Convoy 2022

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.
Alex Smith

Re: Convoy 2022

Viesti Kirjoittaja Alex Smith »

Pieni liekki kirjoitti: Su Helmi 06, 2022 10:37 am Miten hyvin nämä mielenosoituksen tapahtumajärjestäjät ja tapahtumaan osallistuneet henkilöt ovat huolehtineet käyttämiensä alueiden siivouksesta omilta jäljiltään?
Jännää että sinua ei kiinnostanut vasemmistorasistisen Elokapinan jätteet? Koko Mannerheimintie oli täynnä kokistölkkejä, viinipulloja ja mäkkärin roskaa. Tämän sotkun siivoamisen hoiti kaupunki. Ei osallistuneet pikkutyttöset ja soijanakit.
Late6
Rico Tubbs
Viestit: 1220
Liittynyt: Su Joulu 27, 2020 10:01 pm

Re: Convoy 2022

Viesti Kirjoittaja Late6 »

jhou kirjoitti: La Helmi 05, 2022 6:39 pm
sikakoira kirjoitti: La Helmi 05, 2022 5:26 pmKyllä maanpetoksesta on kuolemantuomioita ennenkin jaeltu ja median toiminta näinä päivinä täyttää kyllä määritelmän.
Olet naurettava. Siellä on lauma koijattuja lumisateessa vaatimassa demokraattisesti valitun hallituksen eroa, ja sinä täällä peräänkuulutat anarkiaa kaduille. Nämä sankarit ja sinä kusette perustuslain päälle, porukka töhertelee jotain sirppejä Suomen lippuun ja huutelee tappouhkauksia muille. Täysi punakaartin meininki. Ne maanpetturit löytyy tässä tapauksessa paljon lähempää kuin mediasta. :D :D
Juuri näin, tällaisille punakaartiporukoille jotka tuolla riekkuivat matkalippu Venäjälle, P-Koreaan tai Kiinaan, pilaamasta hyvää suomalaista järjestelmää
Sailetu
Alibin satunnaislukija
Viestit: 60
Liittynyt: Ke Tammi 22, 2014 11:58 am

Re: Convoy 2022

Viesti Kirjoittaja Sailetu »

Mitä nyt vähän kattelin Kanadan meininkiä, niin siellä oli ihan asiallisia ihmisiä, lapsiperheitä jne. Miten suomessa meni sitten heti pelkäksi rähinäksi?
zzrgg
Hetty Wainthropp
Viestit: 466
Liittynyt: Ke Maalis 11, 2020 6:30 pm

Re: Convoy 2022

Viesti Kirjoittaja zzrgg »

ässähai kirjoitti: Su Helmi 06, 2022 4:59 am //
Convoylaiset ja elokapinalliset voisiva lyödä tyhmät päänsä yhteen ja pohtia parempaa paikkaa mielenilmauksilleen. Ehkä heidän mielenilmausviestinsäkin menisi silloin paremmin perille kun kansalaisten huomio ei kiinnittyisi pelkästään heidän älyttömyyksiinsä.
No nimenomaan juurikin näin! Ehdotan jonkinlaisen puhujalavan tai puhujakorokkeen (Speakers' Corner / Rostra) pikaista rakentamista Kansalaistorille, missä Asiaintiloista Huolestuneet Kansalaiset (AHK) voisivat ilmaista mielipiteitään ja pitää palopuheitaan. Postitalon ja Sokoksen välinen katualue ei vain ole mikään sopiva paikka millekään muulle kuin sille normaalioloissa edes jossain määrin soljuvalle liikenteelle.

Toisekseen, jos poliisin antamaa hajaantumiskäskyä tai muuta poliisin antamaa ohjeistusta ei joku henkilö noudata, niin siinä vaiheessa hän on selvästi asettautunut lain ulkopuolelle. Tuollaisen askeleen jälkeen yhteiskunnan vastaus on melko selvä - riippumatta siitä mikä kyseisen lain ulkopuolelle asettautuneen henkilön viesti/sanoma/mielipide/näkemys mahtoikaan olla.

Kolmanneksi, en tiedä kuinka hyvin nämä katujen tukkeeksi ryhtyneet mielenosoittajat ovat ottaneet huomioon paikallisväestössä mahdollisesti heräävää NIMBY-asennetta. Muistuttaisin, että Helsingin väkiluku on useita satoja tuhansia asukkaita. Vaikka siellä ihan ydinkeskustassa ei asukaan aivan hirveän paljon stadilaisia (tyyliin korttelin päässä Mannerheimin patsaalta), niin kyllä nuo monet keskustan alueet monista helsinkiläisistä tuntuvat ihan kotikonnuilta.

Neljänneksi, moottorimarssi, kuten vaikkapa taannoinen turverekkamarssi, on aivan eri asia kuin ajoneuvojen tarkoituksellinen ja tahallinen parkkeeraaminen keskelle ydinkeskustan katuja useiksi tunneiksi. Saisivat kyllä etsiä parkkipaikkoja ja telttapaikkoja aivan samaan tapaan kuin kaikki muutkin - maanalaista pysäköintitilaakin on lähistöllä aivan yllin kyllin. Ainoa lohtu lauantai-iltaisessa kadunvaltaustempauksessa oli se, että tuolloin liikenne yleensä on melko hiljaista.

Rekka!
https://tokentube.net/view?l=3177392321 7:47:50-7:48:30 (lauantaina 5.2. aamuyöllä)

Toinen rekka!
https://tokentube.net/view?l=3177392321 8:02:30-8:03:40 (lauantaina 5.2. aamuyöllä)
Yliopistotutkijat arvioivat mielenilmauksen jäävän parin kolmen päivän tussautukseksi

Mielenosoitus jatkui lauantai-iltana Mannerheimin ratsastajapatsaan luona.

Helsingin yliopiston yhteiskuntapolitiikan professori Heikki Hiilamo pitää Suomen Convoy-liikettä tyypillisenä sosiaalisen median ajan nostattamana mielenosoituksena.

Mieltä osoittanut joukkio oli epäyhtenäinen ja kirjava, jolla ei ole ollut selvää yhteistä agendaa ja viestiä.

– Mielenosoitus pantiin pystyyn somen kautta, ja joukossa oli tuhansia täysin toisilleen tuntemattomia ihmisiä eri arvomaailmoin, Hiilamo kuvaa.

Liikkeen vaatimukset ovat toisistaan irrallisia: kaikkien koronarajoitusten välitön ja lopullinen lopettaminen, polttoaineveron puolittaminen ja Suomen hallituksen eroaminen.
...

Voiko protesti johtaa johonkin?

– Koronarajoitukset ovat hiljalleen poistumassa muutenkin. Energian hinta puolestaan on iso poliittinen kysymys, Hiilamo mietti.

– Enemmän näen tämän yleisen tyytymättömyyden osoittamisena ja ilmaisuna, Hiilamo jatkoi.

Hiilamo sanoo, että korona on kyllä jakanut kansaa kahtia eikä puhu vain rokotemyönteisten ja vastaisten leiristä.

– Korona on vaikuttanut eri tavalla eri väestöryhmiin. Osalla elämänlaatu on jopa parantunut. He ovat pystyneet etätöiden ansiosta yhdistämään työ- ja perhe-elämän paremmin ja lisänneet liikuntaa. Toisilta korona on sitten vienyt työt ja sosiaaliset suhteet, Hiilamo kuvaa.

Miten tähän on tultu?

Hiilamo sanoi, että epidemian alussa kansa seisoi yhdessä rintamassa, ja kaikki olivat yksissä tuumin selättämässä tuntematonta virusta.

– Sitten alkoi tulla liian optimistisia arvioita, milloin voidaan palata normaaliin. Kun pandemian jatkuessa ihmiset alkoivat jakautua paremmin ja huonommin selviytyneisiin, on syntynyt epäluuloa ja tyytymättömyyttä, joka purkautuu sitten eri tavoin, Hiilamo sanoi.

Myös Helsingin yliopiston yliopistotutkija Niko Pyrhönen arvioi STT:lle, että Convoy-liikkeen taustalla ei ole mitään järjestelmällisesti organisoitua ryhmittymää.

–  En näe sitä ollenkaan yhtenäisenä, jos ajatellaan minkälaisia ihmisiä on ollut tapahtumaa suunnittelemassa. Puhumattakaan niistä, jotka ovat osoittaneet sympatiaa tälle liikehdinnälle joko ilmaantumalla paikalle tai sosiaalisessa mediassa, Pyrhönen arvioi STT:lle.

Hän näkee Convoy Finlandin toiminnan polttoaineena turhautuneisuuden.
...

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008592733.html
Avatar
Skloddi
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4932
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Convoy 2022

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

Sailetu kirjoitti: Su Helmi 06, 2022 11:21 am Mitä nyt vähän kattelin Kanadan meininkiä, niin siellä oli ihan asiallisia ihmisiä, lapsiperheitä jne. Miten suomessa meni sitten heti pelkäksi rähinäksi?
Mitä vähän kattelin, niin mitä halwatun merkitystä sillä Suomessa on, mitä Kanadassa tehtiin tai ei tehty? Apinoitu venäläostahojen rahoittama propagandatapahtuma siinä kuin Trump-lahkolaisten vastaavat vedot samalta mantereelta.

Onneksi eivät meillä lapsia sentään nämä "elämämsirkustateilijat" mukanaan raahanneet tuonne delirium-areenalleen. Mitätön osallistujamäärä ja lapsiperheiden puute antaa sentään vähän toivoa, että suomalaiset ovat pääasiassa fiksua sakkia ja koululaitos toimii perustehtävässään.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Convoy 2022

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Miekkari siis jatkuu ainakin keskiviikkoon ja tarpeen mukaan siis kunnes tavoitteet saavutetaan. Kommari hallitus pihalle ja VKK tilalle :wink:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Avatar
Skloddi
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4932
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Convoy 2022

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

sikakoira kirjoitti: Su Helmi 06, 2022 12:14 pm Miekkari siis jatkuu ainakin keskiviikkoon ja tarpeen mukaan siis kunnes tavoitteet saavutetaan. Kommari hallitus pihalle ja VKK tilalle :wink:
VKK:han irtisanoutui tästä jo ennen alkua. Eikö pravdassa tai mitä vittuussa ole sitä uutisoitu? :mrgreen:

https://mobile.twitter.com/TurtiainenAn ... wsrc%5Etfw
ReissuLasse
Jessica Fletcher
Viestit: 3214
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Convoy 2022

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

Mielenkiintoinen tuo poliisin peruste salata järjestäjä:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4858 ... 50ec735c17
Helsingin poliisi ei kerro, kuka on Convoy Finland -mielenosoituksen järjestäjä. Asiaa on poliisilta kysytty Twitterissä.

Poliisi vetoaa julkisuuslain pykälän 24 kohtaan 32. Helsingin poliisin mukaan järjestäjä on yksityishenkilö, joten julkisuuslaki kieltää poliisilta henkilön nimen kertomisen.

Eräät toimittajat ja oikeusoppineet ovat kritisoineet ja haastaneet poliisin näkemystä.

Poliisi aikoo vastauksessaan palata asiaan ensi viikolla.
Tuo julkisuuslain kohta viittaa tietoon henkilön poliittisesta vakaumuksesta tai mielipiteistä.

Sisältääkö sitten tuo ilmoitus tuollaista tietoa? Mitään tietämättä olen ollut siinä käsityksessä että miekkari-ilmoitus voi olla hyvin vapaamuotoinen tyyliin kuka, mitä, missä ja milloin.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11881
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Convoy 2022

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Alex Smith kirjoitti: Su Helmi 06, 2022 10:55 am
Pieni liekki kirjoitti: Su Helmi 06, 2022 10:37 am Miten hyvin nämä mielenosoituksen tapahtumajärjestäjät ja tapahtumaan osallistuneet henkilöt ovat huolehtineet käyttämiensä alueiden siivouksesta omilta jäljiltään?
Jännää että sinua ei kiinnostanut vasemmistorasistisen Elokapinan jätteet? Koko Mannerheimintie oli täynnä kokistölkkejä, viinipulloja ja mäkkärin roskaa. Tämän sotkun siivoamisen hoiti kaupunki. Ei osallistuneet pikkutyttöset ja soijanakit.
Tosiasiallisesti minua eivät ole oikeastaan kiinnostaneet kummatkaan mielenosoitukset, koska minulle ei ole kirkastunut, millaisten asioiden vuoksi kyseisissä mielenosoituksissa mieltä ilmaistaan. Nytkin lähinnä haitataan esimerkiksi keskustan katualueiden kunnossapitoa ja muiden ihmisten vapaata liikkumista ydinkeskustan alueella. Lisäksi kuormitetaan poliisia, kun ei noudateta yhteisiä pelisääntöjä.

Roskaantumisten suhteen ainakin itselläni on täysin selkeät sävelet, jotka löytyvät myös jätelaista (JL 72 § roskaamiskielto, JL 73 § siivoamisvelvollisuus ja JL 74 § toissijainen siivoamisvelvollisuus).
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13832
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Convoy 2022

Viesti Kirjoittaja damfin »

ReissuLasse kirjoitti: Su Helmi 06, 2022 1:07 pm Mielenkiintoinen tuo poliisin peruste salata järjestäjä:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4858 ... 50ec735c17
Helsingin poliisi ei kerro, kuka on Convoy Finland -mielenosoituksen järjestäjä. Asiaa on poliisilta kysytty Twitterissä.

Poliisi vetoaa julkisuuslain pykälän 24 kohtaan 32. Helsingin poliisin mukaan järjestäjä on yksityishenkilö, joten julkisuuslaki kieltää poliisilta henkilön nimen kertomisen.

Eräät toimittajat ja oikeusoppineet ovat kritisoineet ja haastaneet poliisin näkemystä.

Poliisi aikoo vastauksessaan palata asiaan ensi viikolla.
Tuo julkisuuslain kohta viittaa tietoon henkilön poliittisesta vakaumuksesta tai mielipiteistä.

Sisältääkö sitten tuo ilmoitus tuollaista tietoa? Mitään tietämättä olen ollut siinä käsityksessä että miekkari-ilmoitus voi olla hyvin vapaamuotoinen tyyliin kuka, mitä, missä ja milloin.
Poliisi ei voi kertoa kuka convoy:n takana on mutta Keskisuomalainen näköjään voi asiasta kertoa...
Suomen Convoy-liikkeen takana on jyväskyläläinen lääkäri Annika Leino – kertoi menettäneensä työvuoroja kieltäydyttyään koronarokotteesta
https://www.ksml.fi/paikalliset/4468509

Googlettaessa löytyi hauska tvitter-ketju jossa on ilmeisesti seurattu tapahtuman järjestelyjä :lol:
https://mobile.twitter.com/TTingander/s ... 1948906496
Rauhaa&Rakkautta
Neuvoja-Jack
Viestit: 566
Liittynyt: Ke Syys 29, 2021 12:38 am

Re: Convoy 2022

Viesti Kirjoittaja Rauhaa&Rakkautta »

damfin kirjoitti: Su Helmi 06, 2022 1:36 pm
Poliisi ei voi kertoa kuka convoy:n takana on mutta Keskisuomalainen näköjään voi asiasta kertoa...
Suomen Convoy-liikkeen takana on jyväskyläläinen lääkäri Annika Leino – kertoi menettäneensä työvuoroja kieltäydyttyään koronarokotteesta
https://www.ksml.fi/paikalliset/4468509

Googlettaessa löytyi hauska tvitter-ketju jossa on ilmeisesti seurattu tapahtuman järjestelyjä :lol:
https://mobile.twitter.com/TTingander/s ... 1948906496
Annika Leino on perussuomalainen ja helluntalainen hihhuli. Lääkäri, joka on täysin väärässä ammatissa, koska ei usko lääketieteeseen.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Convoy 2022

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Pieni liekki kirjoitti: Su Helmi 06, 2022 1:10 pm
Alex Smith kirjoitti: Su Helmi 06, 2022 10:55 am
Pieni liekki kirjoitti: Su Helmi 06, 2022 10:37 am Miten hyvin nämä mielenosoituksen tapahtumajärjestäjät ja tapahtumaan osallistuneet henkilöt ovat huolehtineet käyttämiensä alueiden siivouksesta omilta jäljiltään?
Jännää että sinua ei kiinnostanut vasemmistorasistisen Elokapinan jätteet? Koko Mannerheimintie oli täynnä kokistölkkejä, viinipulloja ja mäkkärin roskaa. Tämän sotkun siivoamisen hoiti kaupunki. Ei osallistuneet pikkutyttöset ja soijanakit.
Tosiasiallisesti minua eivät ole oikeastaan kiinnostaneet kummatkaan mielenosoitukset, koska minulle ei ole kirkastunut, millaisten asioiden vuoksi kyseisissä mielenosoituksissa mieltä ilmaistaan. Nytkin lähinnä haitataan esimerkiksi keskustan katualueiden kunnossapitoa ja muiden ihmisten vapaata liikkumista ydinkeskustan alueella. Lisäksi kuormitetaan poliisia, kun ei noudateta yhteisiä pelisääntöjä.

Roskaantumisten suhteen ainakin itselläni on täysin selkeät sävelet, jotka löytyvät myös jätelaista (JL 72 § roskaamiskielto, JL 73 § siivoamisvelvollisuus ja JL 74 § toissijainen siivoamisvelvollisuus).
Kenties tämä lievä kansalaistottelemattomuus pikkuhiljaa herättelee uinuvaa kansanosaa joka nukkuu sitä ruususen untansa täysin vailla kriittistä ajattelukykyä. :wink:

Tutkittua tietoa Covidtoimien järkevyydestä alkaa olemaan saatavilla.

Tämä siis olisi suotavaa mutta pahoin pelkään että monilla menee taas pointit ohi median yksipuolisen näkökulman johdosta. Median joka siis aina tiedottaa vain faktoja Suomessa :mrgreen: :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
ReissuLasse
Jessica Fletcher
Viestit: 3214
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Convoy 2022

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

Jos kerran tärkeällä asialla ollaan niin eikö sitten voisi hommaa hoitaa edes kunnolla?

Kyllä sitä ennenkin on kännissä porukka mieltään ilmaissut mutta rivit ovat silti olleet suorat ja särmät:

Kuva
Sahkotuoli
Jack Bauer
Viestit: 993
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 2:42 pm

Re: Convoy 2022

Viesti Kirjoittaja Sahkotuoli »

Oli kyllä pahasti pannukakku koko cönvöy. Toki pakolliset öyhääjät ääntä pitämässä, mutta loput mielenkiinnosta paikalle saapuneita ulkoilijoita, eikä nekään tienneet oikein mille soittaisi mieltä.
Mutta tämähän vaan kertoo että Suomessa on asiat aika hyvin. 8)
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2918
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Convoy 2022

Viesti Kirjoittaja ässähai »

ReissuLasse kirjoitti: Su Helmi 06, 2022 1:07 pm Mielenkiintoinen tuo poliisin peruste salata järjestäjä:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4858 ... 50ec735c17
Helsingin poliisi ei kerro, kuka on Convoy Finland -mielenosoituksen järjestäjä. Asiaa on poliisilta kysytty Twitterissä.

Poliisi vetoaa julkisuuslain pykälän 24 kohtaan 32. Helsingin poliisin mukaan järjestäjä on yksityishenkilö, joten julkisuuslaki kieltää poliisilta henkilön nimen kertomisen.

Eräät toimittajat ja oikeusoppineet ovat kritisoineet ja haastaneet poliisin näkemystä.

Poliisi aikoo vastauksessaan palata asiaan ensi viikolla.
Tuo julkisuuslain kohta viittaa tietoon henkilön poliittisesta vakaumuksesta tai mielipiteistä.

Sisältääkö sitten tuo ilmoitus tuollaista tietoa? Mitään tietämättä olen ollut siinä käsityksessä että miekkari-ilmoitus voi olla hyvin vapaamuotoinen tyyliin kuka, mitä, missä ja milloin.

Ilta-Sanomien jutussa avataan poliisin tekemän salausperustelun ongelmia:
Prosessioikeuden dosentti, asianajaja Markku Fredman totesi Twitterissä pitävänsä poliisin mielenosoituksista esittämää laintulkintaa kestämättömänä.

Fredman kertoo Ilta-Sanomille pitävänsä kummallisena sitä, että julkisen ja kaikille avoimen mielenosoituksen järjestäminen tapahtuisi yksityiselämän piirissä ja siten nauttisi yksityiselämän suojaa.

– Tuntuisi aika hassulta, jos joku harrastaisi mielenosoitusten järjestämistä, Fredman sanoo.

FREDMANIN mukaan mielenosoitus on nimenomaan kokoontumislaissa mainittu yleinen kokous, joka on avoinna kaikille.

– He ovat tehneet mielenosoituksesta kokoontumislain mukaisen ilmoituksen, jolloin ovat itsekin katsoneet järjestävänsä avoimen, yleisen kokouksen.

Olennaista on se, että kokous on yleinen – ei yksityinen.

– Henkilön, joka järjestää mielenosoituksen eli julkisen kokouksen, johon toivoo kenen tahansa osallistuvan, toiminta ei tapahdu yksityiselämän piirissä, vaan on julkista toimintaa.

Convoy-mielenosoituksen tiimoilta Fredman ei kuitenkaan kiinnittäisi liikaa huomiota yksittäiseen poliisiin, joka on todennäköisesti vain noudattanut poliisille julkisuuslaista annettuja ohjeita.

– Sylttytehdas on se, joka tämän ohjeistuksen on antanut.

POLIISIHALLITUS julkisti marraskuussa 2019 niin kutsutun Julkisuuskäsikirjan, jonka tarkoituksena oli ohjeistaa poliisia ja erityisesti esitutkintapöytäkirjojen julkisuudesta päättäviä tutkinnanjohtajia julkisuuslain tulkinnassa.

Oikeusministeriö asetti viime vuonna työryhmän, jonka tavoitteena on ajantasaistaa julkisuuslakia. Fredmaninkin mukaan laki todella kaipaa uudistamista.

– Se, että tällaisia tulkintoja, kuten poliisi nyt teki, voidaan esittää, kertoo uudistustarpeesta. (...)
Suomen perustuslain 109 §:n mukaan oikeusasiamiehen tulee valvoa, että tuomioistuimet ja muut viranomaiset sekä virkamiehet, julkisyhteisön työntekijät ja muutkin julkista tehtävää hoitaessaan noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa.
Vastaa Viestiin