Abshir Diini Muye ja Perttu Pyynönen raiskasivat ja murhasivat Vantaan vankilan matkasellissä 27.1.2022

[Svimba]

Samaa mietin.. mun mielestä se raato on Nico Palojoki.

[Marja]

Samaa mietin.. mun mielestä se raato on Nico Palojoki.

Helin ja Palojoki kummatkin Nico etu-nimisiä taisi olla ? mitähän tapauksessa nyt oikei käynnyt ?

[VastarannanKiiski]

Mistä ne tietää, että teko on kestänyt useita tunteja, kun kameraa ei ollut? Muut 3 vankia ottaneet aikaa vieressä, kun 2 hakkaa yhtä hengiltä?

Kuten Marja jo kirjoittikin, eiköhän patologi osaa aika tarkaan kertoa tapahtumien kulun vammojen perusteella. Kuinka paljon ennen kuolemaan mikäkin vamma on syntynyt ja mihin on kuollut ja mitä on tehty vasta kuoleman jälkeen.
Olettaisin, että jos vaikkapa sormi olisi murrettu, potkittu kylkiin ja päähän ja uhri olisi sen jälkeen elänyt useita tunteja, olisi näihin vammoihin ehtinyt kehittyä turvotusta, mustelmia ym, josta pystytään sanomaan kauanko on elänyt ko. vamman syntymisen jälkeen. Lähellä kuolinhetkeä tehdyt vammat eivät ole ehtineet sillä tavalla muuttua, koska elimistön toiminta ja korjeusmekanismit ovat sammuneet.

Patologit ovat melkoisia fakiireja. Osattiinhan Oulun vauvasurmien mädistä ruumiistakin sanoa puhkeamattomien hampaiden jonkun kudoksen perusteella, että vauvat olivat elossa useita tunteja syntymänsä jälkeen. Tässä raatoa päästiin tutkimaan varsin pian. Uskoisin, että on helppo nakki pistää vammat syntyjärjestykseen ja päätellä mikä niistä oli fataali.

[petteri poloinen]

Onko sellissä iltasysteemi, että vartija käy laskemassa naamat ja toivottamassa hyvät yöt ja valot sammutetaan tai himmennetään, ja tuossa vaiheessa kaikki ovat oletettavasti vielä olleet kunnossa.

Loogisinta olisi että joku olisi sitten hämärässä vähän tirvaissut uhria ja hän olisi nukkuessaan kuollut aivoverenvuotoon muiden huomaamatta, mutta ihme ähellystä hämärässä ollut jos/kun on pahoinpidelty tunteja.

Siinäkin voisi ajatella, että uhri on ensin saanut vähän turpaansa ja ehkä myöhemmin voivotellut tilaansa ja joku on sitten käynyt lyömässä uudelleen että olisi hiljaa ja ei hälyttäisi vartijaa ja sitten ihmetelleet että kun on hiljaa niin täytyy käydä lyömällä kokeilemassa että onko enää edes hengissä - ja kun ei ole enää inahtanut ovat toivoneet vain parasta, että aamulla herää, jota ei ole tapahtunut.

Tuntuu hurjalta että olisivat jaksaneet aktiivisesti pahoinpidellä pimeässä sellissä tunteja oman nautinnon tai turhan koston vuoksi.

[VastarannanKiiski]

Tuntuu hurjalta että olisivat jaksaneet aktiivisesti pahoinpidellä pimeässä sellissä tunteja oman nautinnon tai turhan koston vuoksi.

No miksei olisi jaksaneet? Kyseessä kuitenkin oli aiemminkin rikoksia tehneet tyypit; toinen yrittänyt tappaa isänsä ja toisellakin taustalla joku väkivaltarikos.
Kummasti ihmiset jaksavat ja pystyvät toista kiduttaa ja pahoinpidellä. Koskelassakin oli alaikäiset pennut asialla ja hekin "jaksoivat" kohdistaa uhriinsa raakaa väkivaltaa tuntien ajan. Osalla ihmisistä on tuollainen mielenlaatu ja kyky asettua toisen asemaan on olematon.

Itse ihmettelen vain tuota ihmettelemistä.

[poikani]

Mitäs muutakaan tekemistä siellä olisi, ellei sitten jotakin romanttisempaa?

[VastarannanKiiski]

Minua kiinnostaisi tekijöiden mahdollinen päihtymystila. Kaipa noilta on testit otettu sen varalta. Vankiloissakin liikkuu huumeita aika paljon, joten olisiko joku onnistunut kuljettamaan tuhkaluukussaan jotain matkaselliin ja tappotalkoita olisi pidetty pervitiinin tai muun piristeen voimalla. Noin yleensä henkirikoksentekijät ovat päihtyneitä.
(Käsittääkseni metamfetamiini on samaa kamaa, mitä huolettomasti jaeltiin talvi- ja jatkosodassa suomalaisille sotilaille.)

[petteri poloinen]

Mitäs muutakaan tekemistä siellä olisi, ellei sitten jotakin romanttisempaa?

Olen ehkä luonnostaankin sellainen etten haluaisi ajatella kauheimpia vaihtoehtoja vaan etsiä tekoa edes vähän vähemmän kauheasti selittäviä seikkoja, mutta ajatteluun on varmaan vaikuttanut paljon myös katsotut vanhat TV:n poliisisarjat mm. saksalainen "Vanha Kettu", jossa henkirikokset tapahtuivat siististi revolverilla sydämeen ja ei mitään verijälkiä, tai vastaavat Columbot ja muut ameriikkalaiset siistit sarjat.

Ajat ovat nyt muuttneet ja uudempi sukupolvi katsoo CSI:tä ja muita rankempia perhesarjoja joissa ihmistä voidaan kiduttaa kuoliaaksi puolet jakson ajasta ja toinen puoli mietitään CSI:n päämajassa patologin todisteita penkoen että minkälainen psykopaatti tekijä onkaan, "profiloidaan".

[Hermione]

.
.
Loogisinta olisi että joku olisi sitten hämärässä vähän tirvaissut uhria ja hän olisi nukkuessaan kuollut aivoverenvuotoon muiden huomaamatta, mutta ihme ähellystä hämärässä ollut jos/kun on pahoinpidelty tunteja.

Siinäkin voisi ajatella, että uhri on ensin saanut vähän turpaansa ja ehkä myöhemmin voivotellut tilaansa ja joku on sitten käynyt lyömässä uudelleen että olisi hiljaa ja ei hälyttäisi vartijaa ja sitten ihmetelleet että kun on hiljaa niin täytyy käydä lyömällä kokeilemassa että onko enää edes hengissä - ja kun ei ole enää inahtanut ovat toivoneet vain parasta, että aamulla herää, jota ei ole tapahtunut.

Tuntuu hurjalta että olisivat jaksaneet aktiivisesti pahoinpidellä pimeässä sellissä tunteja oman nautinnon tai turhan koston vuoksi.

Sellaisia huhuja on ollut liikkeellä, että uhri ollut niin pahassa kunnossa ettei omaiset ole saaneet nähdä ruumista. Mikäli tämä on totta niin väkivalta on ollut ihan jotain muuta kuin "vähän tirvaistu". Myös poliisin julkisissa ulostuloissa on ollut, että väkivalta on ollut pitkäkestoista ja raakaa.

[Yli&Ali]

Veikkaan vahvasti että tekiät ovat hallunneet meriittejä linna elämää ajatellen. Lapsen raiskaaja sopii tälläiseen tilanteeseen erinomaisesti. Karma is a bitch, toivottavasti kärsi mahdollisimman pitkään ja mainost auon jälkeen jatkuu helvetissä ja toivottavasti mahdollisimman hirveästi koko ikuisuuden!

Hyvä että roskasakki kohtelee raiskareita noinkin hyvin.


Yksi asia minkä olen huomannut yhdistävän näitä väkivaltarikollisia on käsittelemättömät tunteet.

Nuo vitun reppanat eivät ole käsitelleet tunteitaan. Eivät siis mitään. Eli toisinsanoen pakoilevat tunteitten käsittelyä, ihan perus tunteet viha, äsytys, häpeä jne... Mitä pidemmälle asian käsittelyn jättää sitä haastavampaa se on. (mutsin ohje ärsytykseen: niin mitäs sitten, anna ärsyttäö tai keksi jotakin muuta ajateltavaa joka ei ärsytä) (faijan ohje: jos tulee tarve valehdella, silloin pidä turpa kiinni)
Yhden tuttavan sain heräämään narsissisti kuplasta sanomalla että maailma ei pyöri sinun ympärillä vaan sinä pyörit maailman mukana ihan kuten me kaikki muutkin.

[Marja]

Mistä ne tietää, että teko on kestänyt useita tunteja, kun kameraa ei ollut? Muut 3 vankia ottaneet aikaa vieressä, kun 2 hakkaa yhtä hengiltä?

Kuten Marja jo kirjoittikin, eiköhän patologi osaa aika tarkaan kertoa tapahtumien kulun vammojen perusteella. Kuinka paljon ennen kuolemaan mikäkin vamma on syntynyt ja mihin on kuollut ja mitä on tehty vasta kuoleman jälkeen.
Olettaisin, että jos vaikkapa sormi olisi murrettu, potkittu kylkiin ja päähän ja uhri olisi sen jälkeen elänyt useita tunteja, olisi näihin vammoihin ehtinyt kehittyä turvotusta, mustelmia ym, josta pystytään sanomaan kauanko on elänyt ko. vamman syntymisen jälkeen. Lähellä kuolinhetkeä tehdyt vammat eivät ole ehtineet sillä tavalla muuttua, koska elimistön toiminta ja korjeusmekanismit ovat sammuneet.

Patologit ovat melkoisia fakiireja. Osattiinhan Oulun vauvasurmien mädistä ruumiistakin sanoa puhkeamattomien hampaiden jonkun kudoksen perusteella, että vauvat olivat elossa useita tunteja syntymänsä jälkeen. Tässä raatoa päästiin tutkimaan varsin pian. Uskoisin, että on helppo nakki pistää vammat syntyjärjestykseen ja päätellä mikä niistä oli fataali.

Naapuri aikoinaan oli patologi niin paljonkin keskustelimme ' teknillisistä asioista' , kun haravoimme tms tonttien huoltoa . ja todellakin esim tämän murhatun tapauksessa Patologit ,Dekkarit ja lääkärit pystyvät kyllä pitkälti selvittämään miten /kuinka pitkään , kuin uhri elossa , koska henki lähtenyt ja mitä väkivaltaa (overkill) mahdollisesti vielä sen jälkeen tehty. Murhana ,kun tutkitaan ' julmana ja pitkä-kestoisena' niin poika varmasti ollut aika sotkuna.kun löydetty. mitenkään puolustella uhria , mutta onhan tuo pirun kamalaa olla sellissä mitä viranomaiset ei valvo ja muut 3 asukkia asiaan eivät puutu eikä karkuun pysty juosta . Se ansaitsiko uhri tämän kohtalon on taasen toinen asia . en tunne häntä enkä muitakaan tuosta sellistä.

[Papa Legba]

Veikkaan vahvasti että tekiät ovat hallunneet meriittejä linna elämää ajatellen. Lapsen raiskaaja sopii tälläiseen tilanteeseen erinomaisesti. Karma is a bitch, toivottavasti kärsi mahdollisimman pitkään ja mainost auon jälkeen jatkuu helvetissä ja toivottavasti mahdollisimman hirveästi koko ikuisuuden!

Hyvä että roskasakki kohtelee raiskareita noinkin hyvin.


Yksi asia minkä olen huomannut yhdistävän näitä väkivaltarikollisia on käsittelemättömät tunteet.

Nuo vitun reppanat eivät ole käsitelleet tunteitaan. Eivät siis mitään. Eli toisinsanoen pakoilevat tunteitten käsittelyä, ihan perus tunteet viha, äsytys, häpeä jne... Mitä pidemmälle asian käsittelyn jättää sitä haastavampaa se on. (mutsin ohje ärsytykseen: niin mitäs sitten, anna ärsyttäö tai keksi jotakin muuta ajateltavaa joka ei ärsytä) (faijan ohje: jos tulee tarve valehdella, silloin pidä turpa kiinni)
Yhden tuttavan sain heräämään narsissisti kuplasta sanomalla että maailma ei pyöri sinun ympärillä vaan sinä pyörit maailman mukana ihan kuten me kaikki muutkin.

Jos noin oli niin sulla oli fiksut vanhemmat. Hyvä homma.

[Oppenheimer]

Karma is a bitch, toivottavasti kärsi mahdollisimman pitkään ja jatkuu helvetissä ja toivottavasti mahdollisimman hirveästi koko ikuisuuden!

Hyvä että roskasakki kohtelee raiskareita noinkin hyvin.
Yksi asia minkä olen huomannut yhdistävän näitä väkivaltarikollisia on käsittelemättömät tunteet.

Nuo vitun reppanat eivät ole käsitelleet tunteitaan. Eivät siis mitään. Eli toisinsanoen pakoilevat tunteitten käsittelyä, ihan perus tunteet viha, äsytys, häpeä jne... Mitä pidemmälle asian käsittelyn jättää sitä haastavampaa se on.

Onkohan ihmisellä, joka hekumoi toisen ikuisesta kärsimyksestä helvetissä tai vastaavassa paikassa jääneet sittenkin omat tunteet käsittelemättä. (Puhdasta kyökkisykolokiaa).

[Gentle]

Karma is a bitch, toivottavasti kärsi mahdollisimman pitkään ja jatkuu helvetissä ja toivottavasti mahdollisimman hirveästi koko ikuisuuden!

Hyvä että roskasakki kohtelee raiskareita noinkin hyvin.
Yksi asia minkä olen huomannut yhdistävän näitä väkivaltarikollisia on käsittelemättömät tunteet.

Nuo vitun reppanat eivät ole käsitelleet tunteitaan. Eivät siis mitään. Eli toisinsanoen pakoilevat tunteitten käsittelyä, ihan perus tunteet viha, äsytys, häpeä jne... Mitä pidemmälle asian käsittelyn jättää sitä haastavampaa se on.

Onkohan ihmisellä, joka hekumoi toisen ikuisesta kärsimyksestä helvetissä tai vastaavassa paikassa jääneet sittenkin omat tunteet käsittelemättä. (Puhdasta kyökkisykolokiaa).

Ei varmasti täysin vailla totuutta tämä kyökkisykologia.
Vankeinhoito on tässä epäonnistunut täydellisesti siitä ei ole pienintäkään epäselvyyttä. En nyt uhria puolustele, mutta toivon todella että tekijät saa kovimman mahdollisen tuomion. Ja istuvat sitä todella pitkään.

[poikani]

Vankeinhoito on tässä epäonnistunut täydellisesti siitä ei ole pienintäkään epäselvyyttä.

Allekirjoitan.

En nyt uhria puolustele, mutta toivon todella että tekijät saa kovimman mahdollisen tuomion.

Elinkautisen? En ollut kärpäsenä katossa, joten vaikea sanoa täyttyvätkö edellytykset.

Ja istuvat sitä todella pitkään.

Ellei paljastu, että kyseessä on jokin Suomen rikoshistorian pahin kidutusmurha, olen kanssasi eri mieltä. Minfostakin löytyy paljon juttua todella raaoista, pitkäkestoisista, häikäilemättömistä ja ylipäätään julmista henkirikoksista, joista on kuitenkin vapauduttu esimerkiksi 14 vuoden jälkeen. Miksi tämä henkirikos olisi niitä vakavampi tai miksi siitä pitäisi joutua istumaan pidemmäksi aikaa?