Juuli, 30v - Kadonnut Helsingissä 4.2.2022

[MissMallard]

Oi ja voi...tässä alkaa mennä hieman sekaisin mutta siis Suomessa täysi-ikäinen henkilö saa kadota eli rikos se ei ole. Tässä nyt kuitenkin henkilöä kaipaavat omaiset ja varmaan työnantajakin jollei ole sovittu mistään breikistä töiden osalta. Etätyöpäivä mainitaan. Jollet ole kotonasi, etkä töissä niin jossainhan sinun täytyy olla. Näin talvella voisi olettaa että neljän seinän sisällä eli sisätiloissa sikäli mikäli et ole millekkään vaellukselle lähtenyt minnekkään.
Ystävät, sukulaiset, kesämökit, loma-asunnot tai joku tilaipaismajoitus kuten hotelli-, airbnb-, vuokramökki tms. Toki olet voinut poistua maasta laivalla tai lentokoneella ja toki pohjoisen kautta myös maanteitse. Lähes kaikista jälkimmäisistä jää jälki jonnekin; yleensä pankkitilille, sikäli mikäli et ole nostanut käteistä ja saanut vaikka vuokrattua jonkun tilapäismajoituksen käteisellä.

Ketjussa on tuotu esiin että ilmeisesti jos olet kirjautunut johonkin hoitolaitokseen niin se poliisille kerrottaisiin: vai kerrottaisiinko jos rikosta ei epäillä? Kerrottaisiinko edes omaisille? Kertooko kirkko/seurakunnat, luostarit tai vastaavat jos ottavat vastaan henkilöitä jotka syystä tai toisesta haluaisivat "kadota" hetkeksi maan alle.

edit. yleisellä tasolla vaanen; etkö voi estää esim. terveystietojen luovuttamisen ainakin eri terveydenhuollon yksiköiden välillä? Estääkö luovuttaminen luovuttamisen myös viranomaisille tai vastaavalle taholle?

[CharlesBronson]

Tätä minäkin ihmettelen...saako ruumis jäädä mätänemään mettään jos ei ole rikoksesta kyse?

No ei tietenkään, höpsö.
Kyseessä on aina perusmuotoinen ympäristön turmeleminen, eli rikos, ellei pystytä todistamaan että ruumis oli jätetty tarkoituksella metsään, esim. liito-oravien ravinnoksi.

[SP78]

Katoamisen jälkeisen runsaan lumentulon takia ei ole tarkoituksen mukaista suorittaa maastoetsintöjä . Lumien sulaessa , ennen jään sulamista . kannattaisi tehdä helikopteri etsintä meri alueen yllä ,ja pohjoisilla Viikin luonto alueilla.

Kyllä talvellakin tehdään maastoetsintöjä. Ilmeisesti poliisilla ei ole sellaisia havaintoja että niitä olisi nyt järkevä tehdä tässä katoamisessa? Ainakaan heidän mukaan jäälle ei olisi mennyt. Voi olla että muut saadut havainnot viittaavat että elossa voisi olla edelleen

[amelien]

Tietysti yhtenä syynä ettei kadonnutta etsitä, voisi olla se, ettei ole mitään tietoa missä tämä voisi olla.
Jos ei ole yhtään ainoaa havaintoa esim. kodin jälkeen, niin onhan se vähän hankala lähteä maastosta arvalla etsimään.
Kuinkahan nopeasti tai todennäköisesti aletaan etsiä esim. kameroiden tallenteista?

[SP78]

Uutisen mukaan poliisi on edennyt tutkinnassa ja saanut havaintoja. Jos ollaan edetty niin luulisi että todenperäisiä havaintoja ovat saaneet ja tietävät ainakin jotain, vaikka ei kerrota.

[amelien]

Uutisen mukaan poliisi on edennyt tutkinnassa ja saanut havaintoja. Jos ollaan edetty niin luulisi että todenperäisiä havaintoja ovat saaneet ja tietävät ainakin jotain, vaikka ei kerrota.

Minulla on mennyt ohi tieto, että on saatu havaintoja. Missä lähteessä?

[SP78]

Uusin päivitys taisi tulla tänään kai? Iltalehti tai iltasanomat mistä luin että ovat edenneet tutkinnassa.

[amelien]

Uusin päivitys taisi tulla tänään kai? Iltalehti tai iltasanomat mistä luin että ovat edenneet tutkinnassa.

Kyllä. Ovat edenneet tutkinnassa ja saaneet vihjeitä. Havainnoista ei tuossa uutisessa mainittu.

[SP78]

Joo. Löysin uutisen niin siellä oli ekalla rivillä että ovat saaneet lukuisia vihjeitä. Ilmeisesti ei siis fyysisiä havaintoja ainakaan. Hyvä kun ovat edenneet asiassa.

[ässähai]

Tietysti yhtenä syynä ettei kadonnutta etsitä, voisi olla se, ettei ole mitään tietoa missä tämä voisi olla.

Mistä olet päätellyt, että poliisi ei ole puhunut totta IL:n toimittajalle, kun on kertonut, että Juulia etsitään ja etsinnöissä on jopa edetty: "Poliisi kertoo saaneensa lukuisia vihjeitä 30-vuotiaan helsinkiläisnaisen katoamiseen liittyen. Poliisi etsii vuonna 1992 syntynyttä naista kuitenkin edelleen."

Siis: Kuitenkin etsitään edelleen.

Kuinkahan nopeasti tai todennäköisesti aletaan etsiä esim. kameroiden tallenteista?

Kun poliisi tekee kadonneen etsinnässä tutkinnallista etsintää, kuten nyt Juulin tapauksessa, niin tähän tutkinnalliseen etsintään kuuluu muun muassa sellainen toiminta, että poliisi tarkistaa heti ensalkuun otollisimmiksi määrittelemiensä alueiden kameratallenteiden tiedot otollisilta ajoilta.

Havainnoista ei tuossa uutisessa mainittu.

Taktisista syistä poliisi katsoo parhaimmaksi olla kertomatta havainnoista julkisuuteen. Ja mitäpä ne tarkat tiedot meille kuuluukaan. Riittää kun tiedämme että kadonneeksi ilmoitettua henkilöä etsitään.

[0uts1der]

Kadoksissa olevan henkilön tehtäväkuvauksessa mm. "toimitamme viranomaisille ja huoltovarmuuskriittisille toimijoille turvalliset ja luotettavat palvelut kaikissa olosuhteissa. Itselleni on tärkeää saada tehdä töitä yhteiskunnan turvallisuuden hyväksi."

Mielestäni on huolimattomuutta, varomattomuutta laittaa tuollaista tietoa nettiin ja vieläpä henkilöön kohdistuen.

[skoone]

Kadoksissa olevan henkilön tehtäväkuvauksessa mm. "toimitamme viranomaisille ja huoltovarmuuskriittisille toimijoille turvalliset ja luotettavat palvelut kaikissa olosuhteissa. Itselleni on tärkeää saada tehdä töitä yhteiskunnan turvallisuuden hyväksi."

Mielestäni on huolimattomuutta, varomattomuutta laittaa tuollaista tietoa nettiin ja vieläpä henkilöön kohdistuen.

Eköhän tuo ole tämän kadonneen henkilön haastattelusta tuo lainaus?

[amelien]

Tietysti yhtenä syynä ettei kadonnutta etsitä, voisi olla se, ettei ole mitään tietoa missä tämä voisi olla.

Mistä olet päätellyt, että poliisi ei ole puhunut totta IL:n toimittajalle, kun on kertonut, että Juulia etsitään ja etsinnöissä on jopa edetty: "Poliisi kertoo saaneensa lukuisia vihjeitä 30-vuotiaan helsinkiläisnaisen katoamiseen liittyen. Poliisi etsii vuonna 1992 syntynyttä naista kuitenkin edelleen."

Siis: Kuitenkin etsitään edelleen.

Kuinkahan nopeasti tai todennäköisesti aletaan etsiä esim. kameroiden tallenteista?

Kun poliisi tekee kadonneen etsinnässä tutkinnallista etsintää, kuten nyt Juulin tapauksessa, niin tähän tutkinnalliseen etsintään kuuluu muun muassa sellainen toiminta, että poliisi tarkistaa heti ensalkuun otollisimmiksi määrittelemiensä alueiden kameratallenteiden tiedot otollisilta ajoilta.

Havainnoista ei tuossa uutisessa mainittu.

Taktisista syistä poliisi katsoo parhaimmaksi olla kertomatta havainnoista julkisuuteen. Ja mitäpä ne tarkat tiedot meille kuuluukaan. Riittää kun tiedämme että kadonneeksi ilmoitettua henkilöä etsitään.

En ole päätellyt mitään? Totesin tämän vain yleisesti kadonneen etsintään ja kun ketjussa on spekuloitu, miksei etsinnästä ole tiedotettu sen enempää. Ja eihän me tiedetä, vaikka etsintää tehtäisiin isommallakin mittakaavalla.
Eihän ne kuulukaan. Korjasin vain, ettei uutisessa puhuttu havainnoista vaan vihjeistä. Peace

[Skloddi]

Noista poliisin kommenteista Iltalehdelle saa todellakin vähän sellaisen käsityksen, että voisiko Juuli olla tosiaan vielä elossa löydettävissä?

Pari havaintoa airmpien tutkimuksten ja tapausten pohjalta.

"Ei epäillä rikosta" ei sulje pois itsemurhaa tai kohtalokasta onnettomuutta, mutta surman ja kaappaamisen ainakin toistaiseksi kyllä.

"Hieman edistytty" kertoo, että jonkun tai jotain uskottavia tai jo todeksi todistettuja vihjeitä poliisi on nähtävästi saanut.

"Lähdemme siitä, että löytyy hengissä" kuulostaa ehkä enemmältä kuin on tarkoitettu. Ei kai poliisi voi oikein julkisuuteen myöskään sanoa, että "eipä tuo varmaan enää elossa ole". Tosin kun aikaa on kulunut enemmän, niin on ne joskus senkin sanoneet, että eivät realistisesti usko, että löytyisi enää elossa...

Poliisi ei usko jäälle menoon, eli yhtään havaintoa Juulista rannoilla tai jäällä kävelemässä ei ole ilmeisesti tullut, eikä jäljet tai etsityn profiili viittaa itsemurhaan jäihin kävelemällä.

Tuli täällä mainitun masennuksen ja psykoosin lisäksi mieleen skitsofrenia. Se puhkeaa usein nuorena aikuisena eikä ole tavaton ns. ylisuorittavilla. Ulospäin se näkyy ensimmäisenä omaisille ja muille läheisille mm. outoina, harhaisina ja jopa vainoharhaisina puheina.

IL:

"– Kyllä tässä on pientä edistystä tutkinnan suhteen, mutta sen enempää ei voi kommentoida. Kateissa hän on edelleen, Luukkonen kertoo Iltalehdelle.

Luukkonen kertoi aiemmin, ettei tapauksessa epäillä rikosta. Sama oli kommentti myös keskiviikkoaamuna.

– Tässä vaiheessa ei epäillä mitään rikosta.

Luukkosen mukaan naista ei ole tavoitettu, mutta siihen poliisi ei kommentoi mitään, onko esimerkiksi kadonneen luottokortteja tai puhelinta käytetty katoamisen jälkeen.

– Ei me voida niitä kommentoida nyt tässä – mutta hieman on edistytty tutkinnassa, Luukkonen sanoo.

Katoamisen tutkinta jatkuu edelleen.

– Kyllä me lähdemme edelleen siitä, että hän löytyy hengissä. Emme me muuten häntä etsisi..."

Juttu kokonaisuudessaan tuolla -> https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8f29 ... 99e7675897

[tuulituu]

Tämän uutisen saa varmaan halutessaan liitettyä tähän katoamiskeissiin

yle.fi:

"Suomen poliisin kohdistuu turvallisuusuhka

Suomen poliisiin kohdistuu mahdollinen uhka, Poliisihallitus tiedottaa. Poliisi kertoo tehostaneensa varautumista uhan vuoksi.

Poliisin kohdistuvasta uhasta huolimatta asiointi poliisin toimipisteillä jatkuu normaalisti.

– Poliisi varmistaa kaikissa tilanteissa niin oman henkilöstönsä kuin asiakkaiden turvallisuuden tilanteen edellyttämällä tavalla, Poliisihallitus kertoo tiedotteessa.

Poliisihallitus ei kerro, millaisesta uhasta on tarkalleen kyse ja millaisia toimenpiteitä uhka on poliisissa aiheuttanut. "