoida ajatuksella että molemmat on sammuneet syystä tai toisesta saunaan. Niin jos ovat riittävästi ihan vain juoneet alkoholia voi tapahtua niin että alkoholin lisääntyessä veressä sitä on verenkierrossa juuri pään aluella ja tämä aiheuttaa lämpöhalvauksen aivoissa. Maallikkona siin että alkoholia on tällöin enemmän aivoissa. Minulla on yksi sukulainen ja yksi tuttava kuollut juuri saunaan alkoholin vaikutuksen alaisena ja lääkäri sanoi että aivoissa on ollut hetkellisesti olut alkoholia niin paljon että ollut myrkytystila johon menhtyivät. Joten se tietty voi olla mahdollista, mutta että molemilla?

Yritä nyt valita, että onko kyse lämpöhalvauksesta vai tavallisesta alkoholimyrkytyksestä eli änkyräkännistä. Alkoholilla on tuskin mitään tekemistä aivojen lämpötilan kanssa. Sen sijaan riskitekijänä lienee hikoilu: alkoholi nimittäin poistuu verestä imeytymällä vesipitoisiin kudoksiin. Jos ihminen on hikoillut voimakkaasti ja tankannut nestettä vain viinalla, niin veren alkoholipitoisuus nousee korkeammalle. Alkoholi imeytyy verestä aivoihin ja aiheuttaa humalatilan ja ääritilanteessa alkoholimyrkytyksen.

Tässä teoriassa vaan ongelmana on se, että miehillä ja naisilla on jo lähtökohtaisesti eri kyky poistaa alkoholia verestä, sillä naisilla on tavallisesti paljon pienempi massaosuus vettä kuin miehillä. Kummatkin ovat olleet ns. saunakuntoisia eli tuskin rankasti humalassa. Nainen olisi varmasti kupsahtanut ensin ja sitten pitäisi selittää se, miksi mies on jatkanut löylyissä ja päätynyt lopulta samaan tilaan.

[siiantaika]

Käsidesi on melkein pelkkää pirtua ja parina viime vuonna jokainen on joutunut sen aineen kanssa tekemisiin!

Haihtuu muuten melko hetkessä, kun sitä hieroo käsiinsä.

Vaan haihtuuko siihen muotoon, että alkoholi menee vereen hengitettäessä?

Kuinka moneen muotoon alkoholi voi haihtua? Kuinka monessa eri muodossa alkoholia on nestemäisenä? Mitä ihmettä tämä edes tarkoittaa?

Alkoholin höyrystymisen kautta myrkytystilaan päätyminen on aivan naurettava ajatus. Siinä vaiheessa kun hengitysilmassa alkaa olla vaarallinen määrä alkoholia, niin vähintään silmiä ja keuhkoja polttelisi niin jumalattomasti ettei saunaan voi jäädä. Sama pätee toki myös klooriin; aiemmin kun osa veikkaili lauteiden pesuaineiden kloorijäämien aiheuttamaa myrkytystä.

[jalmari68]

Ei sähkökiuasta taloyhtiön saunassa saa niin kuumaksi, että siihen kuolee.
Jos sähkökiukaan aikoo saada todella kuumaksi niin vettä pitää heitellä koko ajan tasaista tahtia.
Ei sitä saa niin kuumaksi että heittäjältä henki menee ellei lapa vettä ja paljon koko ajan tasaiseen tahtiin.

Jos vain nukahtaa tai ei heittele vettä niin ei se paljoa yli 60 celciusta mene sähkökiuas.
Sitten on eri asia jos on joku automatisointi joka sitä vettä tiputtelee itsestään.

Muutenkin saa aika saakelin kova sähkökiuas olla jos sillä aikoo saunoa itsensä hengiltä.
Vastukset menee ennenkuin henki lähtee.

Sauna-Timo löylyihin kuolleen venäläisen kollegansa kanssa voi olla vähän eri mieltä asiasta. Nimen omaan sähkökiukaalla saa itsensä helposti hengiltä kun kiuas vaan jatkaa lämpiämistä niin kauan kuin sähköverkko ja ajastin antavat virtaa. Onnistuu myös jollain lailla kertalämmitteisellä puukiukaalla joka antaa lämpöä pitkään. Sen sijaan jatkuvalämmitteinen puukiuas jäähtyy hetkessä kun tulet sammuu ja lämpö karkaa hormin kautta pihalle.

On täällä vaan sellaisia fyysikkoja että oksat pois.

[Kummisetä]

Jos vain nukahtaa tai ei heittele vettä niin ei se paljoa yli 60 celciusta mene sähkökiuas.
Sitten on eri asia jos on joku automatisointi joka sitä vettä tiputtelee itsestään.

Mitenkähän se vesi höyrystyy niiden kivien päällä ellei kiukaan lämpötila ole "paljoa yli 60 celciusta"?
Eilen kun kävin saunassa niin mennessä mittari -joka on lauteiden yläpuolella seinässä- näytti 110 astetta.
Miten se on mahdollista jos "" ei se paljoa yli 60 celciusta mene sähkökiuas""??
-Tuskin se vesikiertoinen lattialämmitys ainakaan ihan niin paljoa lämmittää ....

[napalanko]

Nainen pienempänä(oletus), kuukahtanut ensin, mies käyttänyt tilaisuutta hyväkseen ja pannut itsensä hengiltä?

[lammas1]

Jos nyt ihan haluatte spekoida ajatuksella että molemmat on sammuneet syystä tai toisesta saunaan. Niin jos ovat riittävästi ihan vain juoneet alkoholia voi tapahtua niin että alkoholin lisääntyessä veressä sitä on verenkierrossa juuri pään aluella ja tämä aiheuttaa lämpöhalvauksen aivoissa. Maallikkona siin että alkoholia on tällöin enemmän aivoissa. Minulla on yksi sukulainen ja yksi tuttava kuollut juuri saunaan alkoholin vaikutuksen alaisena ja lääkäri sanoi että aivoissa on ollut hetkellisesti olut alkoholia niin paljon että ollut myrkytystila johon menhtyivät. Joten se tietty voi olla mahdollista, mutta että molemilla?

Yritä nyt valita, että onko kyse lämpöhalvauksesta vai tavallisesta alkoholimyrkytyksestä eli änkyräkännistä. Alkoholilla on tuskin mitään tekemistä aivojen lämpötilan kanssa. Sen sijaan riskitekijänä lienee hikoilu: alkoholi nimittäin poistuu verestä imeytymällä vesipitoisiin kudoksiin. Jos ihminen on hikoillut voimakkaasti ja tankannut nestettä vain viinalla, niin veren alkoholipitoisuus nousee korkeammalle. Alkoholi imeytyy verestä aivoihin ja aiheuttaa humalatilan ja ääritilanteessa alkoholimyrkytyksen.

Tässä teoriassa vaan ongelmana on se, että miehillä ja naisilla on jo lähtökohtaisesti eri kyky poistaa alkoholia verestä, sillä naisilla on tavallisesti paljon pienempi massaosuus vettä kuin miehillä. Kummatkin ovat olleet ns. saunakuntoisia eli tuskin rankasti humalassa. Nainen olisi varmasti kupsahtanut ensin ja sitten pitäisi selittää se, miksi mies on jatkanut löylyissä ja päätynyt lopulta samaan tilaan.

Oikeassa olet, aivohalvaus oli väärä sana, tarkoitus kuitenkin siis kertoa että sitä alkoholia veressä oli eniten siellä aivoissa jolloin aivojen toimintakyky loppui. Sammuminen ensin ja sitten kuolema. Tosin ihminen voi menehtyä näin ilman sammumisvaihettakin, eli kuolla suoraan myrkytykseen. Tätä ei tietenkään moni usko mutta juuri näin käy jos aivojen verenkierron alkoholimäärä on iso.
Sehän tässä olisikin outoa että molemmat kuolisi nän. Itse edelleen uskon että saunassa on tehty jotain joka on aiheuttanut tapaturman jolloin molemmat kuolee. Nyt kyllä tuli päähän myös se että voiko saunan oven saada lukittua niin ettei sitä änkyrässä vaan osaa saada auki?

[Kummisetä]

. Nyt kyllä tuli päähän myös se että voiko saunan oven saada lukittua niin ettei sitä änkyrässä vaan osaa saada auki?

Kun on tarpeeksi kännissä niin oven ei tarvitse olla edes lukossa eikä siitä silti pääse kulkemaan.
Eräs ystäväni repi ovenkahvan irti kun yritti vetää lukitsematonta ovea auki vaikka se aukesi työntämällä ja alkoholilla oli osuutensa tähän tapahtumaan, se ovi oli nimittäin hänen kotonaan.

Eikä kukaan -noh, ei ainakaan valkoihoinen- kuole saunassa kuumuuteen siksi ettei ovea saa auki.
Ainakin omassa saunassa on lattianrajassa jopa liiankin viileää joten siellä on suurempi riski paleltua kuin paistua.