Kadonneiden tavaroiden kohtalo

[papillon]

Hessu, mikäpäs siinä voidaan sitä viinaa hommata riittävästi ja lähteä niemeen, toimin mielelläni oppaana kykyjeni mukaan, toki on paikat paremminkin tuntevia palstalaisia.

No mutta itse testistä, kevennyksen keinoin :

Ryystäisit siinä, kaikessa rauhassa, vaikkapa vartissa ison Tapio lestin, Hessu lestiä kun ei ole.

Tämän tehtyäsi, ventataan vaikka toinen vertti tai puoli tuntia, sitten testaamaan.

Saisit suunnistaa kenkäkätkölle omin päin, vain muistikuvien avulla muistiaukot mukaan lukien.
Jos menet metsään ja vielä kauemmas harhaan niin sitten saat opastusta.
No sitten taaperrus tietenkin viedeoidaan ja taltioidaan, otetaan ajat ja kuullaan kommentit. Saat kätkeä kengät niin hyvin kuin kykenet.

Sitten palataan niemeen, kiireenvilkkaa, alkaa testin Nisse-osuus.

Ryystät lisää viinaa, vaikka snadin Tapion. Sitten kiipeät kassi kourassa puuhun.
Vaikkapa 5-7 m korkeudessa ripustat kassin, näytät käsilläsi kuinka suuren kalan olet saanut, ja tulet vapaasti alas.

Tämä näin siksi että nähtäisiin olisiko nilssi voinut saada vammansa vasta palattuaan. Samalla säästyy mätkimistä seuraavassa osiossa:

Alhaalla tarkkailemme vammojasi, josko ne vastaisivat Nilsin vammoja.
Jollei, niin lisää viinaa - vain puudutuksen vuoksi, sillä nyt asistenttimme kanssa leipoisimme sinut Nilsiä vastaavaan kuntoon, astalolla, laakealla, 2-4 sentti leveällä ja vielä pitäsi sorvata se posken reikä, sekä muutama naarmu, jos haluat 10 pistoa niskaan, järjestyy.
Silmämuna saa olla rauhassa, joku tolkku sentään.

Sitten uudestaan kenkäkätkölle. Sama toistuisi mitä taltiointiin tulee.

Näin se testi pitäisi tehdä kev.

[papillon]

Se kadonneista kamoista ilman kevennystä, että ne voivat olla hyvinkin jonkinlaisessa kivenkolossa, semmoisessa mikä oli ja on suunnistuskolon mäellä, kiven alla minkä jaksaa kääntää. Puista olisi pudonnut, myllätty maa ehkä huomattu, järveen en usko oikein...matala.

Näin siis oikeastaan vain siinä tapauksessa että jemmaaja on nisse....sekin sillä edellytyksellä että ei muista minne jemmasi.

No, tässä voisi olla yksi motiivi niille aamuyön käynneille Oton kanssa Bodomilla helluntaisin, että jokin raksahtaisi päässä.

Tai sitten halusi tavat murhaajan, kattoakseen kuka sillä kertaa kaatuu. Otto erotuomarina.

[merzi]

kyllä ne on vieny joku muu!

[papillon]

kyllä ne on vieny joku muu!

Tuokin on varteenotettava mahdollisuus, jopa todennäköinen siinä tapauksessa että tekijä on ulkopuolinen, itse kerroin vaihtoehdosta jossa siis jemmaaja olisi nisse, eikä sitä muista.

Mutta jos siis " kyllä ne on vieny joku muu! " eikä sillä tarkoiteta lehmää niin hän tai he eivät olisi alkaneet varmaankaan kassia jemmaamaan alkumetreille.

Toisaalta jos oli asialla vieraat tekijä, jemmasivathan he kengätkin...entä kassi,polttiko sen sanka kättä?

Bodomissa on se erikoisuus, kiitos vähien faktatietojen, että lähes joka asiaa voi perustella molempiin suuntiin, ei voi poissulkea varmasti vaihtoehtoja.

Sitten kun niin tehdään, mennään mutu tuntumalla, eikä se taas ole mielestäni oikea jos haetaan oikea ratkaisua....toki on pakko mutut tuntumalla siirtyä siltä varmalta lyhyeltä tietopolulta sivuun, kokeillakseen mitä sieltä löytyy.

Jos sieltä pienen risukon jälkeen löytyisi uusi reitti, polku, joka olisi mielekäs, silloin se sivupiston riski kannattaisi.

Mutta jollei löydy, pitää palata takaisin pääpolulle.

Näin on sitten Bodomin kohdalla, että ainakin minä olen edelleen sillä kovin lyhyen pääpolun varressa, istuskellut jo monta vuotta, kävin ensimmäisen kerran - kuulema Bodomilla kesällä -60 , siitä en muista, mutta sen muistan kun kävin toisen kerran vuonna - 80.

Mutta pidätyksestä lähtien siis funtsinut, lähes päivittäin. Eikä juuri edistystä, harhapoluilla on käyty ja palattu takaisin.

Oletuksen tasolla jotkut jatkopolut ovat houkuttelevia, mutta niissä välillä semmoinen risukko että ei voi olla varma onko polku oikea.

Missä olen siis silä varmalla polulla?

No, kyllä se taitaa olla niin että heidän tulonsa nähtiin silloin illansuussa...viimeiset varmat havainnot leirialueesta pättyvä uimareiden poistumiseen, niin kai se on.

Sitten on hajanaisia havaintoja, Karjalainen aamulla, mutta vain osa porukkaa jne. Mutta siihen iltaan se tyssää.

Muuten, Seppo Vuolio kertoo nähneensä kaikkien neljän tulleen paikalle kello 19.30 moottoripyörillä niemeen johtavaa sivutietä.

Nin myöhään...mistä he silloin tulivat, missä kävivät? Mites se meni Jermossa - saamari se täytyy hommata - eikö ne jättäneet kamansa ja käyneet jossain, sitä pohdittiin joskus että kävivätkö lupaa kysymässä, uudelleen kiskalla tms?

[papillon]

Niin on siis Jermo mulla mutta koneella vain, ja sen sivulla 155 vapaasti Jermo kertoo että purettiin kamat, jätettiin ne siihen, motskarit käyntiin, takaisin kiskalle limsan ja jätskin ostoon.

Vapaasti siis näin, tullessa heidät nähtiin, mm. siis Seppo Vuolio.

Kun he tulivat sen ekan kerran, Sepi pysähtyi kiskalle, jossa taisi olla luukulla Rva Kioski.
Nils suoraan niemeen, toki siihenkin on sijoitettava väliin vielä se järven pohjoispään retki, kun molemmat olivat niemellä ja siellä oli täyttä silloin.

Mutta sitten kävivät uudelleen jossain, Vuolio näki paluun, Jermo kertoo että kiskalla.

Mitäs jos silloin luukulla olikin Hra Kioski, tuli sanomista?

Perhanan Tuominen kun ei kysellyt näitä kaikkia, kyseli vain tuhanteen kertaan että joitteko viinaa ja kähmittekö mistäkin. Pöh.

Mitäs jos tehtäisiin yksi topic, johon koottaisiin tapahtumain kulku, sillä olisi yksi päätoimittaja, siitä pidettäisiin äänestys...korkeintaan kaksi.

No, sitten aloitetaan tapahtumain kulku lähtöpäivän aamusta, kirjataan ylös.

Alku menee juohevasti, sitten alkaa tulla soraääniä tarinaan. Silloin sen tai niiden päätoimittajien rooli tulee esiiin : Olisi päätettävä mitä juttuun tulee. Niin, tämän vois pukea uutisjutun muotoonkin.

Mutta tässä on se ongelma, kuten shakissa: kun valitaan jokin suunta, takaisin ei voi ottaa ilman että koko stoori muuttuu, siis juttu haarautuu hyvin hanakasti.

No, jos tekisi useampia ehjiä kokonaisuuksia, mahdollisuuksia miten kaikki meni.

Mutta pääidea on siis se, että tämä " päästoori " säilyisi siellä topicin paalupaikalla, sen pitäjä muokkaisi sitä tarpeen tullen, aina vaan paremmaksi.

Täh?

[dupondt]

Piti ihan rekisteröityä kommentoidakseni Olen aika maallikko asiassa, mutta harrastan kyllä päättelyä.

Minusta voisi hyvinkin olla niin, että tavaroiden viejä on ollut eri henkilö kuin surmaaja. Nimittäin, ei olisi mitenkään tavatonta, vaikkakin huonoa onnea, että kuolleilta henkilöiltä viedään jotain omaan tarpeeseen (ihminen on aika julma joskus). Historian sodissa on esimerkiksi viety kuolleilta varusteita omaan akuuttiin tarpeeseen. Tässähän kadonneet esineet ovat uimapukua lukuunottamatta kaikki ns. arvoesineitä, joita jokin kulkuri tms. voisi käyttää hyvinkin äkkiä.

Lisäksi, lehtiartikkelin mukaan kengistä oli luovuttu siten että toinen pari oli vain heitetty pois, toinen vähän kätketty kiven rakoon. Voi vallan hyvin olla, että kulkuri on havainnut kengät matkallaan tarpeettomiksi ja vain päättänyt hankkiutua niistä eroon poistuessaan. Olisiko sitten niin, että NG:n verisemmät kengät hän olisi vähän koettanut kätkeä, jotta epäilyt eivät heräisi... Ehkä juuri verijälkien takia kengät oli heitetty pois.

Epäilen myös saman tahon tai tahojen riisuttaneen Irmelin alaruumiin paljaaksi, ts. että riisutus on tehty surmatyön jälkeen ja motiivina voi olla silkka uteliaisuus, kylläkin "pirullinen" sellainen. Lisään vielä, että sama taho on voinut olla kiinnostunut naisen uimapuvusta juuri seksuaalisessa mielessä, jolloin sitä intuitiivisesti ajattelee, että tavaroiden viejä/viejät voisi/vat olla iältään nuori/a ja sukupuolelta miehiä.

Tuolloin saman tekijän ei tarvitsisi sekä riehua silmittömästi että lähteä varastelemaan kaikkien kamoja. Ensin riehumalla tappaa ystävät ja sitten vielä rankaista heitä "tuonpuoleiseen" varastamalla ja kätkemällä tavaraa ei oikein vaikuta saman henkilön käsialalta, varsinkaan NG:n. Lisäksi se veisi valtavasti aikaa ja vaatisi ikään kuin kahta aivan erilaista motiivia toimia, "surmaaja potenssiin 2".

Lopuksi, on syytä muistaa, että ensimmäisenä teltalla oltiin ymmärtääkseni vasta klo 9. Aikaa jää siis monia tunteja eri henkilöiden käydä teltalla, jotka eivät koskaan ole itsestään ilmoittaneet. Voi jopa olla mahdollista, että Nils Gustafsson on saanut vammansa tässä yhteydessä eli jonkin toisen henkilön tullessa paikalle. Surmaaja on siten joko NG tai joku ulkopuolinen henkilö, mutta kuitenkin eri henkilö kuin tavaroiden viejä.

[MEG]

Minusta voisi hyvinkin olla niin, että tavaroiden viejä on ollut eri henkilö kuin surmaaja.

Mahdollista, ei mitenkään poissuljettua, mutta minusta hyvin epätodennäköistä että paikalle olisi kulkeutunut varsin ihmeellinen hörhö joka olisi ryhtynyt verisiltä ruumeilta irroittamaan rannekelloja ja lompakoita.
Johdonmukaista pitää samaa henkilöä myös surmaajana.

[papillon]

^mitäs jos kamat olivat koottuna samaan kassiin, siis arvokkaimmat, jo etukäteen uimiset ja niin systeemit.

Toinen on noi kengät...en nyt tiedä kuinka tarkkaan ne on olleet rantsussa jalassa olenkaan, se nyt on melko mukavaa olla paljaskoivinkin, ainakin tuolloin, nyt se on kulunut koko paikka.

Kaveri soitteli juuri että oli piipahtanut paikalla eilen, soitti oikein siksi että ihmetteli miten hyvin kuului melojien kolin sieltä kartanon rannasta, puhumattakaan uimarannan kiljahduksista.

Ja OK ei kuullut mitään. Onkohan sen kuulo testattu yhtä tarkkaan kuin näkö?

[Loka]

^Itse olen ollut aina sitä mieltä että OK on nyt ainakin kuuro ellei sokea. Ja nukkunut se pentu on siellä kolossaan, mikään muu ei tätä selitä. Tai sitten on nähnyt liikaa ja suunsa suljettu. Viikkohan se meni hatkassa ennen kuin piilostaan uskalsi. OK on kyllä jutun avainhenkilöitä, ratkaisukin saattaisi löytyä jos herra puhuisi totta edes puolet.

[papillon]

^ Joo funtsin tuota kun oli puhetta kellojen ottamisesta verisistä käsistä:

Juuri tutkinnan olisi luullut selvittäneen, tapahtuiko niin, vai mitä?
Eihän se varmaa ole että kello ja remmi jättää vereltä katvealueen, mikä void se nyt on, mutta olisi sekin nyt sentään jokin tieto että ottiko tappaja ne kellot käsistä vai oliko ne vaikkapa kassissa tms.

[Hessu52]

Näistä pikkukamasta, eli "arvotavarastahan" minä silloin melko aikaisessa vaiheessa, Murhainfon auetessa jo esitin teorian, että jengi olisi kerännyt kaken arvotavaran samaan paikkaan eli moottoripyörän sivukoteloon, jossa on ollut lukko.

No kun ei kelvannut, niin olin ainakin sitä mieltä, että kamat olisi kerätty tavaroiden katoamisvaaran vuoksi yhteen paikkaan, jossa ne olisivat olleet retken ajan, näihin kumpaakaan vaihtoehtoon ei kukaan juurikaan uskonut, koska niin ei tehdä kait nykyään enää redulla (slangia) ollessa.

Itseltäni katosi tuossa muutama aika sitten, ollessani redulla (slangia), sellainen vyokotelossa ollut monityökalusarja, ellei se sitten jäänyt kavereitten haltuun, joten olisi silloinkin kannattanut kerätä pikkukamat samaan piiloon, niin ei rosvonkaan olisi tarpeeseensa silloin tarvinnut kaikkia tavaroita koluta, vaan olisi voinut helposti siitä ottaa kassin mukaan ja poistua äänettömästi etuvasemmalle.

Ei sitä monityökalua kukaan varmaan rosvonnut, mutta kait se pikku tuiterissa ollessani, vain katosi.

[papillon]

^ Hessu, JOS tekee ens alkuun sen otaksunnan, että Markka leireilikin vastarannalla ja JOS Nilssi porukoineen sinne retkeili, niin herkullinen hajatelma syntyy oitis:

Kassi oli sillä retkellä mukanaan, tärkeine pikku kamoineen, kuten myös Salmisaari, että pyyhe ja simmarit, kikkapihdit siellä taisi olla jo tullessa.
No, siellä naapurissa toikkaroitiin ja nujakoitiin ja sinne se kassi jäi.

Markka vei sen mennessään, peläten että heidät yhdistetäisiin juttuun, piti turpansa kiinni koko asiasta vuosikymmenet.

Eikä ole sanottu etteikö ollut syytäkin, saatettinhan Markalta tehdä yöllä " vastavierailu " toiseen leiriin, katsottiin kuka kaatuu.

No siis hajatelma vain.

[dupondt]

Minusta voisi hyvinkin olla niin, että tavaroiden viejä on ollut eri henkilö kuin surmaaja.

Mahdollista, ei mitenkään poissuljettua, mutta minusta hyvin epätodennäköistä että paikalle olisi kulkeutunut varsin ihmeellinen hörhö joka olisi ryhtynyt verisiltä ruumeilta irroittamaan rannekelloja ja lompakoita.
Johdonmukaista pitää samaa henkilöä myös surmaajana.

Toki, mutta tuossa aamun tunteina on jollekin saattanut herätä halu käyttää tilaisuutta hyväksi. Henkilö ei välttämättä ole tiennyt ihmisiä kuolleiksi vaan luullut humalaisen tappeluksi (tästä on voinut olla huhukin liikkeellä alueella, koska asian vakavuutta ei ole arvattu), mutta kuitenkin todennut, että jotain on nyt "mokattu", ehkä tapeltu kovasti tms. Ja sitten ollut vain halu lyödä lyötyjä omien käytännön tarpeiden ja myös seksuaalisen (perverssin) kiinnostuksen takia. Varas on voinut vain ilkeyttään ikään kuin "sakottaa" humalaista/typerää sakkia varkauksilla. Minusta tuollainen housujen riisuminen ilman raiskausta sopisi aika nuorten poikien/miesten touhuksi parhaiten.

Toki, tärkeä tieto olisi, missä arvoesineitä säilytettiin. Jos oletetaan ulkoisen henkilön olevan asialla, on käytännössä mahdotonta, että tämä olisi kurkannut veriseen, sekaiseen telttaan sisälle ja lähtenyt vaikkapa Sepon vaatteista rauhassa kaivamaan taskukelloa. Jos siis tavarat olivat ranteissa ja taskuissa, se minusta vain varmistaa sitä, että viejä on ollut perillä surmista (muttei siltikään välttämättä sama hlö).

Jos taas niitä on säilytetty yhteisessä paikassa etteivät huku, silloin ulkopuolinenkin voisi helposti nyysiä ne. Oliko niin, että myös pelikortit vietiin? Tämä vahvistaisi jonkin nuoren varkaan läsnäoloa.

[peltirumpu]

^ Hessu, JOS tekee ens alkuun sen otaksunnan, että Markka leireilikin vastarannalla ja JOS Nilssi porukoineen sinne retkeili, niin herkullinen hajatelma syntyy oitis:

Kassi oli sillä retkellä mukanaan, tärkeine pikku kamoineen, kuten myös Salmisaari, että pyyhe ja simmarit, kikkapihdit siellä taisi olla jo tullessa.
No, siellä naapurissa toikkaroitiin ja nujakoitiin ja sinne se kassi jäi.

Markka vei sen mennessään, peläten että heidät yhdistetäisiin juttuun, piti turpansa kiinni koko asiasta vuosikymmenet.

Eikä ole sanottu etteikö ollut syytäkin, saatettinhan Markalta tehdä yöllä " vastavierailu " toiseen leiriin, katsottiin kuka kaatuu.

No siis hajatelma vain.

Mielenkiintoinen teoria. Marjattana kyllä pitäisin silloin suuni kiinni lopullisesti, jos hänen seurueellaan oli tekemistä itse surmien kanssa. Jos taas ei ollut, olisin omaa uskottavuutta lisätäkseni luovuttanut kassin poliisillle tai ainakin kertonut, että kassi oli minulla ja miten sille on käynyt.

Kuka vei tässä teoriassa kengät?

[papillon]

^ Eipä niitä mainittu koko hajatelmassa.
No jospa nekin unohtuivat samalla reissulla Dahlbyhyn, Markan porukka jemmasi ne lähteissään. Voi kysyä miksi jne.

Mutta tuon kassin katoamisen hajatelma selittäisi
Kengät voisi olla lavastusta, poispäin Dahlbystä osoittelmaan, kuvottoman kaukana nilsille, matkan varrella Markalle.