Kadonneiden tavaroiden kohtalo

[papillon]

^Teemu, vielä: Katselin karttoja läpi, eikä sitä peltotietä ole esim - 58 kartassa.
Mutta kuten nähtiin se on jermossa ja vaikkapa apu 17/04 samassa jossa Seppo Vuolio kuvaa juuri noin kuin siinä kartassakin:
" Lähellä rantaa tie muuttui pelkäksi poluksi, joka kiersi ympyrän rantaa myötäillen "

Mutta....olisiko Avun karttamaakarit käyttäneet Jermon karttaa pohjana?

Phuketissa lienee kuva, jossa on " Bodominjärven kartta 1960 poluilla ja teillä "

Siinä se tie taas menee siihen ladolle, OK paikan liepeille.

[papillon]

.

Tuo matka ei kyllä ole 400 metriäkään, jos mittakaava pitää yhtään kutiaan, eli se on paljon lyhyempi.

.

Hessu, juuri mittasin noilla Teemun koordinaateilla linnuntietä matkaksi sen 580m, tosin täytyy ottaa huomioon juuri nuo sopivuudet.

Mistä Teemu nuo koordinaatit nappasit?

[peltirumpu]

*poistettu asiaton viesti*tm

[papillon]

*poistettu asiaton viesti*tm

[peltirumpu]

*poistettu asiaton viesti*tm

[Lupu]

Onko siitä tarkempaa tietoa mistä Nilsin ja Sepon kengät löytyivät? Siis kummat olivat metsässä ja kummat ojassa? Kummalla puolella tietä ja kuinka kaukana toisistaan? Kumpi kätkö lähempänä murhapaikkaa?

Näihin kenkiin liittyy jokin juju, en vain millään keksi mikä. Nilsin piilottamana tuntuisi todennäköisemmältä, että Sepon kengät jemmattiin ensin pöpelikköön omien kenkien ollessa mukavasti jalassa ja sitten suunta kohti telttaa ja hetken päästä jonkin älynväläyksen johdosta ne omatkin ronttoset piiloon, tosin vain ojan pohjalle, ettei tarvi sukkasiltaan/paljain jaloin metsään mennä. Olettaisin siis Nilsin kenkien olleen ojassa hieman lähempänä telttapaikkaa ja Sepon vastaavasti kauempana sekä telttapaikasta että polulta, mikäli Nils ne on piilottanut.

Minusta sille, että kengät oli piilotettu niin eri tavoin, on olemassa jokin syy. Vai oliko ne toiset tosiaan "ojassa" helposti löydettävissä, kuten jossain on väitetty? Miksi murhaaja piilotti toisen parin huolellisemmin metsään ja toista ei? Nilsin ollessa syyllinen voisi tosiaan olla niin, että hän piilotti kantamansa kengät (ehkä samoille seuduille kuin muutkin tavarat) ja vasta paluumatkalla rupesi miettimään, että pitää ne omatkin piilottaa, etteivät ala ihmettelemään miksi mulla on kengät ja Sepon on viety. Ei kuitenkaan halunnut enää syvemmälle metsään ilman kenkiä, joten piilotti ne ojaan. Kuinka piilossa ne siellä olivat? Kuulustelussa hän sanoo "kaivettu niinku tien alle sisään ne kengät". Nuori ja rikostutkinnasta tietämätön Nils ei välttämättä ole ollenkaan ajatellut, että aluetta haravoitaisiin niin laajasti, vaan on olettanut ettei kenkiä löydettäisi, ei ainakaan kovin pian. Muut tavarat ovat voineet jäädä lyötymättä ihan tuurilla; jossain samalla suunnalla ne kyllä olisivat olleet, melko varmasti.

Entä ulkopuolinen tekijä? Nimenomaan kenkien eritasoisella piilottamisella on jokin syy, vaikka risojen kenkien mukaanotto muuten tuntuukin täysin järjettömältä touhulta. Onko muuten aivan varmaa, että ne toiset kengät olivat Boismanin? Etp:ssä kerrotaan Nilsin tunnistaneen omat kenkänsä, mutta kuka tunnisti Sepon kengät?

Kuka kengät löysi ja milloin? Rantaojantietä kulki varmasti paljon väkeä; jos kenkiä ei heti löydetty, niin ainakin periaatteessa ne olisi voitu tuoda piiloihinsa vasta myöhemmin. Jos murhaaja on ollut joku lähistöllä asuva, niin hän on saattanut olla 5.6 muiden mukana pällistelemässä tapahtumapaikan liepeillä.

[papillon]

^ On tietoa mistä löytynyt, siitä toisessa ketjussa pitkät litaniat.
Sepin kengät telttapaikalta tullessa vasemmalla, kallion/kiven kolossa, Nilsin risukossa, saniasten seassa oikealla.
Etäisyyttä molemmilla tiestä n. 25 m.
Teltalta katsoen lähes yhtä kaukana, ei eroa.
Etsintäketju ne löysi, siitä erilaista tieto kuka, taisi olla solttuja jossain versiossa.

[papillon]

lupu, kerrot :

" Minusta sille, että kengät oli piilotettu niin eri tavoin, on olemassa jokin syy..."

No varmaankin, mutta mikä. Onko asialla kaksi eri piilottajaa, kaksi eri paikkaa.
Onko toiset viety kallionkoloon, palattu, toiset heitetty pusikkoon.

Miksi ei jemmattu samaan paikkaan? Matkaa tielle niin vähän, että ei siinä kenkiä tarvita.
Hessu voi testata Kev.

Yksi esitetty vaihtoehto on se, että murhaaja toi kengät paikalle myöhemmin, etsintöjen jo alettua, hankkiutui niistä eroon.

[awa]

Sekin vaihtoehto on esitetty, että silloinen apulaisnimismies Aas olisi tuntenut toisen pojista.
Miksei sekin ole mahdollista että nilssi on vironnut sen verran että on nimensä sanonut.
Lönnberg ei muista mistä nimi on tullut muistikirjaan.

Vai että apulaisnimismies Aas olisi tuntenut Gustafssonin. Kerro lisää. Taitaa olla taas papillonille esitetty sellaista hieman hataraa tietoa. Voi voi sentään.

Tuo, että Gustafsson "tunsi" yhden poliisimiehistä, jotka olivat odottamassa häntä autossa, sairaalasta päästessään, ei mielestäni tarkoita sitä, että apulaisnimismies Aas olisi tuntenut murhaniemellä kuolonkouristuksissa viruvan Nils Gustafssonin.

Mitään erityistä tuttavuutta näiden kahden välillä ei tuossa Palon kirjassa kerrottu, ainoastaan tämä, että Gustafsson tunsi yhden poliisimiehistä, jotka olivat sairaalasta lähtöpäivänä häntä odottamassa. Tämä poliisi oli ilmeisesti tehnyt tuttavuutta nuorukaisen kanssa, tämän viruessa "henkitoreissaan" sairaalassa, viileiden lakanoiden välissä.

No hänet, apulaisnimismiehen, Gustafsson joka tapauksessa muisti.

[papillon]

*poistettu asiaton viesti*tm

[awa]

*poistettu asiaton viesti*tm

[Moderaattorit]

Nimimerkeille Papillon ja awa varoitus. Nokittelut Lautamiehiin.

[Hessu52]

En tiedä, vaikka papillon heittikin "huulena" tuon "hessuhan voisi kokeilla", niin mieleeni tuli, että voisin tosiaankin kokeilla sellaisa, että dokaisin, sanotaan vaikka pullon "Kossua" ja menisin ihmettelemään murhapaikalle ja rekonstruoaisin ajatuksiani murhaajan ajatusten tasolle.

Meillä saatta olla painossa, tai kokoerossa eroavaisuuksia, sen takia koko "Kossupullo", että päsisin fiilikseen.

Voisin käpytellä Rantaojantielle niille kenkäpiiloille ja funtsia kenties murhaajan lailla, mikä järki on ollut viedä kengät piiloon.

En usko murhaajan olleen niin fiksu, että hän olisi ukonut mysteeriosta tulevan joskus näinkin haastavan, vaan asiaan täytyy olla aivan yksinkertainen, mutta looginen selitys.

Saattaa olla, ettei sitä selvitä muuten kuin kännissä, sillä uskon murhaajan olleen juovuksissa, tai ainakin kaameassa "kanuunassa".

Muistiaukon vuoksi, tarvitsisin "selväpäisen avustajan", jolle kertoisin tuntemuksiani, joten onko vapaaehtoisia, tosin en ole koskaan niin paljon viinaa ottanut, että muisti olisi mennyt.

Sitten olisi se tärkein asia onnistuneen kokeen mahdollistamiseksi, eli saatavissa olevat sponsorit, sillä vaatimattomien tutkimusbudjettieni vuoksi, minulla ei ole sitä "Kossupullon" hintaa, joten pitäisi suorittaa keräys, johon tarvittaisiin organisoijaa, onko kenties vapaaehtoisia?

Itse kokeen voisimme sitten suorittaa joskus elokuun loppupuolilla, sillä heinäkuussa vetäydyn muutamiksi viikoiksi kirjoittamaan Kuusamon rauhaan.

Papillon olisi mainio opastaja minulle vaatimattomassa tutkimuksessani, hän kun tietää ja tuntee paikkakunnan historian, sekä vanhat kartat kuin omat taskunsa ja tässä ei ole mitään veetuiluja, vaan aito arvostus, jonka hän on minussa muutamina viime päivien kirjoitteluissamme saanut aikaan.

Pannaan asia muhimaan, mutta kesä on lyhyt, joten ratkaisujain pitäisi tehdä pian, siispä aivosolut jylläämään, tuon kenkäongelman pariin.

[teemu]

^^^ Papillon:

Koordinaatit on otettu karttakuvioiden mukaan osoitteesta http://maps.navici.com/112/?lang=fi (haku: Espoo, Oittaa; kohdistus kartalle). Ne eivät siis ole GPS-koordinaatteja, vaan antavat suuntaa sille paikalle, mistä otin kuvan, ja missä oli sekä kallionkoloja että koloja kivien välissä enemmänkin.

Vuoden 1958 kartassa ei ole peltotietä, mutta vuoden 1956 ilmakuvalla viemäriojan reunassa on poluntapainen. Se on siinä ehkä vanhan kulun vuoksi kylästä järven rantaan. Lyhin reitti Korsbackasta uimarannalle kulki sitä kautta, ja kyläläiset mahdollisesti myös. Tämä polku alkoi kioskilta tulevan tien kääntyessä oikealle Emilsbergiin. Rantaan menevä, mahdollisesti kärryilläkin kuljettava polku kääntyi tästä paikasta vasemmalle ja jatkui kohti metsikön pohjoispuolen peltoja. Metsäosuus on merkitty vuoden 1958 kartalle ja reitti näkyy yhä maastossa. Sen pohjoispäässä, kallionnyppylän itäsivussa kengät olisivat sopineet olemaan.

Peitepiirros vuoden 1958 kartalla näyttää polun kulkeneen kallionnyppylän länsipuolelta, ja pellolla valtaojan itäpuolella. KRP:n kartta kertoo samoin. Kuitenkin metsäniemekkeessä on sopivasti tasaista uraa kärryillä kulkemiseen kallionnyppylän itäpuolella. Länsipuolella on tilaa vain kinttupolulle. Reitti on voinut mennä kumpaa kautta vain, molempiakin.

Suora kulkureitti olisi korvattu Rantaojantiellä, vaikka oikotietä olisi yhä käytetty leirintäalueen perustamisen jälkeenkin. Aitaa on nimittäin rikottu, että siitä pääsee läpi.


Alun perin hain paikkaa, joka olisi sopinut todistaja Aallon kuvaukseen siitä, että rannasta tullessa ensimmäiset kengät olivat kauempana tiestä kallion kolossa ja jälkimmäiset kengät lähellä tietä samalla puolella. Tämä paikka sopii siihen kuvaukseen.

Kuvitelmaa: Kaksi henkilöä tulee kengät mukanaan uimarannan suunnasta. Metsän suojaan päästyä toinen poikkeaa parikymmentä metriä sivulle ylärinteeseen, ja piilottaa kengät kallionkoloon. Toinen on samalla mennyt edemmäs ja pysähtyy odottamaan. Huomatessaan, ettei kenkiä viedä tämän pidemmälle, hän heittää ne polun vieressä olleisiin saniaisiin. Sitten molemmat jatkavat kohti Korsbackaa.

Jermon kirjasta olen samaa mieltä: siinä on paljon virheitä. Mm. eräässä kuvassa Keskiniemeä pidetään Murhaniemenä (Hästberget, Itäniemi). Toisaalta Länsiniemessä ETP:n mukaan ollut Kivilahti on kartassa sijoitettu tämän samaisen Keskiniemen tyveen tekemään havaintojaan miehestä, joka tuli uimarannalta päin Keskiniemen ja Itäniemen välistä. Kivilahden alun perin ilmoittama havaintoetäisyys Länsiniemen ja Keskiniemen välillä (40 m) on merkitty Keskiniemen ja Itäniemen välille. Saattaa olla, että kenkien paikka on merkitty samalla lailla vikareitin varrelle, koska kirjan kartassa ei ole lainkaan pellon itäpuolitse Emilsbergin kautta kioskille kulkenutta polkua. Siitä puuttuu myös Oittaan-Hanabäckin välinen leveä polku. Kartan tekijällä on saattanut olla juuri tuo edellä kuviteltu ajatus, että kenkien viejä oli menossa rannasta Korsbackan kylään tavallisesti käytettyä reittiä pitkin.

[papillon]

^ Teemu, paljon asiaa juu, vaatii tuumaustauon ja vertailuja erilaisten karttojen kanssa.

Pyysin toisella puolen että laittaisit sen " Kalliolla " kuvan sielötä puketista tänne, siitä saa kaikille vähän näkymää kenkäkätköltä kartanolle päin silloin - 60.

Laittaisin ite mutten osaa. Tänne olisi saatava kanssa jokin kuvajemma, siihen ei ylläpito taas sano mitään, muuten kyllä innokkaasti ohjaa asiallista keskustelua

Mutta miten niitä tänne voisi edes linkitellä....no, jokin kuvapankki olisi parempi, se olisi tehtävä niin että kuvat ja kartat vähän eri osastoihin, sitten jokaiselle ikioma numero.
Kuvalle voisi joku päätoimittelija keksiä osuvan nimen, jonka jälkeen tiedettäisiin mistä puhutaan. Vai mitä.