Vakava onnettomuus Kongin­kankaalla – kaksi kuollut, neljä viety sairaalaan

[Sil5]

Tuleekohan nyt tämän onnettumuuden jälkeen tälle ohituskaistapätkälle keskikaide vai todetaanko samaa kuin vuoden 2004 rekkakolarin jälkeen: rahaa ei ole.

Otetaan vielä hieman ajatusta näistä ohituskaistoista.

Paljon ajavana toivoisin että ohituskaistat rakennettaisiin aina 4. kaistaisina ( siis 2 x 2/suunta) ja tietysti niin että tulisi väliin vähintäänkin kaide.. ehkä samaan suuntaan menevät kaistat tuisi erottaa jopa kokonaan vastaantulevista. Siis reilu väli ja jotain kasvustoa/pensaita väliin.
- tämä olisi suhteellisen edullinen vaihtoehto esim. tällaisissa Konginkankaan tapaisissa paikoissa, joissa ei ole ohituskaistan mitalla risteäviä teitä eikä muitakaan liittymiä.
- siis ei tarvittaisi kalleita siltoja yms. ylimääräisiä rakennelmia.

Sitten kun näitä 4- kaistaisia ohituspaikkoja olisi kertynyt (10-20 vuoden aikana) olisi vuorossa vaihe 2. Eli, yhdisttäisiin ohituskaistat niin että saataisiin lopputuloksena neljäkaistainen moottoritie koko yhteysvälille..
- jos nyt ajatellaan minkälainen valtakunnan pääväylä on valtatie-4, niin ei pitäisi olla mahdotonta toteuttaa se vaikka koko matkalle, Helsingistä - Tornioon asti.
- kai siihen voisi saada jotain EU-rahaakin sijoitettua.

Tällaisen kokonaisuuden voisi toteuttaa vaikkapa seuraavien 40 vuoden aikana..

Eiköhän siinä aikojen myötä valtettäisi jokunen kolari ja säästuisi melkoinen määrä ihmishenkiäkin.

[stirlock_187]

Tuleekohan nyt tämän onnettumuuden jälkeen tälle ohituskaistapätkälle keskikaide vai todetaanko samaa kuin vuoden 2004 rekkakolarin jälkeen: rahaa ei ole.

Otetaan vielä hieman ajatusta näistä ohituskaistoista.

Paljon ajavana toivoisin että ohituskaistat rakennettaisiin aina 4. kaistaisina ( siis 2 x 2/suunta) ja tietysti niin että tulisi väliin vähintäänkin kaide.. ehkä samaan suuntaan menevät kaistat tuisi erottaa jopa kokonaan vastaantulevista. Siis reilu väli ja jotain kasvustoa/pensaita väliin.
- tämä olisi suhteellisen edullinen vaihtoehto esim. tällaisissa Konginkankaan tapaisissa paikoissa, joissa ei ole ohituskaistan mitalla risteäviä teitä eikä muitakaan liittymiä.
- siis ei tarvittaisi kalleita siltoja yms. ylimääräisiä rakennelmia.

Sitten kun näitä 4- kaistaisia ohituspaikkoja olisi kertynyt (10-20 vuoden aikana) olisi vuorossa vaihe 2. Eli, yhdisttäisiin ohituskaistat niin että saataisiin lopputuloksena neljäkaistainen moottoritie koko yhteysvälille..
- jos nyt ajatellaan minkälainen valtakunnan pääväylä on valtatie-4, niin ei pitäisi olla mahdotonta toteuttaa se vaikka koko matkalle, Helsingistä - Tornioon asti.
- kai siihen voisi saada jotain EU-rahaakin sijoitettua.

Tällaisen kokonaisuuden voisi toteuttaa vaikkapa seuraavien 40 vuoden aikana..

Eiköhän siinä aikojen myötä valtettäisi jokunen kolari ja säästuisi melkoinen määrä ihmishenkiäkin.

Raha tämän ratkaisee. Kolme kaistaa on halvempi kuin neljä. 2+2 kaistaa keskialueella tarvitsee enemmän tilaa ja metsänomistajat eivät välttämättä ole myötämielisiä. Vaikka olisivatkin niin niistä maista pitää maksaa.
Nykyisillä tiemäärärahoilla tuollainen pidemmälle matkalle tuleva 4-kaistainen tie on täysin utopistinen.

[Kummisetä]

Tuleekohan nyt tämän onnettumuuden jälkeen tälle ohituskaistapätkälle keskikaide vai todetaanko samaa kuin vuoden 2004 rekkakolarin jälkeen: rahaa ei ole.

Otetaan vielä hieman ajatusta näistä ohituskaistoista.

Paljon ajavana toivoisin että ohituskaistat rakennettaisiin aina 4. kaistaisina ( siis 2 x 2/suunta) ja tietysti niin että tulisi väliin vähintäänkin kaide.. ehkä samaan suuntaan menevät kaistat tuisi erottaa jopa kokonaan vastaantulevista. Siis reilu väli ja jotain kasvustoa/pensaita väliin.
- tämä olisi suhteellisen edullinen vaihtoehto esim. tällaisissa Konginkankaan tapaisissa paikoissa, joissa ei ole ohituskaistan mitalla risteäviä teitä eikä muitakaan liittymiä.
- siis ei tarvittaisi kalleita siltoja yms. ylimääräisiä rakennelmia.

Sitten kun näitä 4- kaistaisia ohituspaikkoja olisi kertynyt (10-20 vuoden aikana) olisi vuorossa vaihe 2. Eli, yhdisttäisiin ohituskaistat niin että saataisiin lopputuloksena neljäkaistainen moottoritie koko yhteysvälille..
- jos nyt ajatellaan minkälainen valtakunnan pääväylä on valtatie-4, niin ei pitäisi olla mahdotonta toteuttaa se vaikka koko matkalle, Helsingistä - Tornioon asti.
- kai siihen voisi saada jotain EU-rahaakin sijoitettua.

Tällaisen kokonaisuuden voisi toteuttaa vaikkapa seuraavien 40 vuoden aikana..

Eiköhän siinä aikojen myötä valtettäisi jokunen kolari ja säästuisi melkoinen määrä ihmishenkiäkin.

Mistähän meinasit ne rahat kaivaa mitä tuo ideasi maksaa?
Osviittaa kustannuksista saat kun alat laskea n. 5000€ metrihinnalla.

[JammuSetä]

Ja näillä liikennemäärillä nelikaistainen nelostie on utopiaa. Jyväskylän jälkeen alkaa rauhallinen liikenne.

[JammuSetä]

Ite ajan 60tkm vuodessa ja sen tiedän että ohituskaistalle en lähde tällaisten kelien jälkeen. Ja tuo alue nelostiellä on erityisesti riskaabeli alue.

Näin juuri..

Ja kun tiedetään ohittajan asenne kun ohituiskaistan merkit näkyy "Vittu kun kaista alkaa niin vetasen ohi niin että vinkuu" sitten talla pohjaan, nopea ratin keinautus vasemmalle ja... loppu on lööppejä.

Talviohitus tehdään niin että nykyisellä nopeudella varovasti palteen yli vasemmalle kaistalle, sitten vasta kaasua kun auto on suorassa. Ohitus. Kaasun löysäys ja sallittuun nopeuteen, rauhallinen siirtyminen omalle kaistalle "pehmein ajolinjoin"

[Sil5]

Ja näillä liikennemäärillä nelikaistainen nelostie on utopiaa. Jyväskylän jälkeen alkaa rauhallinen liikenne.

No, minulle itselleni on aika samantekevää minkälaisia teitä rakennetaan... Toisaalta olen varma että seuraavien 40 vuoden aikana Suomeen rakennetaan myös moottoriteitä.. Mielestäni niiden rakentamisen voisi hyvin alkaa juuri näihin vaaralllisimpiin ja vilkkaimpiin paikkaihin tehtävillä ohituskaistoilla ( siis 2 x 2 suuntaansa)

Eikä näistä 2x2 kaistaisista (moottori)teistä tarvitse yleensäkään tehdä mitään saksalaisen moottoriteiden kopioita, jotka on suunniteltu jopa 300 km/h vauhteihin.
- ainakin minulle riittää erittäin hyvin tavallinen esim. max 80 - 100 km/h nopeus.
- etuna on sekin että kaikkien kulkijoiden yhtenäinen tasainen nopeus on omiaan vähentämäään ohitustarvetta. Vaikka joku kaahari (ja erittäin hyvä autoilija) voi siitä kimpaantuakin.

Toki kehitys kehittyy ja 40 vuoden aikana voi hyvinkin tulla itseohjautuvat ajoneuvot jne. Jotka kulkevat täysin automaattisella nopeus- jne. ohjauksella. Jopa kelit huomioiden. Kai nekin silti tien tarvitsee?

Kun ajattelin tuotakin onnettomuuspaikkaa ja kaikkia siinä, samalla pätkällä, kuolleita ja loukkaantuneita niin tuli mieleen miten näistä voisi välttyä..

Ehdotinpahan nyt tällä kertaa tällaista. Elämä jatkuu. Ei anna aihetta kiistelyyn.

[jhou]

Ite ajan 60tkm vuodessa ja sen tiedän että ohituskaistalle en lähde tällaisten kelien jälkeen. Ja tuo alue nelostiellä on erityisesti riskaabeli alue.

Näin juuri..
Kaiken lisäksi pakkasta sellaiset 10 astetta ettei suolauskseta ole juuri helpotusta tielle sataneen lumen vähentämiseksi ja pöllyämisen estämiseksi.. Ja, sitten vielä lähtö kiihdyttämään ohitukseen rekan perästä. Ne meistä jotka ajavat hieman enemmän tietävät kuinka heikko näkyvyys on juuri noissa olosuhteissa rekan takana...

Ei tuosta Konginkankaan kohdalta kyllä ohi pääse ilman että Otkesin onnettomuusanimaatio lähtee pyörimään päässä. Se video on tehtävänsä hoitanut ainakin minun osaltani. Karmea tapaus tämäkin.

Ajettiin viimeksi jouluaikaan nelostietä edestakaisin, pohjoiseen päin lumisaderintamaa vasten, jonka läpi pääsimme jossain Joutsan huiteilla. Jyväskylään tultaessa ilma oli jo kirkastunut, mutta ohituskaistat olivat yhä irtolumen peitossa. Jopa se uusi motari Jyväskylästä pohjoiseen oli vasemmalta kaistalta sellainen, että ei suuresti houkutellut ohituksiin. Kaikenlaisia sankaritekoja pääsi silti todistamaan. Joitakin on vaan siunattu Vatasen jaloilla, kiviporarin käsillä ja metsästyskoiran riskianalyysikyvyillä. Yksi ajoi siististi perässä toistakymmentä kilometriä, kunnes sai tilapäisen mielenhäiriön ja lähti yhtäkkiä ohittamaan, risteysalueella. Parikymmentä minuuttia myöhemmin ajeltiin taas peräkkäin rekan takana.

[Tiinas]

Ja näillä liikennemäärillä nelikaistainen nelostie on utopiaa. Jyväskylän jälkeen alkaa rauhallinen liikenne.

Kuitenkin Oulu - Kemi väli on koko matkan tuota 3 kaistaista/aita välissä toteutusta. Miksi Konginkankaan kohdalla ei varaa?

[damfin]

Toisaalta en kyllä tiedä onko tuo väli mitenkään poikkeuksellisen vaarallinen ja sattuuko siellä onnettomuuksia paljon useammin kuin muuallakaan vastaavilla tieosuuksilla.
Konginkangas on vaan ikuisesti leimautunut mieliin sen bussiturman takia, josta syystä aina jos tuolla sitten jotain sattuu niin ensireaktio on että joko taas, vastahan siellä tapahtui se bussiturma.

Äänekosken kohtahan ilmeisesti muuten oli perinteisesti se pahin, siinä paikkeilla kai rytisi useamminkin, mutta nythän tie on jo uusittu äänekosken pohjoispuolelle asti.

[Doctor Lecter]

Mistähän meinasit ne rahat kaivaa mitä tuo ideasi maksaa?
Osviittaa kustannuksista saat kun alat laskea n. 5000€ metrihinnalla.

Kummastin se vaan "köyhissä" etelän maissa on moottoriteitä ristiin rastiin. EU-rahalla tehtyjä. Toki voisi Suomi rahoittaa itsekin tiestönsä rakentamista. Rahaa on. Joka vuosi syydetään miljardi euroa turhan- ja tyhjänpäiväiseen kehitysyhteistyöhön, joka on käytännössä tulonsiirtoja ikuisille kehitysmaille.
- Toki vastalahjana saamme sikäläisiä ihmisiä. Rikos- ja työttömyystilastoja monipuolistamaan.

Mutta mitä sanoo liikenneministeri:

Miksi Konginkankaalla ei ole vieläkään keskikaidetta? – ministeri Timo Harakka: ”Toimiin on jo ryhdytty”

Liikenne- ja viestintäministeri Timo Harakan (sd) mukaan Konginkankaan turmapaikan liikenneturvallisuuden parantamiseen on myönnetty rahaa.

Uutinen Konginkankaan kuolonkolarista tavoitti Äänekoskelta kotoisin olevan liikenne- ja viestintäministeri Timo Harakan (sd) sunnuntaina.
– Murhemielin kuulin uutisen, Harakka viestittää Iltalehdelle.

Iltalehti kysyi liikenneasioista vastaavalta ministeriltä, miksi onnettomuuspaikalle ei ole rakennettu suojaavaa keskikaidetta, vaikka samassa paikassa tapahtui vuonna 2004 surullisen kuuluisa linja-autoturma.

Onnettomuustutkintakeskus (Otkes) suositteli keskikaiteen rakentamista, mutta tähän mennessä mitään ei ole tapahtunut. Harakan mukaan toimiin on kuitenkin ryhdytty jo ennen sunnuntain onnettomuutta, jossa kuoli kaksi ihmistä.
– Yli vuosi sitten päätettiin vuoden 2021 budjetissa kaikkiaan 21,2 miljoonan euron määrärahasta Valtatie 4:n Äänekoski-Viitasaari -välin liikenneturvallisuuden ja liikenteen sujuvuuden parantamiseen.
– Hankkeessa rakennetaan nykyisille ohituskaistoille (9 kpl) keskikaiteet, eritasoliittymä, uutta valaistusta ja riista-aitoja. Ajorataa levennetään ja luiskia loivennetaan.

Harakan mukaan hankkeen tarkemmasta aikataulusta pitää kysyä Väylävirastolta.
– Viisi miljoonaa euroa oli osoitettu viime vuodelle.

Iltalehti
9.1.2022 23:18

Tuhoisa onnettomuus vuonna 2004 ja otkes suositteli keskikaiteen rakentamista - 16 vuoden jälkeen päätettiin myöntää siihen rahoitusta! Ei ollut kiire ei. Rahaa saatiin vuodelle 2021 saman verran kuin mitä palaa kehitysapuun puolessatoista (1,5) vuorokaudessa.
- Tärkeintä on auttaa afrikaanoja lisääntymään loputtomiin. Omien kansalaisten turvallisuudella ei niin väliä.

Harakka ei vastannut IL:n kysymykseen: Miksi onnettomuuspaikalle ei ole rakennettu suojaavaa keskikaidetta?
Hän sanoi: ...toimiin on kuitenkin ryhdytty.

Se ei ollut vastaus, vaan toteamus nykyiseen tilanteeseen.

IL tyytyi siihen.

[Nice shirt]

Ite ajan 60tkm vuodessa ja sen tiedän että ohituskaistalle en lähde tällaisten kelien jälkeen. Ja tuo alue nelostiellä on erityisesti riskaabeli alue.

Näin juuri..

Ja kun tiedetään ohittajan asenne kun ohituiskaistan merkit näkyy "Vittu kun kaista alkaa niin vetasen ohi niin että vinkuu" sitten talla pohjaan, nopea ratin keinautus vasemmalle ja... loppu on lööppejä.

Talviohitus tehdään niin että nykyisellä nopeudella varovasti palteen yli vasemmalle kaistalle, sitten vasta kaasua kun auto on suorassa. Ohitus. Kaasun löysäys ja sallittuun nopeuteen, rauhallinen siirtyminen omalle kaistalle "pehmein ajolinjoin"

Jollakin oli kiire kuolemaan. Mersu, Bemari vai Audi?

[Doctor Lecter]

Jollakin oli kiire kuolemaan. Mersu, Bemari vai Audi?

Lue ketju, katso esim. iltapäivälehtien uutiset ja tulkitse kuvia, niin saatat huomata mitä merkkejä oli osallisena. Vaan kiire oli tuoda esiin omia ennakkoluulojaan.

Mut joo, tälviisii siin kävi:

King_Kongin_kangas.jpg (100.09 KiB) Katsottu 1884 kertaa

Ei olisi käynyt jos olisi noudatettu otkes:n suositusta heti, eikä 16 vuoden kuluttua. Vaan kun ne prioriteetit; afgaanit ensin, sitten (joskus) oma kansa.

[Kitarisa]

Jollakin oli kiire kuolemaan. Mersu, Bemari vai Audi?

Lue ketju, katso esim. iltapäivälehtien uutiset ja tulkitse kuvia, niin saatat huomata mitä merkkejä oli osallisena. Vaan kiire oli tuoda esiin omia ennakkoluulojaan.

Mut joo, tälviisii siin kävi:


King_Kongin_kangas.jpg

Ei olisi käynyt jos olisi noudatettu otkes:n suositusta heti, eikä 16 vuoden kuluttua. Vaan kun ne prioriteetit; afgaanit ensin, sitten (joskus) oma kansa.

Se ettei ota keliolosuhteita huomioon on aika kaukana siitä kun jotain rättipäätä roudataan hoodeille. Melkein sama kun väittäisi että syy onnettomuuteen on ufotutkijoissa.

[Doctor Lecter]

Se ettei ota keliolosuhteita huomioon on aika kaukana siitä kun jotain rättipäätä roudataan hoodeille. Melkein sama kun väittäisi että syy onnettomuuteen on ufotutkijoissa.

Pointtini meni sinulta täysin ohi. Kyse oli ja on rahasta ja sen kohdentamisesta. Kotimaahan vai kehitysmaihin? Kaikki tahot marisevat, että raha ei riitä. Miljardi euroa vuodessa on kuulemma liian vähän - ainakin mitä tulee kehitysapuun. Samalla taitetaan peistä jostain 20 miljoonasta 17 vuoden ajan.

Jos olisi poliittista tahtoa, niin se riittäisi. Olisi saatu ne kaiteet tai jopa muokattu tietä turvallisemmaksi, niin olisi tämäkin onnettomuus päättynyt todennäköisesti loukkaantumisiin kaikkien osalta. Vaan se ei käy, koska mm. afgaanit pitää elättää ja saada osa heistä Suomeen. Siihenkin menee rahaa. Nämä ovat poliittisia valintoja.

[URSA]

Ministeri Harakan kommentti jää politiikan älyttömyyksien historiaan. Suuronnettomuudesta 16 vuotta ja "toimiin on jo ryhdytty". Tieosuudella on epäilemättä Suomen suurin kuolonuhrien ja vammautuneiden lukumäärä eikä sinne saada edes yhtä kaidetta rakennettua. Vai onko todella niin että Harakka on ensimmäinen liikenneministeri, joka hoitaa asiaa edes eteenpäin?