Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[damfin]

Putinilla on pakkomielle korottaa itsensä joksikin stalinin tai leninin kaltaiseksi merkkihenkilöksi venäjän historiankirjoihin tekemällä itsestään diktaattorin ja roikkumalla vallassa kuolemaansa saakka, hän ei vaan ehkä ymmärrä eikä muista sitä että tuon kaltaisten merkkihenkilöiden patsaita yleensä aina kaadellaan hyvin pian heidän valtakautensa jälkeen, ja historiankirjoihin heitä ei kirjoiteta mitenkään mairittelevaan sävyyn vaikka vuosikymmenien jälkeen jotkut heitä kaipaillen muistelevatkin kun eivät enää muista millaista elämä heidän kaudellaan oikeasti oli.

Ukraina nyt on huonoksi onnekseen päätynyt välikapulaksi putinin suunnitelmiin, kun sen EU ja Nato- jäsenyys ovat ne joita vastustamalla putin voi yrittää saada aikaan sen oman kautensa suuren sodan ilkeää länttä vastaan, ja tuon sodanhan putin tarvitsee koska muillakin venäjän suurilla johtajilla on oma suuri sotansa ollut.

[ReissuLasse]

Venäjän, Neuvostoliiton ja Neuvosto-Venälän kanssa on toistettu sama virhe monesti. Heikkouden hetkenä se on jätetty keräämään voimia, sen sijaan kun olisi pitänyt iskeä kaikella mahdollisella vastaan.

[Oppenheimer]

Putinilla on pakkomielle korottaa itsensä joksikin stalinin tai leninin kaltaiseksi merkkihenkilöksi venäjän historiankirjoihin tekemällä itsestään diktaattorin ja roikkumalla vallassa kuolemaansa saakka

Botoksinaama on rehabilitoinut Stalinin, mutta aika paljon saa vielä lahdata, että pääsee määrissä Stalinin rinnalle. Mutta lienee kuitenkin yksi harvoista kalsarimyrkyttäjistä, mitä valtionpäämiehiin tulee. Ei se määrä vaan laatu ja nokkeluus.

[dazu]

Perus Taqiyyaa suollat. Samalla logiikalla pitänet Olaf Scholzia kaasukammioita ja ghetto-kaupunginosia saksaan rakentavana Aadolfin identtisenä jälkeläisenä Ranskaa puolestaan johtaa keskiaikaisia noitarovioita ympäri Pariisia pystyttävä narkomaani

On tää jännä tää "Maailman historia alkoi talvisodasta" idiotismi, joka on toki helpompi tapa hahmottaa asiat, kykyjensä mukaan

Nyt en kyllä ymmärrä, mistä sä puhut. Mun mielenlaatuun ei tuo länsi vs. Venäjä vastakkainasettelu oikein uppoa. Olen lapsuuteni ja varhaisaikuisuuteni elänyt maailmassa, missä ei tällaista vastakkainasettelua ollut ja missä Venäjä ei ollut uhka. Mielestäni Venäjän olis pitänyt pyrkiä kehittymään tältä pohjalta ja unohtaa nämä täysin toisarvoiset maantieteelliset pyrkimykset.
Suomalaisesta näkökulmasta Venäjä olisi toivottavasti vakaa ja tähtäisi talouden ja yhteiskunnan kehittämiseen... Tämä kehitys olisi ollut myöskin NATO:lle myrkkyä ja saanut ihmisten mielipiteet kääntymään tätä sotilasliittoa vastaan.
Suomalaisesta näkökulmasta olisi myöskin toivottavaa, että Venäjä olisi Suomelle turvallinen ja vahva kaveri. Toisaalta suomalaisesta näkökulmasta kannattaa pitää hyvät suhteet myös länteen.
Itse olen ollut perinteisesti enemmän Venäjä -ja eurooppalaismielinen ja USA-vastainen. Venäjän suunnasta rakennetaan tällaista asetelmaa, että olisi kaksi puolta: Venäjä ja länsi. Mielestäni joku keskiverto suomalainen ei tee mitään tällaista valintaa asemoitua joko Venäjän, tai NATOn puolelle. Edelleenkin suomalaisesta näkökulmasta Suomen ja Venäjän kuuluisi olla ystävällismielisiä keskenään, mutta me voidaan silti kuulua myös EU:n, eikä meidän tästä ystävällismielisyydestä huolimatta tarvitse tukea Venäjää näissä Ukrainan tapahtumissa, vaan voidaan tässä yksittäisessä asiassa olla Venäjää vastaan olematta NATOn puolella..

Vastakkainasettelun luominen ja etenkin sotilaallisesti Venäjän ja lännen välille, vahvistaa NATO:a, koska se tuo NATO:lle enemmän kannatusta. En olisi yhtään ihmeissäni, vaikka Putin olisi osa jotain vapaamuurariverkostoa, joka on antanut Putinille tehtäväksi tekohengittää NATO:a, aiheuttamalla tarpeettomia konflikteja.

Tällaiset Krimin liittämiset Venäjään on oikeasti suoraan 15-vuotiaiden sotapeliharrastajien päiväunista, tai jonkun henkisesti 60-luvulle jämähtäneen kylmän sodan veteraanin psykooseista. Niitä on vaikea sovittaa tämän päivän todellisuuteen.
Tällaiset karttoihin tuijottelut pitäisi unohtaa ja keskittyä täysin toisenlaiseen suurvaltapolitiikkaan. Yksi suurimmista haasteista niin Venäjällä, Suomessa, kuin lännessäkin, on persoonallisuushäiriöisten Ay-liike. Kaikenlaiset tällaiset tarpeettomat konfliktit satavat suoraan tämän ongelman laariin ja vahvistavat sitä. Tämä Ukrainan tilanne on luonut jälleen pari tuhatta uutta Andrei Tshikatiloa ja psykopaattiset projektiot ja splittin mukainen jako Venäjän ja lännen välille luovat mukavia häriintyneitä asetelmia yhteiskuntatasolle...

[Säde-Sisko]

Kun asiasta tunnut tietävän kerro meille miksi johtaja Putinilla täytyy olla etupiiri valtiota? Miksi ei yksi valtion raja riitä?

Kyllä sinäkin tiedät kunhan vaan avaat silmäsi. Tietomääräni asiasta tuskin eroaa keskiverrosta, kuten sinusta. Eroavaisuutena lähinnä toisten länkkäri-ajattelumallin mukaiset sateenkaari uskomukset verrattuna rationaaliseen ajatteluun ja tosiasioihin.

Et siis osaa kertoa? No minä tiedän kun olen kehoituksestasi huolimatta avannut silmäni kauan sitten. Vallan sokaisema itsevaltiashöperö haluaa kirjoittaa itsensä historian kirjoihin Stalinin ja Hitlerin rinnalle. MIkään taho ei ole hyökkäämässä venäjälle ellei Putin sitten eurooppaan.

[palokirves]

Suomalaisesta näkökulmasta olisi myöskin toivottavaa, että Venäjä olisi Suomelle turvallinen ja vahva kaveri.

[poikani]

Tässä asiassa vastapuolen kanssa keskustelu on kuin jonkun Maa-pannukakkuun uskovan kanssa.
- Todista, että maapallo on litteä, vaikka esimerkiksi valokuvat, painovoimailmiö, vuosisatojen navigointikokemus maailman merillä, ynnä muu puhuu sitä vastaan.
- Avaa silmäsi äläkä ole noin aivopesty! Tietoa kyllä löytyy hakemalla.

Heitellään aivan järjettömiä väitteitä, jotka eivät pohjaudu mihinkään reaaliseen. Vaikka oikein kysymyllä kysyisi - vittuilumielessä, tietysti - lähteitä tai perusteluita, niitä ei ikinä tipu. Toisaalta, kuinka voisikaan?

[Säde-Sisko]

Heitellään aivan järjettömiä väitteitä, jotka eivät pohjaudu mihinkään reaaliseen. Vaikka oikein kysymyllä kysyisi - vittuilumielessä, tietysti - lähteitä tai perusteluita, niitä ei ikinä tipu. Toisaalta, kuinka voisikaan?

Ei se botti voi muuta tehdäkkään. Vastaus tulee aina mutta ei se mihinkään vastaa. Yritin joskus kysyä jonkun firman, en muista enää minkä nettisivuilla ponnahdus ikkunaan ilmestyvältä botilta jotakin asiaa. No eihän se ymmärtänyt mitä tarkoitin ja suutuspäissäni kirjoitin kenttään:
"-ime munaa."
Vastaus siihenkin oli että:
"-Anteeksi en ymmärtänyt kysymystä."

[dazu]

Jos Venäjän toimiin haluttaisiin vastata asiaankuuluvalla tavalla, niin puolaan ja Baltiaan voitaisiin keskittää salaa vahvat panssarijoukot. Suomi voisi lainata tuonne panssariprikaatin, 20 000 miestä. Kun Venäjä hyökkää Kiovaa kohti Itä-Ukrainasta ja Valko-Venäjältä ja Ukrainan armeija sitoo venäläiset joukot itseensä, Puolaan ja Baltiaan sijoitetut panssarit kiertäisivät pojoisen kautta venäläisten joukkojen selustaan ja katkaisisivat niiden yhteyden itään. Tämän jälkeen panssarikärjet iskisivät pohjoisesta venäläisten divisioonien taka-alueille ja Romaniasta laukaistaisiin toinen nopea hyökkäys Etelä-Ukrainaan, mikä pakottaisi Krimillä olevat Venäjän joukot erilleen muista Venäjän Ukrainassa olevista joukoista.
Tämän jälkeen hyökkäys jatkuisi pohjoisesta Harkova, Voronezh, Donetsk, Luhansk, Mariupol, Rostov, Krasnodar, Volgograd. Mahdollisia pohjoisesta apuun tulevia Venäjän joukkoja torjuttaisiin, iskemällä näiden selustaan Baltiasta käsin, jolloin apuvoimille kävisi käytännössä sama, kuin Ukrainaan suuntautuneelle hyökkäysjoukolle.

[palokirves]

Putin pelaa pelejään ja pitää jännitettä yllä. Hyökkäyksen pitäisi pikku hiljaa alkaa, jos meinaavat ennen kesää hyökätä. Kriisi loppuisi jos Ukraina hakisi Nato jäsenyyttä ja se myönnettäisiin pikatoimituksella.Sitten Putin siirtyisi Suomen rajoille pelaamaan ja sekin loppuisi jos Suomi hakisi Nato-jäsenyyttä.

[Haarahaukka]

Putin pelaa pelejään ja pitää jännitettä yllä. Hyökkäyksen pitäisi pikku hiljaa alkaa, jos meinaavat ennen kesää hyökätä. Kriisi loppuisi jos Ukraina hakisi Nato jäsenyyttä ja se myönnettäisiin pikatoimituksella.Sitten Putin siirtyisi Suomen rajoille pelaamaan ja sekin loppuisi jos Suomi hakisi Nato-jäsenyyttä.

Ukrainalla on jopa perustuslaissa Naton jäsenyyden saavuttaminen, mutta se ei vielä täytä Naton standardeja. Lähinnä yhteiskunnan instituutioiden toiminta ja luotettavuus ovat kehityskohteita.

Kävin tänään tekemässä lumitöitä äidin talolla ja vastapäisen talon naapuri, ukrainalainen perhe, hehkutti Suomen voittoa Venäjästä lätkässä kovemmin kun kukaan muu tapaamani. Mukavia ihmisiä muutenkin.

[poikani]

Kävin tänään tekemässä lumitöitä äidin talolla ja vastapäisen talon naapuri, ukrainalainen perhe, hehkutti Suomen voittoa Venäjästä lätkässä kovemmin kun kukaan muu tapaamani. Mukavia ihmisiä muutenkin.

Mukava homma! Voisitko avata asiaa sen verran, että minkä ikäluokan ihmisiä nämä äitisi naapurit suunnilleen ovat.

[Solttuetsivä]

Jos Venäjän toimiin haluttaisiin vastata asiaankuuluvalla tavalla, niin puolaan ja Baltiaan voitaisiin keskittää salaa vahvat panssarijoukot. Suomi voisi lainata tuonne panssariprikaatin, 20 000 miestä. Kun Venäjä hyökkää Kiovaa kohti Itä-Ukrainasta ja Valko-Venäjältä ja Ukrainan armeija sitoo venäläiset joukot itseensä, Puolaan ja Baltiaan sijoitetut panssarit kiertäisivät pojoisen kautta venäläisten joukkojen selustaan ja katkaisisivat niiden yhteyden itään. Tämän jälkeen panssarikärjet iskisivät pohjoisesta venäläisten divisioonien taka-alueille ja Romaniasta laukaistaisiin toinen nopea hyökkäys Etelä-Ukrainaan, mikä pakottaisi Krimillä olevat Venäjän joukot erilleen muista Venäjän Ukrainassa olevista joukoista.
Tämän jälkeen hyökkäys jatkuisi pohjoisesta Harkova, Voronezh, Donetsk, Luhansk, Mariupol, Rostov, Krasnodar, Volgograd. Mahdollisia pohjoisesta apuun tulevia Venäjän joukkoja torjuttaisiin, iskemällä näiden selustaan Baltiasta käsin, jolloin apuvoimille kävisi käytännössä sama, kuin Ukrainaan suuntautuneelle hyökkäysjoukolle.

Nykyaikainen sota on kehittyneillä aseilla erilaista.

Venäjän ydinasejoukot on täydessä valmiudessa.
Ei niitä käytetä Ukrainaa vastaan, vaan niitä käytetään jos joku yrittää käyttää tilannetta hyväksi hyökkäämällä Venäjälle tai
Valko.Venäjälle, Tai yrittäisi saada kiilan väliin Venäjän hyökkäävien joukkojen ja Moskovan väliin.
Jos läntiset joukot ylittäisi rajan Baltia/Puola/Romania niin ydinasejoukot vastaisivat välittömästi.

Vihollinen iskee ilmasta, ja etenee vasta kun ilmaiskut ovat tehneet tehtävänsä.
Ohjukset, dronet ja ilmavoimat homman hoitaa.
Rintamalinjat ei toteudu, vaan tuho tulee ilmasta ja tavallisesti iskun kohde ei edes tiedä mikä tuli ja mistä.

Nykyaikaiset sotapelit osoittaa esimerkiksi jos Suomi joutuisi itänaapurin kohteeksi, niin 80% joukoista olisi taistelukyvyttömiä alle viikossa.

Uzbekistan näytti mallia nykyaikaisesta sodankäynnistä 12. heinäkuuta – 10. marraskuuta 2020
Päästivät Armenian joukot etenemään Karabahiin, ja sitten iskivät ilmasta käsin droneilla.
Armenian joukot oli pysäytetty ja halvaannetut ja sitten alkoi oma eteneminen.
Armenian joukot ja johto sai kovaa kritiikkiä vetäytymisestä ja "antautumisesta".
Mutta totuus olisi, että jos olisivat jatkaneet niin koko niiden hyökkäysarmeija olisi tuhouttu Karabahissa.

Nykysodanköyntiä tekniikalla varustetussa sodassa mallia Uzbekistan.
Suicide-dronet iskee ilmasta ja vastustaja ei edes näe eikä kuule mikä niihin iski.
https://www.aa.com.tr/en/vg/video-galle ... i-forces/0

[Oppenheimer]

Putin pelaa pelejään ja pitää jännitettä yllä. Hyökkäyksen pitäisi pikku hiljaa alkaa, jos meinaavat ennen kesää hyökätä. Kriisi loppuisi jos Ukraina hakisi Nato jäsenyyttä ja se myönnettäisiin pikatoimituksella.Sitten Putin siirtyisi Suomen rajoille pelaamaan ja sekin loppuisi jos Suomi hakisi Nato-jäsenyyttä.

Kävin tänään tekemässä lumitöitä äidin talolla ja vastapäisen talon naapuri, ukrainalainen perhe, hehkutti Suomen voittoa Venäjästä lätkässä kovemmin kun kukaan muu tapaamani. Mukavia ihmisiä muutenkin.

Lätkätappio oli Vladimir "KHL" Putlerille henkilökohtainen julkinen nöyryytys. Narsistipaskat eivät jätä nöyryytyksiä kostamatta. Kun punakone yski, voima näytetään muualla. Sorry mukavat ukrainalaiset.

[PiikkiSika]

Putinilla on pakkomielle korottaa itsensä joksikin stalinin tai leninin kaltaiseksi merkkihenkil....

Lähdettä? Vertaisarviointia?


Päivän-Bidee(ni) iltapaskan mukaan: "Putin antanut komentajille hyökkäyskäskyn"

Onkohan niiltä bensa loppu vai missä sota viipyy?

Bidee on nyt parisen viikkoa huudellut hyökkäystä - joka johtunee maailman parhaan tiedustelun vitsailusta asialla, va mihin muuhun seniili-pressa voi huutelunsa perustaa? Joe Bidee lienee työpaikkakiusattu?

Jenkkien ja EU:n johtajien naamat voi mennä aika mutrulle kun ainoa hyökkäilijä onkin Ukraina. Kun sotaharjoitukset loppuvat niin mistä sitten uutisoidaan? "Venäjä ei uskaltanut hyökätä", "Länsi pelasti Kiovan" - ei huonompi kilven kiillotus operaatio