Tuusulan työpaikkamurha 12.11.2021 - surmaaja Petri Pirinen pakkohoitoon

[Hermione]

Kieltämättä käytös viittaa autismi /asberger häiriöön. Onhan tässä muutakin oltava, eihän kai tällaiset henkilöt vaarallisia yleensä ole ?

Jos et asioista mitään tiedä, niin jätä kommentoimatta.

Autismin kirjo on niin laaja käsite, että mitään tiettyä normia ei ole. Todennäköisesti et edes tunnista autismin kirjolaista ollessasi tekemisissä sellaisen kanssa. Asperger puolestaan on poistumassa tautiluokituksesta.

Pirisen osalta voisi olettaa, että mielentilaselvitys tultaneen tekemään niin asioita tulee selviämään (tuskin kuitenkaan suurelle yleisölle). Apua tämä olisi varmaan tarvinnut jo vuosikausia sitten, kyllähän tuo varusmiespalveluksen kesken jättäminen on jo sellainen asia että olisi jossain, jollain pitänyt hälytyskellojen soida.

Mistä sinä tiedät, mitä minä tiedän ?
Sattumoisin hyvin läheinen henkilö kärsii tästä oireyhtymästä.

Oletko nyt ihan varma, että oikein kärsii? Kyseessä on ominaisuus, josta voi olla haittaa mutta voi myös olla voimavara. Omat kyvyt ja erityisesti lähipiirin suhtautuminen ja lapsuuden sekä myöhemmän elämän puitteet määrittävät pitkälti sen, onko ominaisuudesta enemmän hyötyä kuin haittaa.

[Hurjimus]

No kärsii lienee väärä sana, voihan elää ihan hyvää elämääkin oireyhtymästä huolimatta.
Ehken ajattelin lähinnä nuorena eläköitymistä, mutta elämähän voi olla ihan hyvä niinkin.

[LadyLou]

Kuntouttavan työtoiminnan pituus voi olla jopa 24 kk (kerrallaan.) 1-4 päivää viikossa ja väh. 4 tuntia yhden päivän aikana.

[sarah6719]

Kuntouttavan työtoiminnan pituus voi olla jopa 24 kk (kerrallaan.) 1-4 päivää viikossa ja väh. 4 tuntia yhden päivän aikana.

Hei kuntouttavassa ei olla firmassa töissä ja 1-4 pv vk. minimi 4 tuntia. Ei firma saa ottaa kuntouttavaan. Työkokeilu eri mutta en tiedä voiko olla vuotta. Varmaan ihan oikea työsuhde mutta joutunut tikunnokkaan siellä. syystä tai syyttä tai sekä että.

[Percule]

Työkokeilu voi kestää enintään 12 kuukautta - samalla työnantajalla kuitenkin enintään kuusi kuukautta. Työkokeilu voidaan järjestää kunnalla 12 kuukaudeksi, mutta samaa työtehtävää voi kokeilla kuitenkin enintään kuusi kuukautta.

Eli ei voi olla kyseessä työkokeilu.

Kyllähän tuon kokoisessa työpaikassa tulisi olla työsuojeluvaltuutettu. Onkohan tämä ollut tietoinen työpaikan henkilökemioista ja siitä johtuvista oireista?

[sarah6719]

Voi olla paljon sellaista kiusaamista jota muut ei huomaa. Aina kun muut ei näe tai kuule. Ei kaikki ole niin näkyvää muille. Sanon vaan että tehtaan johdossakin syytä ettei aiemmin huomata tulehtuneisuutta ilmapiirissä.

[SherlockRohde]

Otteita Suomi24:stä:

2012: "Joo, olin siellä 10v töissä, ja hyvä puoli on se että kun työpäivä kestää 8 tuntia, niin töitä tarvii tehdä vain 3-4 tuntia päivässä. Tämä on yleinen ja hyväksytty käytäntö kyseisessä yhtiössä."

2013: "Ilmapiiri nykyään perseestä."

Ja käy ilmi että palkkaavat paljon Baronan kautta vuokratyöläisiä 6 kk määräaikaisiin työsuhteisiin. Ja sit uutta putkeen kun on edellisistä imetty mehut irti.

Tuo että välillä ei ole hommia ja sit tehään vähän mitä sattuu kävi ilmi todistajien kertomuksistakin.

[SherlockRohde]

2006 vuonna Englannissa oli työpaikkapuukotus.

"Asperger sufferer stabs colleague to death at McDonalds" otsikolla oleva juttu kannattaa lukea. Kuvastaa hyvin monien/joidenkin aspergerien oikeus- ja moraalikäsitystä.

Perusperiaate on että heitä ei saa kohdella väärin, tai jos kohtelee niin heillä on oikeus antaa rangaistus, jonka jälkeen tilanne on sujut ja normaali elämä voi jatkua.

Keskivertoihmisellä ei ole juuri mitään kuvaa tuollaisesta, koska aspergereista on hyvin vähän esikuvia elokuvissa/kirjoissa, ja ne harvatkin on lähes kaikki kliseisiä, "muistaa puhelinluettelon ulkoa" -tyylisiä. Siksi tunnistaminen ja "oikea" suhtautuminen on lähes mahdotonta. "Ai tää on tällanen koska sillä on neuroepätyypilliset aivot."

[Hermione]

2006 vuonna Englannissa oli työpaikkapuukotus.

"Asperger sufferer stabs colleague to death at McDonalds" otsikolla oleva juttu kannattaa lukea. Kuvastaa hyvin monien/joidenkin aspergerien oikeus- ja moraalikäsitystä.

Perusperiaate on että heitä ei saa kohdella väärin, tai jos kohtelee niin heillä on oikeus antaa rangaistus, jonka jälkeen tilanne on sujut ja normaali elämä voi jatkua.

Keskivertoihmisellä ei ole juuri mitään kuvaa tuollaisesta, koska aspergereista on hyvin vähän esikuvia elokuvissa/kirjoissa, ja ne harvatkin on lähes kaikki kliseisiä, "muistaa puhelinluettelon ulkoa" -tyylisiä. Siksi tunnistaminen ja "oikea" suhtautuminen on lähes mahdotonta. "Ai tää on tällanen koska sillä on neuroepätyypilliset aivot."

Asseja on prosentti väestöstä, siis diagnosoituja, ilman diagnoosia on paljon lieviä tapauksia tämän lisäksi, joten jokainen aivan taatusti tuntee henkilön, useammankin, joka on autismin kirjolla.

Vahva oikeudentunto on tyypillistä, mutta että tuntisi omankädenoikeuden oikeutetuksi, ei liene kovin tyypillistä kuitenkaan.

[napalanko]

Otteita Suomi24:stä:

2012: "Joo, olin siellä 10v töissä, ja hyvä puoli on se että kun työpäivä kestää 8 tuntia, niin töitä tarvii tehdä vain 3-4 tuntia päivässä. Tämä on yleinen ja hyväksytty käytäntö kyseisessä yhtiössä."

2013: "Ilmapiiri nykyään perseestä."

Ja käy ilmi että palkkaavat paljon Baronan kautta vuokratyöläisiä 6 kk määräaikaisiin työsuhteisiin. Ja sit uutta putkeen kun on edellisistä imetty mehut irti.

Tuo että välillä ei ole hommia ja sit tehään vähän mitä sattuu kävi ilmi todistajien kertomuksistakin.

Yritys ilmeisesti röntgenlaitteita valmistava KaVo Kerr?
Kyllähän tuollaisessa firmassa monenlaista tehtävää, että ei varmaan mikään insinööri kyseessä, ja varmaan rekrytoinnit menee jonkun baronan kautta...

[Percule]

Yritys ilmeisesti röntgenlaitteita valmistava KaVo Kerr?

Kyllä on. Sivulta 22 löytyvä Iltalehdessä julkaistu kuva tapahtumapaikasta on helposti tunnistettavissa satelliittikuvasta.
https://goo.gl/maps/2L3UqL2iLqq2LtxF7

Poliisin ottamia kuvia oli Iltalehdessä:

Tuusula_tehdas.jpg

[SherlockRohde]

Usalaisessa tutkimuksessa 28% sarjamurhaajista (vähintään 3 uhria) todettiin olevan diagnosoidusti tai todennäköisesti autisti. Autisteja Usassa 1,5%, eli autismi näyttäisi normiväestöön verrattuna 27-kertaistavan riskin päätyä sarjamurhaajaksi.

Ongelma on että työpaikoilla terveystiedot on salaisia. Toinen asia että onko Pirinen autisti ollenkaan. Yleensä autistit välttää katsekontaktia, eivätkä poraa katseellaan toista selkäpiihin. Mutta uhri oli huomauttanut Piriselle jostain pakkoliikkeeltä vaikuttavasta (vasaralla "kappaleeseen"), nuo on autisteilla tyypillisiä.

Onneksi hän sentään surmasi vain yhden, oletetaan että joku olisi nähnyt surman ja rientänyt apuun - olisiko tullut puukosta?

Naureskella vielä seuraavanakin päivänä toiselle kun on saanut sen tekemään inhoamansa työtehtävän - tämä on yksiselitteisesti epäasiallista kohtelua työpaikalla. Nauraminen usein ilmentää huonona/huonompana pitämistä. Sille perustuu suurin osa vitseistä ja stand upista - naurua niille jotka ovat itseä huonompia jossain. Roasteissa roastattavalla on vakavin naama, koska hän on se jonka ominaisuuksia esitetään typerinä. Nauru on useimmiten hetkellistä ylemmyydentuntoa ja tyytyväisyyttä itseen. Itsetuntoamme hivelee kun on joku kelle nauraa.

[Yli&Ali]

Kaikille ei varusmispalvelus ole oikea paikka. Ei tee tappajaa kenestäkään se. Mutta voidaanko lähteä lapsuudesta? Olisko siellä jotain mistä ammentaa?

Joo ei ole. Lapsuuden kaveri muuttui armeejan jälkeen todella araksi, se siinä oudoksutti että jopa minua kohtaan vaikka oltiin oltu ns. Parhaita kavereita 5v vanhasta saakka. Joutu vielä käyttämään rauhoittavia että uskalsi ihmisten ilmoille.
Siitä se ei vaan puhu. Sen verran olen saanut selkoa että kontiorannan vanha lämminsydämminen" kouluttaja Eero Lempinen oli tavalla tai toisella saanut kaverin murtumaan henkisesti.

Itse olin 1/05kontiorannassa meidän yksikössä yksi sankari kilahti siitä että tupaan ei vain voi kantautua niin paljon pölyä ja paskaa ja rupesi syyttämään alikessuja ja kahakka siitä tuli. Sitä touhua katsellessa mietin mistä voi niin ruipelo mies saada niinkin älyttömät voimat että ei meinannut 6 sotilaspoliisia pärjätä... Putkan kautta siviiliin..

Itse veikkaan Piristä impulsiiviseksi narsistiksi tai toinen vaihtoehto on että pirisellä on ollut vain liian paljon pullotettua vihaa ja kuppi on kaatunut nurin.

Mutta toisaalta jos noiden työkavereiden puheisiin on uskomista niin karkeasti voisi kuvailla tunnevammaiseksi kusipääksi.
Täytyy muistaa että jos piristä on kiusattu niin voin olla varma että työkaverit ovat asiaa kuulusteluissa joko vähätelleet tai jopa valehdelleet suojellakseen itseään..

Tuo Pirinen vaikuttaa sellaiselta että vanhoina työkavereina pitäisin mielessä että kyllä se sieltä linnasta joskus vielä pois. Voi olla aika pitkävihainen

[Nice shirt]

Kyllä työpaikkakiusaamista on voinut taustalla olla, vaikka työyhteisö tämän kieltääkin. Työyhteisö tuskin lähtisi lokaamaan vainajaa, saati itseään kiusaamisesta. Kiusaaminen on moniulotteista. Se voi olla ammatillisen pätevyyden kyseenalaistamista, kuten Pirisestä on työtoverit kertoneet. Ehkä Pirinen on ainut, joka on kokenut, että häntä on kiusattu, vaikka todellisuudessa näin ei ole ollutkaan. Kiusaamisen muistot lapsuudessa ja nuoruudessa vääristävät minäkuvaa ja persoonan kehittymistä normaaliin vuorovaikutukseen.

Tilanne on eskaloitunut, kun työpari on käskenyt Piristä pesemään lattian höyrypesurilla. Yleensä esimies jakaa työtehtävät. Tuossa uhri eli vanhempi työntekijä on käskyttänyt nuorempaa.

Motiivit: Työyhteisön sosiaaliset ongelmat ja tulehtunut ilmapiiri. Pirisen persoonan ongelmat ja minän kehittymisen vääristymä.

Juuri näin. Jos kiusausta on ollut, niin ei nyt kiusaajat sitä tunnusta. Ovat nyt turpa tukossa.

[Hurjimus]

Jos on sanottu, ettei Piriselle kannattaisi kääntää selkää, voisi kuvitella, että mieluummin pelättiin.
Jos henkilö noin poikkeavasti käyttäytyy, itsesuojelu vaisto kyllä herää.
Uskaltaisiko hänenlaistaan kiusata ?