Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.
Insattsgruppen
Martin Beck
Viestit: 802
Liittynyt: Ti Loka 04, 2016 1:42 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Insattsgruppen »

Syskon S kirjoitti: To Tammi 13, 2022 1:10 am Minusta on harmi, kun sellaisia ihmisiä tuntuu olevan aika harvassa, jotka oikeasti pyrkivät näkemään totuuden tässä korona-asiassa ja koittavat tarkastella saatavilla olevaa tietoa objektiivisesti. Sellaiset ihmiset eivät kauheasti taida kirjoitella missään foorumeissa tai heidän näkemyksensä hukkuvat kaiken vouhkaamisen joukkoon. Henk. koht. olisin kiinnostunut varsinkin koronarokotteiden mahdollisista pitkän ajan haittavaikutuksista, mutta en ole hirveästi jaksanut kahlata englanninkielistä materiaalia läpi (mikä on tietysti oma vika) ja suomalaiset tutkijat ja asiantuntijat vaikenevat tuosta aiheesta, se lienee kielletty aihe virallisessa totuudessa. Foliohatut väittävät, että ihmisiä on kuollut kuin kärpäsiä ja sairastunut vakavasti koronarokotteista ja tiedeuskovaiset naureskelevat, miten tuli vaan käsi kipeäksi ja siinä se. Luulin, että facebookin "Koronarealistit"-ryhmä olisi ollut nimensä mukainen, mutta se oli paha pettymys, koska siellä saa keskustella vain yhden (virallisen) näkemyksen mukaan, huudellaan trolleiksi ihan viattomastikin asioista kysyviä ja tosi pienestä tulee lemput ryhmästä. Tokentubet ja rokotekriittisten sivustot taas ovat ihan täynnä kaikkea shaissea, väärin tulkittuja tutkimustuloksia ja oman elämänsä tiedemiehiä. Ihmiskunta on oikeasti tullut hulluksi. Olen todella pettynyt ihmisiin :roll:
Tämä viestiketju on pitkä mutta kyllä täällä on paljon objektiivista esitetty kuten tilastot jotka kertovat totuuden siitä kuinka lievä tauti on valtaosalle ja miten lapset välttää tämän miltei kokonaan.
Mutta objektiivisuus on näköjään elämämkoulaisten ryssätrollaamista rokotekiihkoilijoiden silmissä.
Ja kyllä, se "Koronarealistit" oli täysin hallituksen ja Big Pharman narratiivin puolella.
Avatar
PiikkiSika
Adrian Monk
Viestit: 2808
Liittynyt: To Tammi 14, 2016 10:52 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja PiikkiSika »

Syskon S kirjoitti: To Tammi 13, 2022 1:10 am Minusta on harmi, kun sellaisia ihmisiä tuntuu olevan aika harvassa, jotka oikeasti pyrkivät näkemään totuuden tässä korona-asiassa ja koittavat tarkastella saatavilla olevaa tietoa objektiivisesti. Sellaiset ihmiset eivät kauheasti taida kirjoitella missään foorumeissa tai heidän näkemyksensä hukkuvat kaiken vouhkaamisen joukkoon. Henk. koht. olisin kiinnostunut varsinkin koronarokotteiden mahdollisista pitkän ajan haittavaikutuksista, mutta en ole hirveästi jaksanut kahlata englanninkielistä materiaalia läpi (mikä on tietysti oma vika) ja suomalaiset tutkijat ja asiantuntijat vaikenevat tuosta aiheesta, se lienee kielletty aihe virallisessa totuudessa. Foliohatut väittävät, että ihmisiä on kuollut kuin kärpäsiä ja sairastunut vakavasti koronarokotteista ja tiedeuskovaiset naureskelevat, miten tuli vaan käsi kipeäksi ja siinä se. Luulin, että facebookin "Koronarealistit"-ryhmä olisi ollut nimensä mukainen, mutta se oli paha pettymys, koska siellä saa keskustella vain yhden (virallisen) näkemyksen mukaan, huudellaan trolleiksi ihan viattomastikin asioista kysyviä ja tosi pienestä tulee lemput ryhmästä. Tokentubet ja rokotekriittisten sivustot taas ovat ihan täynnä kaikkea shaissea, väärin tulkittuja tutkimustuloksia ja oman elämänsä tiedemiehiä. Ihmiskunta on oikeasti tullut hulluksi. Olen todella pettynyt ihmisiin :roll:
Tämä on valitettavan yleinen fiilis.

Korona-keskustelu on kummallisesti jakautunut lähes identtisesti kylmän sodan aikaisiin valta-asemiin. Toisaalla Länsi-Euroopan maat sekä Yhdysvallat (nk. hyvikset) vs. Venäjä+ Kiina ja Aasian hämärät puolirosvomaat (pahikset). Liittoutumattomina tai vähintäänkin äänivallattomina ja merkityksettöminä Etelä-Amerikan ja Afrikan " ei niin kiinnostavat maanosat.

Aika vitun sairasta, jota kansa kehtaa vielä hurrata ! !

#NATO vs. Varsovanliitto is back
! ! ! Eläköön EU-direktiivit ja kansan syväkyykky ! ! !
Avatar
Tähdet kertovat
Christopher Lorenzo
Viestit: 1649
Liittynyt: Ma Heinä 22, 2019 3:28 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Tähdet kertovat »

Kyllä tietäjät tietää. Denialistit eivät ole yllättäneet ketään asiantuntijoita salaliittoteorioillaan tai käyttäytymisellään -vain korona-pandemia nosti tämän (älyllisesti ja biologisesti taantumuksellisen) yltäkylläisyyden ilmiön, meidän kaikkien maallikoidenkin nenän eteen.
Jo vuonna 2018 tiedettiin, että rokotevastaisuus on samanlainen terveysuhka kuin Ebola tai Hiv :mrgreen:
BF764576-9886-476B-89AB-9EE6EDF8ACEE.jpeg
BF764576-9886-476B-89AB-9EE6EDF8ACEE.jpeg (48.01 KiB) Katsottu 1199 kertaa
https://youtu.be/WmMqcWWwt8E
”puhaltelevat, huutavat ja ympäriinsä huitovat ihmiset aiheuttavat meille pörriäisille valtavasti imago-ongelmia"
Avatar
Tähdet kertovat
Christopher Lorenzo
Viestit: 1649
Liittynyt: Ma Heinä 22, 2019 3:28 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Tähdet kertovat »

Insattsgruppen kirjoitti: To Tammi 13, 2022 9:17 am
Kitarisa kirjoitti: To Tammi 13, 2022 8:45 am Jos nyt mietitään minkä tason todisteita täällä vaaditaan heti, kun joku esittää edes hypiteettisesti jonkun asian, mutta sitten vastatannan kiiskien omille väitteille riittää kyllä se, että joku on jossain syvässä päädyssä sanonut, tai se, että asian kyllä ”ymmärtää” kun vähän paneutuu.

Keskustele nyt näiden kanssa..
Miten ne keskustelut ovat menneet kun "salaliittokonspiraatiofoliohattu-teoriat" ovat aiemmin olleet tapetilla ja teorioiden esittelijät ovat sanoneet että niitä voi ymmärtää kun vähän paneutuu asioihin?
Niinpä. Naurettu, haukuttu, ryssaätrollitettu ym.
Ja kas kumma, 90% "salaliittokonspiraatiofoliohattu-teorioista" ovat jo toteutuneet! Jostain syystä näille seuraaville "salaliittokonspiraatiofoliohattu-teoriat" joita taas voi hyvin ymmärtää kun vähän paneutuu asioihin taas nauretaan, niitä haukutaan, ryssätrollitellaan...
Kuinka sokea sitä voi olla siellä omassa päädyssä missä uskotaan vain valtioon, hallitukseen, aktivisteihin, valtamediaan, EU'hun? Kuinka saatanan syvällä se pää oikein on perseessä?
Autolla ei ole varaa ajaa, kokeellisia rokotteita vedetään kuin katukamaa, pakolaiset raiskaa, verot nousee, viherfemakot kieltää poikia ja tyttöjä olemasta pokia ja tyttöjä, mamujengit ryöstelee kaduilla ja niitten vanhemmat lypsää sossua, rahaa viedään ulkomaille, ryssä ostaa kiinteistöjä strategisten kohdeiden läheltä, hinnat nousee... Silti ollaan niin hengessä mukana nykymenossa, ai että kun ihqua!!
Pää niin syvällä perseessä että vain paska enää maistuu.
Kaikki pandemian aikana levitetyt salaliittoteoriat on kerta toisensa jälkeen ammuttu jo alas. Kaikki ne vastuuttomat markkinahörhöjen käsidesien juomis-ohjeet ja matolääkkeiden syömis-ohjeet, kuten myös ne rokotteissa väitetyt -tappavat myrkyt, 5G -sirut tai nanorobotit.
Uutisklippejä täyttää jo rokottamattomien sairastuneiden omakohtaiset tai heidän omaisten kertomukset; kuinka hullujen ja trollien levittämät salaliittoteoriat, veivät ihmisiä sairaalaan tai hautaan. Järki hävisi ja mielikuvitus (trollien avustuksella) otti ohjat.
Meillä on rokotuskattavuus jo nyt sillä tasolla, että tämän voi todeta täällä avoimesti. :mrgreen:
”puhaltelevat, huutavat ja ympäriinsä huitovat ihmiset aiheuttavat meille pörriäisille valtavasti imago-ongelmia"
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

damfin kirjoitti: To Tammi 13, 2022 7:12 am
sikakoira kirjoitti: To Tammi 13, 2022 12:12 am
Damfin kirjoitti:
On se tässä ketjussakin jo sanottu, etsi itse, niinhän sinäkin aina vastaat kun kysytään lähdettä väitteillesi...
mutta kun en onneksi ole niinkuin sinä niin autan vähän:
Koronavirustartunnan saanut lapsi kuoli viikonloppuna Laihialla. Asian vahvistaa Ilta-Sanomille Laihian vt. sivistystoimenjohtaja Markku Laukkonen.

Laukkonen kertoo, että kyseessä on laihialainen, alakouluikäinen lapsi. Hän oli sairaalahoidossa koronatartunnan vuoksi ja menehtyi viikonloppuna.
Tämä on Iltasanomien tulkinta asiasta. Iltalehden tulkinta aiasta oli että lapsi menehtyi Coronaan. MTV joka normaalisti on ollut se kovaäänisin propagandakone ei lähtenyt vetelemään mitään johtopäätöksiä.

Kaikilla näillä oli sama lähde käytettävissään :lol:
Eihän tuo mikään iltasanomien tulkinta ole, vaan suora lainaus Laihian sivistystoimenjohtaja Markku Laukkosen lausunnosta.

Ja mitä tulee siihen mitä MTV sanoi, niin tässä kuinka he asian uutisessaan kertoivat...
Alakouluikäinen lapsi oli ollut viikonloppuna sairaalahoidossa koronaviruksen takia ja valitettavasti menehtyi. Suru-uutinen tuli meille maanantaiaamuna, Laukkonen kertoo.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ilk ... #gs.lo0hsb

No hupsista, siellähän kerrottiinkin ihan sama asia, eli lapsi oli hoidossa koronaviruksen takia. :roll:
No hupsista . Siellä myös sanotaan ettei sitä kuolinsyytä tiedetä ja että lapsi kuului riskiryhmään eli lapsella oli alla perussairauksia.

Iltalehti lähti huoletta vetelemään johtopäätöksiä omassa uutisoinnissaan :wink:

Hyvä artikkeli YLE:ltä poliittisesta pandemiasta ja luulosairaudesta.

https://yle.fi/uutiset/3-12267814
Krista Kiuru tilasi raportin pitkäaikaisesta koronasta – kirjoittajat kertovat olleensa erimielisiä ja pettyneitä tapaan, jolla raportti julkaistiin

Pitkäkestoista koronaa eli long covidia käsittelevän asiantuntijalausuman kirjoittajat eivät ole yksimielisiä lausuntonsa tuloksista. He ovat myös pettyneitä tapaan, jolla raportista on keskustelu julkisuudessa.

Raportti(siirryt toiseen palveluun) sai valtavaa huomiota, kun perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru (sd.) perusteli sen tuloksilla sosiaali- ja terveysministeriön ajamaa etäkoulusuositusta viime perjantaina. Jo samana päivänä ryhmän jäsen, professori Terhi Taipiainen tyrmäsi ministerin tulkinnan Ilta-Sanomissa(siirryt toiseen palveluun).

Tässä jutussa yhdeksän työryhmän jäsentä kertoo, mitä he ajattelevat raportista, siitä tehdyistä tulkinnoista ja sen ympärillä käytävästä keskustelusta.

Raportilla politikointi harmittaa työryhmää

Lausuman kirjoittajat ovat harmissaan siitä, että keskustelu lähti jo julkistamistilaisuudessa viime perjantaina “aivan väärille raiteille”, kuten tutkimusprofessori Markus Perola Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta (THL) kuvaa.

Iltalehti(siirryt toiseen palveluun) oli edellisenä päivänä kertonut sosiaali- ja terveysministeriön (STM) valmistelevan etäkoulusuositusta, ja media tenttasi tästä lisätietoja ministeri Krista Kiurulta.

– Olin pettynyt keskusteluun. Yleisölle saattoi jäädä ihan väärä käsitys, ja se oli meidän kannaltamme valitettavaa, Tampereen yliopiston anatomian professori ja varadekaani Seppo Parkkila sanoo.

Kiuru yhdisti puheenvuoroissaan etäkoulusuosituksen ja pitkän koronan uhkan, vaikka raportissa ei otettu minkäänlaista kantaa rajoituksiin tai muihin koronatoimiin.

– Missään tapauksessa tätä raporttiamme ei olisi tullut käyttää poliittiseen päätöksentekoon tai suositukseenkaan, Turun yliopiston sisätautiopin dosentti ja infektiotautiopin professori, ylilääkäri Jarmo Oksi harmittelee.

Ryhmän puheenjohtaja, professori Risto O. Roine korostaa, ettei raportti liittynyt etäkoulupäätökseen mitenkään. Hän ymmärtää myös päätöksentekijöitä.

– Ymmärrän, että päättäjät tukeutuvat tosiasioihin ja asiantuntijoiden analyysiin.

Roine sanoo olevansa tuohtunut häntä ja ryhmää koskevasta arvostelusta.

– Keskustelussa varmaankin syntyi vaikutelma, että työryhmä olisi jotenkin ministerin tai ministeriön ohjauksessa, Roine sanoo.

Roineen mukaan asiantuntijaryhmä on täysin riippumaton. STM:llä ei ole siinä edustajaa, eivätkä jäsenet edusta työnantajiensa mielipidettä.

Pelko voi haitata kuntoutusta

Ylilääkäri Helena Liira johtaa Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä HUSissa Suomen ainoaa poliklinikkaa, jolla hoidetaan pitkäaikaisesta koronasta kärsiviä potilaita. Hän katsoo, että pelkoja ja ahdistusta herättävä keskustelu voi jo itsessään haitata kuntoutusta.

Suurin osa oireista johtuu hänen mukaansa dysautonomiasta eli autonomisen hermoston säätelyhäiriöistä, jonka virus on voinut aiheuttaa. Oireita ovat muun muassa ahdistus, sydämentykytys, vatsaoireet ja erilaiset kivut.
Jos ihmisille uskotellaan, että virus on tehnyt pysyvää vahinkoa, se haittaa kuntoutusta.

Helena Liira, ylilääkäri, HUS
Puheenjohtaja Risto O. Roineen mukaan ei ole asiantuntijoiden vika, jos asiat ovat huolestuttavia. Hän sanoo uskovansa, että potilaita voidaan jo nyt auttaa paljon ja tulevaisuudessa vielä enemmän, kun tutkimus edistyy.

– On hyvät mahdollisuudet, että saamme parantavan hoidon sairauteen.

STM halusi julkistaa raportin nopeasti

HUSin ylilääkäri Helena Liira sanoo olevansa ylipäätään pahoillaan keskustelusta.

– Raportti julkaistiin ehkä liian keskeneräisenä, ja se olisi pitänyt laittaa vielä lausuntokierrokselle, Liira sanoo.

– Täällä poliklinikalla emme ole lainkaan niin huolissaan kuin mitä ministeri Kiurun tilaama raportti antaa ymmärtää. Häiriötä voidaan kuntouttaa, mutta tämä ei noussut raportissa esiin riittävästi, Liira lisää.

Puheenjohtaja Risto O. Roine kiistää, että raporttia olisi tehty liian kiireessä. Työryhmän aikataulu oli päätetty ja julkistettu jo elokuussa.

Sen sijaan hänen mukaansa olisi ollut hyvä, jos lausuma olisi julkaistu vasta sitten, kun myös sen lähdeviitteet sisältävä 250-sivuinen tausta-aineisto olisi ollut julkaisukelpoinen.

Nyt keskustelua on käyty yleistajuisesta ja vain muutaman sivun pituisesta lausumasta, jossa ei ole lähdeviitteitä, tai sen tiivistelmästä.

Päätös julkaisuaikataulusta oli sosiaali- ja terveysministeriön. Roineen mukaan lausuntokierroksen mahdollisuudesta keskusteltiin, mutta se ei kuulu STM:n käytäntöihin tällaisten lausumien yhteydessä.

Puolet tartunnan saaneista ei sairastu pitkäkestoiseen koronaan vaan saa ehkä oireita

STM kertoi tiedotteessaan(siirryt toiseen palveluun) viime perjantaina, että pitkäkestoinen covid-19-tauti ilmenee noin joka toisella aikuisella koronainfektion sairastaneella.

Useiden long covid -työryhmän tutkijoiden mukaan luku on reilusti yläkanttiin.

– Mielestäni arvio ei ole kohdallaan. Sairaalahoitoa saaneista puolella voi olla jälkioireita, mutta alle prosentti päätyy sairaalaan. Avohoidossa sairastaneita on 99 prosenttia, ja on yliarvio, että heistä puolella olisi jälkioireita. Muutama prosentti on lähempänä totuutta, sanoo ylilääkäri Helena Liira.

Kun työryhmä kirjoitti, että pitkäkestoisia oireita voi ilmetä joka toisella taudin sairastaneella, mukaan laskettiin kaikki mahdolliset oireet.

– Mukana on paljon lieviä ja ajan myötä väistyviä oireita ja kaikkia niistä ei voida objektiivisesti mitata, ylilääkäri ja infektiotautiopin professori Aki Hietaharju Tampereen yliopistosta sanoo.

Solubiologian dosentti Pirta Hotulainen harmittelee sitä, että media ohjasi huomioita liikaa oireiden esiintyvyysprosentteihin.

– Ei kannata takertua prosentteihin. Oli sitä 10 tai 50 prosenttia, se on vakava ongelma.

Asiantuntijaryhmän puheenjohtaja Risto O. Roineen mukaan 50 prosentin luku johtaa harhaan, jos se irrotetaan asiayhteydestään.

– Mukana ovat kaikki pitkittyneet oireet. Kaikista covidin sairastaneista potilaista noin 10–20 prosentilla on aidosti arkea ja toimintakykyä haittaavia oireita, mikä myös todetaan lausumassamme.

Tutkimus kuvaa huonosti tilannetta Suomessa

Työryhmän lausuma perustuu valtavaan määrään tutkimuksia, mutta niissä on paljon epävarmuuksia ja puutteita. Näitä myös listataan raportissa.

Koronan pitkäaikaisia oireita käsittelevät tutkimukset on tehty suurimmalta osin sairaalahoitoa saaneista potilaista. Siksi niiden tulokset eivät kuvaa hyvin kaikkien taudin sairastaneiden tilannetta.

– Koska todellisuudessa jopa 98 prosenttia on sairastanut taudin kotona, tehtyjen tutkimusten tuloksia täytyy tulkita vahvasti, jotta ne soveltuvat Suomen tilanteeseen ja kaikkiin sairastaneisiin, professori Jarmo Oksi sanoo.

Tutkimusten toinen oleellinen puute on se, että niissä ei usein ollut vertailuryhmää.
Oireita saatetaan laskea koronan aiheuttamiksi, vaikka keski-ikäisillä on hyvin usein kipuja, väsymystä ja muita oireita.

Helena Liira, ylilääkäri, HUS
HUSin osastonylilääkäri Tiina Heliön mukaan osan oireista voi liittää yksiselitteisesti koronainfektioon, mutta osaa ei.

– Ajatellaan vaikka väsymystä. Se on väestössä yleinen oire. Toisena ääripäänä on hajuaistin häviäminen, joka oireen pitkittyessä varsin todennäköisesti liittyy covid-19-virusinfektioon.

Tutkimustuloksista tehtäviä tulkintoja vaikeuttaa myös se, että käsitykset pitkäkestoisen koronan oireiden ilmaantuvuudesta perustuvat potilaiden omaan arvioon, eikä monia näistä oireista voi objektiivisesti mitata.

Useat työryhmän jäsenet korostavat, että oireiden voimakkuutta ei ole huomioitu tutkimuksissa. Niin ikään rokotteiden ja virusvarianttien vaikutusta ei ole työryhmän mukaan tutkimuksissa riittävästi huomioitu.

Väite pitkäaikaisesta koronasta uutena kansantautina jakaa tutkijat

Ministeri Kiuru sanoi perjantain tiedotustilaisuudessa, että pitkäkestoisesta koronataudista olisi tulossa Suomeen uusi kansantauti.

Osa työryhmästä tyrmää väitteen.

– En oikein usko siihen. Meillä on ollut infektionjälkeisiä oireyhtymiä aiemminkin. Ei tästä kansantautia ole tulossa, sanoo ylilääkäri Helena Liira.

Osastonylilääkäri Tiina Heliö on samoilla linjoilla.

– Todellinen kansantauti on mielestäni kohuotsikko. Vaikka osalla potilaista olisi pitkäkestoisesti oireita, se ei tarkoita, että kaikki saisivat sen vakavimman, hankalimman ja invalidisoivimman oireiston.

Osa pitää long covidin kuvaamista kansantautina perusteltuna joskin ennenaikaisena.

– Tästä voi tulla kansantauti, mutta emme tiedä sitä vielä. Emme tiedä, kuinka moni saa taudin emmekä sitä, kuinka kauan oireet kestävät, THL:n tutkimusprofessori Markus Perola sanoo.

Työryhmän puheenjohtaja Risto O. Roine muistuttaa, että lieväkin toimintakyvyn aleneminen voi tulla yhteiskunnalle kalliiksi, jos oireet koskettavat suurta osaa väestöä.

– Suomessa pitkäkestoinen covid voi aiheuttaa miljardiluokan kustannukset.

Tutkimusta tarvitaan lisää

Ryhmän puheenjohtaja Risto O. Roine korostaa, että perjantaina julkistettu lausuma on vasta työryhmän ensimmäinen väliraportti. Työ jatkuu, ja seuraavaksi pyritään selvittämään konkreettisesti, miten potilaiden diagnostiikka, hoito ja kuntoutus järjestetään.
Johtopäätökset muuttuvat vielä aivan varmasti, koska tutkimusta tulee koko ajan lisää.

Risto O. Roine, professori ja työryhmän puheejohtaja
HUSin osastonylilääkäri, tehohoidon dosentti Johanna Hästbackan mukaan olisi tärkeää tutkia potilaita satunnaisotannalla.

– Suomessa tulisi tutkia satunnaisotannalla potilaita, jotka ovat sairastaneet covidin ja niitä, jotka eivät ole. Sitten tutkittaisiin molemmissa ryhmissä, minkä verran mitäkin oiretta esiintyy.

Myöskään omikronvariantin vaikutusta ei vielä ole ehditty tutkia. Puheenjohtaja Roineen mukaan vielä ei ole todisteita siitä, että varianttien välillä olisi eroja pitkäkestoisen covidin suhteen.

– Totta kai toivomme, että omikron aiheuttaa sitä paljon vähemmän. Muuten olemme todella vaikeuksissa, Roine sanoo.

Professori Risto O. Roine seisoo työryhmän ja raportin takana.

Hän korostaa, että erilaiset mielipiteet kuuluvat asiaan, kun konsensukseen perustuvia lausumia tehdään. Prosessiin voisi kuulua myös äänestäminen, mutta ryhmän ei tarvinnut äänestää mistään.

– On selvää, että kun 16 asiantuntijaa miettii yhteisiä johtopäätöksiä valtavasta tietomäärästä, he eivät voi olla täysin yksimielisiä.

Lisäksi juttuun haastateltiin Oulun yliopiston professoria ja Rokotetutkimuskeskuksen johtajaa Mika Rämetiä. Yle yritti tavoittaa perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiurua (sd.) haastatteluun tuloksetta.
Viimeksi muokannut sikakoira, To Tammi 13, 2022 11:56 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Avatar
Petu
Olivia Benson
Viestit: 742
Liittynyt: Ti Syys 29, 2009 2:46 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Petu »

sikakoira kirjoitti: Ke Tammi 12, 2022 11:25 pm
Väite: Uusi koronavirus on ihmisen toimesta tahallaan kehitetty wuhanilaisessa laboratoriossa.
Jussi Sane: Tästä ei ole esitetty mitään konkreettisia todisteita. Suhtaudun asiaan aika epäilevästi.
Tästä on esitetty konkreettisia todisteita paljonkin ja teoria on tällähetkellä se johtava teoria. :wink:
Lueskelin tässä hiljattain CFR:n (Council on Foreign Relations) sivuja ja edes heidän pääjehunsa ei usko mihinkään Wuhanilaiselta kalatorilta lähteneeseen luonnolliseen epidemiateoriaan, kuten valtamedia massoille mielellään rummuttaa tai ainakin jossain vaiheessa näin teki. CFR:n pääjohtaja Richard Haass sen sijaan sanoo, että laboratoriovuototeoria on saanut enemmänkin kannatusta. Tahallisuudesta Haas ei toki mainitse yhtään mitään.
"Look at the ongoing dance for eighteen months now between the WHO and China. We still do not fully understand what happened, and there's growing belief, I would say, my consensus belief, that this disease started in a laboratory in Wuhan rather than just naturally occurring in markets because of animal-to-human transmission."

- CFR:n presidentti Richard Haass
https://www.cfr.org/event/state-global- ... l-councils
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Tähdet kertovat kirjoitti: To Tammi 13, 2022 10:59 am Kyllä tietäjät tietää. Denialistit eivät ole yllättäneet ketään asiantuntijoita salaliittoteorioillaan tai käyttäytymisellään -vain korona-pandemia nosti tämän (älyllisesti ja biologisesti taantumuksellisen) yltäkylläisyyden ilmiön, meidän kaikkien maallikoidenkin nenän eteen.
Jo vuonna 2018 tiedettiin, että rokotevastaisuus on samanlainen terveysuhka kuin Ebola tai Hiv :mrgreen:
BF764576-9886-476B-89AB-9EE6EDF8ACEE.jpeg
https://youtu.be/WmMqcWWwt8E
Kyllähän nämä "Coronapassit" tosiaankin laitettiin vireille jo 2017 EU:n rokotekielteisyyskampanjan myötä. Tämänhän pitäisi siis loppua tämän vuoden puolella ja siltähän se näyttää tällä hetkellä :lol:

WHO ainakin ilmoitti projektin riittävän toistaiseksi :wink:
Tähdet kertovat kirjoitti:
Kaikki pandemian aikana levitetyt salaliittoteoriat on kerta toisensa jälkeen ammuttu jo alas. Kaikki ne vastuuttomat markkinahörhöjen käsidesien juomis-ohjeet ja matolääkkeiden syömis-ohjeet, kuten myös ne rokotteissa väitetyt -tappavat myrkyt, 5G -sirut tai nanorobotit.
Uutisklippejä täyttää jo rokottamattomien sairastuneiden omakohtaiset tai heidän omaisten kertomukset; kuinka hullujen ja trollien levittämät salaliittoteoriat, veivät ihmisiä sairaalaan tai hautaan. Järki hävisi ja mielikuvitus (trollien avustuksella) otti ohjat.
Meillä on rokotuskattavuus jo nyt sillä tasolla, että tämän voi todeta täällä avoimesti. :mrgreen:
Ymmärrätkö kuinka hölmöksi itsesi maalaat näillä kommenteilla ? :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
ExPussinKäyttäjä
Theo Kojak
Viestit: 1126
Liittynyt: Pe Elo 13, 2021 10:52 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja ExPussinKäyttäjä »

Petu kirjoitti: To Tammi 13, 2022 11:47 am
sikakoira kirjoitti: Ke Tammi 12, 2022 11:25 pm
Väite: Uusi koronavirus on ihmisen toimesta tahallaan kehitetty wuhanilaisessa laboratoriossa.
Jussi Sane: Tästä ei ole esitetty mitään konkreettisia todisteita. Suhtaudun asiaan aika epäilevästi.
Tästä on esitetty konkreettisia todisteita paljonkin ja teoria on tällähetkellä se johtava teoria. :wink:
Lueskelin tässä hiljattain CFR:n (Council on Foreign Relations) sivuja ja edes heidän pääjehunsa ei usko mihinkään Wuhanilaiselta kalatorilta lähteneeseen luonnolliseen epidemiateoriaan, kuten valtamedia massoille mielellään rummuttaa tai ainakin jossain vaiheessa näin teki. CFR:n pääjohtaja Richard Haass sen sijaan sanoo, että laboratoriovuototeoria on saanut enemmänkin kannatusta. Tahallisuudesta Haas ei toki mainitse yhtään mitään.
"Look at the ongoing dance for eighteen months now between the WHO and China. We still do not fully understand what happened, and there's growing belief, I would say, my consensus belief, that this disease started in a laboratory in Wuhan rather than just naturally occurring in markets because of animal-to-human transmission."

- CFR:n presidentti Richard Haass
https://www.cfr.org/event/state-global- ... l-councils
kaikki järjestöt jotka menevät tuon tapaisella nimellä ovat vaikuttamis järjestöjä, toinen nimi tyyppi jota käytetään vaikuttamisiin on jonkun edes menneen pressan nimi, esimerkiksi kotimaisia pressojen nimiä käyttävät ulkomailta sponssatut järjestöt, nämä kaikki ajavat yleensä samaa asiaa joka usein tai aina korreloi erittäin huonosti tavallisen kansalaisen etujen kanssa

kaikki edellä mainittu on kansainvälisillä sopimuksilla ollut laitonta vuosikymmeniä ja monet (ts melkein kaikki) suomalaiset vaikuttajat, päättäjät ja poliitikot ovat suoraan yhteydessä näihin

koronan gain of function tutkimus siirrettiin valloista kiinaan kun rahoitus lopetettiin useiden virusten karkaamisien takia, tästä on käsittääkseni kiistatonta dokumenttia olemassa
nähdään seuraavassa elämässä, ilmanpussia
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

^
Kyllä vain ja tietoa valuu jatkuvasti lisää USA:n touhuista Kiinassa.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Avatar
PiikkiSika
Adrian Monk
Viestit: 2808
Liittynyt: To Tammi 14, 2016 10:52 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja PiikkiSika »

sikakoira kirjoitti: To Tammi 13, 2022 11:49 am Kyllähän nämä "Coronapassit" tosiaankin laitettiin vireille jo 2017 EU:n rokotekielteisyyskampanjan myötä. Tämänhän pitäisi siis loppua tämän vuoden puolella ja siltähän se näyttää tällä hetkellä :lol:

WHO ainakin ilmoitti projektin riittävän toistaiseksi :wink:
Yhdysvalloissa on säännöllisten rokotteiden ottaminen yhtä normaali asia kuin esim. suomalaisten vuosittaiset hammaslääkärin tarkastukset. Mikäli US-perheesi ei säännönmukaisesti ota vuosittaisia shottejaan (flue, vitamin etc) pidetään sitä perhettä varsin kummallisena.

Mitä jenkki-daijut edellä, sitä pohjolan-juntit perässä, näinhän se on aina ollut ja tulee aina olemaan - kohta jopa lain määräämänä (lammas-passi)
Viimeksi muokannut PiikkiSika, To Tammi 13, 2022 12:43 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
! ! ! Eläköön EU-direktiivit ja kansan syväkyykky ! ! !
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Kitarisa kirjoitti: To Tammi 13, 2022 8:46 am Kuuntelisitte nyt toveri sikakoiraa, hän kertoi ettei pitkäaikaisvaikutuksista vielä tiedetä. Vai oliko hän väärässä? Tarkkana siellä röllitehtaalla!
Näinpä. Odotettavia haittavaikutuksia toki voi spekuloida jo nyt tiedossa olevien haittojen perusteella. Pitkäaikaisvaikutuksista ei luonnollisesti mitään tietoa siis vielä ole kenelläkään.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6736
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

Insattsgruppen kirjoitti: To Tammi 13, 2022 9:17 am
Kitarisa kirjoitti: To Tammi 13, 2022 8:45 am Jos nyt mietitään minkä tason todisteita täällä vaaditaan heti, kun joku esittää edes hypiteettisesti jonkun asian, mutta sitten vastatannan kiiskien omille väitteille riittää kyllä se, että joku on jossain syvässä päädyssä sanonut, tai se, että asian kyllä ”ymmärtää” kun vähän paneutuu.

Keskustele nyt näiden kanssa..
Miten ne keskustelut ovat menneet kun "salaliittokonspiraatiofoliohattu-teoriat" ovat aiemmin olleet tapetilla ja teorioiden esittelijät ovat sanoneet että niitä voi ymmärtää kun vähän paneutuu asioihin?
Niinpä. Naurettu, haukuttu, ryssaätrollitettu ym.
Ja kas kumma, 90% "salaliittokonspiraatiofoliohattu-teorioista" ovat jo toteutuneet!
Taas tuli niin paksua bullshittiä. En keksi yhtäkään asiaa jota olisi väitetty yleisesti salaliitoksi koronan ympärillä, ja joka olisi toteutunut.
Kerro nyt vaikka se mehukkain väitetty salaliitto mikä on mielestäsi toteutunut, ja missä on väitetty että se on salaliitto, niin katsotaan.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Huoh,kuinkahan monta kertaa näitä pitää eräille postailla :lol:



Tälleen yhtenä esimerkkinä vain :wink:

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/euroop ... ecd8a648bb
Euroopan Lääkevirasto varoittaa toistuvista tehosterokotteista – voivat jopa heikentää immuunipuolustusta
Viimeksi muokannut sikakoira, To Tammi 13, 2022 1:01 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6736
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

sikakoira kirjoitti: To Tammi 13, 2022 12:53 pm Huoh,kuinkahan monta kertaa näitä pitää eräille postailla :lol:



Tälleen yhtenä esimerkkinä vain :wink:
Oliko tuo minulle? Missä siinä oli se toteutunut salaliitto? Vai onko joku virallinen taho sanonut ettei tilanne voi missään tapauksessa esim. varianttien takia muuttua, että sellaiset väitteet olisivat salaliittoa? Ei minun käsittääkseni.
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9984
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja poikani »

Tällä hetkellä eniten vituttavat asiat tässä kollektiivisessa housuunpaskomisessa:
- Puhutaan koko ajan COVID-19:stä tai koronaviruksesta (tai jopa coronaviruksesta, kuten eräät...), jotta voitaisiin lakaista unohduksiin maton alle Kiinan teot. Aluksihan virallinen Kiina itsekin käytti termiä "Wuhan virus" tai vastaava, kunnes huomasi, että homma lähti vähän käsistä.
- Marinin hallitus ja viranomaiset ovat toimineet niin vitun huonosti kuin suunnilleen on mahdollista.
- Mikään uhraus ei näytä olevan liian suuri, jos sillä pelastetaan yksi itsepäinen, läpisairas läski wuhanilaisviruksen iskulta.
????? ?? ??????.
Vastaa Viestiin