Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

ReissuLasse
Jessica Fletcher
Viestit: 3218
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

Dortmunder kirjoitti: Ke Helmi 23, 2022 1:07 pm Tämä keskustelukin on nytten pilattu venäläismielisten trolleilla.
Päinvastoin, tässä alkaa jo huolestumaan että missä kuopassa ne mahtaa luimistella kun kovin on hiljaista. Ehkä tiimipalaverissa on hiottu strategiaa oikein huolella.
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10856
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja damfin »

Yöllinen kulkija kirjoitti: Ke Helmi 23, 2022 1:03 pm Natosta ei ole käytännössä mitään hyötyä. Turvatakuina pitäisi olla jokaisella Natomaalla tarpeellinen määrä 24 h päivystyksessä olevia ohjussiiloja, joissa on 2 minuutin laukaisuvalmiudessa lämpöydinkärkiä Pietarin ja Moskovan väestön tuhoamiseksi. Ilman tätä ominaisuutta ei Natosta ole hyötyä.
Naton hyöty tulee konkreettisesti esille siinä vimmassa ja epätoivossa jolla Putin vastustaa Ukrainan nato-jäsenyyttä.

Ei Putinia se pelota että nato uhkaisi venäjää, tai että nato-maana Ukraina uhkaisi venäjää, Putinia pelottaa se että jos Ukrainakin liittyy natoon niin Venäjällä ei pian ole yhtään eurooppalaista naapurivaltiota joita se uskaltaisi pelotella tai joiden valloittamista ja Venäjään liittämistä Putin voisi edes harkita. Eli naton uhka Venäjälle on se että naton pelko estää Venäjän laajentumistavoitteet.

Tästä sitten päästäänkin siihen mikä käytännön hyöty Natosta on, eli ellei syty laajamittaista kolmatta maailmansotaa niin Venäjä ei uskalla edes harkita hyökkäämistä yhteenkään nato-maahan.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17155
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Sotaa ei tule. Putin käyttää samaa "sammakonkeittämisjujua" * kuten mm. Suomi haittamaahanmuutossa; pikku hiljaa, vähän kerrallaan.

* on todettua, että jos sammakon heittää kiehuvaan verteen, se hyppää sieltä heti pois, mutta kun sammakko laitetaan veteen, jonka lämpötila nousee vähitellen, niin se tyytyy osaansa. Sama haittamaahanmuutossa; jos kertarytinällä tulisi 1,8 miljoonaa huippuosaajaa (kuten Jyrki Katainen (kok) haaveili männävuosina), niin sitä emme kestäisi, mutta kun heitä tulee muutama tuhat vuodessa (pl vuosi 2015), niin tämän kanssa eletään. Siihen tyydytään.

Niih, että Putin etenee hitaasti kiiruhtaen. Länsi so. Nato ja EU, eivät oikeastaan voi hyökätä pyssylöihensä kanssa, koska sitten tultaisiin siihen, että Putin voisi kierosti todeta; "te aloititte tulituksen, me emme ole ampuneet laukaustakaan".

Mitä tulee Suomen kokemaan uhkaan, niin pitää muistaa, että vaikka meillä ei ole Natoa, meillä on EU, joka tulee "jyrkästi tuomitsemaan sotatoimet Suomessa". Putin kokisi tuomitsemisen ahdistavana.

Lisäksi Suomi on rauhan suurvalta - ja tätä todistellakseen päätti eräs naispresidentti, jotta miinat pois rajalta.
- Tuo miljoonien eurojen projekti on nyt tehty ja mahdolliset neuvostosotilaat voivat huoleti kävellä teit isoisäin astumaa. Putin ei pahoita mieltään. Kuka nyt rauhan suurvaltaan haluaisi hyökätä.

Suomi puolustaisi kaikin tavoin itseään - ja maassa asuvia "inkeriläisiä". Heidäthän tunnistaa siitä, että he halusivat kiiruusti pois Venäjältä koska kokivat olevansa "sorrettuja suomalaisia". Suomeen päästyään he liittyivät heti kaikenkarvaisiin suomi-venäjä-yhdistyksiin haikailemaan entistä elämäänsä ja pitäytymällä tiukasti entisen kotimaansa kulttuurissa. Puolustammeko sodassa heitäkin?

Mutta mutta, Suomella on eräs salainen etu: Vuonna 2015 maahamme saapui mm. Irakista kymmeniä tuhansia entisiä sotilaita ja asekoulutuksen saaneita poliiseja pakoon sotaa ja vainoa. Heistä voisi koota iskuryhmän. Nyrkin. Uusi isänmaansa kutsuisi uussuomalaisia. Näillä saapujilla on kokemusta julmuuksista, päiden irrottamisesta ja vastustajien raiskaamisista. Toimisiko se pelotteena Putinille?
- Miinuksena toki se, että irakilaisilla on taipumus paeta sotaa ja vainoa. Miksi eivät tekisi sitä taas.

Lippujen heiluttelusta tuli mieleen suuntaus, joka Suomessa on poliisitutkinnan arvoinen asia. Kansallismielisyys. Etenkin silloin jos heilutellaan (tai esillä on) Suomen lippuja. Natseja. Fasisteja. Saksan silloisia liittolaisia. Ahdasmielisiä.

Ohessa venäläismies GAZ-autossaan liput liehuen = Natsi. Kuvakaappaus YLE:n videolta.
Ohessa venäläismies GAZ-autossaan liput liehuen = Natsi. Kuvakaappaus YLE:n videolta.
Liput_rus.jpg (45.82 KiB) Katsottu 666 kertaa
Ukrainan puolesta huutavia liput liehuen = Natseja. Kuva IS.
Ukrainan puolesta huutavia liput liehuen = Natseja. Kuva IS.
Liput_ukr.jpg (72.75 KiB) Katsottu 666 kertaa
Oikea mielipide = hyvä ihminen. Sellainen niiku suvaitseva. Kiva täti.
Oikea mielipide = hyvä ihminen. Sellainen niiku suvaitseva. Kiva täti.
omakansaensin.jpg (40.71 KiB) Katsottu 666 kertaa
Jos Suomessa joudutaan tilanteeseen, jossa ollaan huolissaan Venäjän mahdollisista sotatoimista ja kaduille tulee ihmisjoukko Suomen liput liehuen, niin mitä sanoo ministeri Tuppurainen?
- "Tuollainen lippujen liehuttelu on vahingollista".

Mitä sanoo poliisi?
- "Kansallismielinen kulkue tulee pysäyttää ja kaikille sakot".
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Yöllinen kulkija
Lauri Hanhivaara
Viestit: 146
Liittynyt: Ma Helmi 21, 2022 6:12 pm

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja Yöllinen kulkija »

Doctor Lecter kirjoitti: Ke Helmi 23, 2022 1:35 pm Kansallismielinen kulkue
Tarkoittaa käytännössä Jeesus-Iljaa hokevaa täysin alkoholisoitunnutta eläkkeellä olevaa kaljaporukkaa, joka katsoo Tokentubesta Bäckmanin ruutukasvoittamaa, ellei jopa pullaposkittamaa Venäjän viikkokatsauslähetystä. Ja tämä on sen ainoa lähetystä seuraava asiakaskunta, jos supon signaaliautoissa liikkuvaa lähes kymmentuhatpäistä henkilötiedustelu ja analyysiryhmää ei lasketa.
Yöllinen kulkija
Lauri Hanhivaara
Viestit: 146
Liittynyt: Ma Helmi 21, 2022 6:12 pm

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja Yöllinen kulkija »

damfin kirjoitti: Ke Helmi 23, 2022 1:32 pm Ei Putinia se pelota että nato uhkaisi venäjää, tai että nato-maana Ukraina uhkaisi venäjää, Putinia pelottaa se että jos Ukrainakin liittyy natoon niin Venäjällä ei pian ole yhtään eurooppalaista naapurivaltiota joita se uskaltaisi pelotella
Pienenä huomautuksena: Ukraina ei ole EU-maa, vaikka samanlainen kriisivaltio se on kuin moni Suomesta rahaa saava EU-maa. Lisäksi Ukrainan kansa on balkanilaista slaavipopulaatiota, joiden käytöstavat eivät sovi eurooppalaisiin katukahviloihin, vaan neuvostoliittotyyppiseen tehdastyöhön. Ainoa asia, mitä Putin pystyy Suomelle, on tarjota hänen nimikkojuustoaan Oltermannin muodossa Suomen kansalle. Jonkinlainen homoikoni hän toki on Suomessa asuvalle ryssälaumalle.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja poikani »

Nord Stream 2:een on upotettu noin kymmenen miljardia euroa. Olisihan se aikamoista, jos putkisto jäisi vaille käyttöä, mutta niin saattaa hyvinkin käydä. Fortumin tytäryhtiön osuus on noin miljardi euroa, luin jostakin eilen. Että piti mennä Venäjälle seikkailemaan, ja vielä tuolla alalla...

Onneksi nesteytettyä maakaasua voi kuljettaa laivoillakin ja jostakin Venäjää luotettavammasta maasta.

Kuva
Maakaasutankkeri - vaihtoehto putkille.
????? ?? ??????.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

^
LOL, juu nyt on hyvä olla :lol: Eiköhän tuo kaasulinja aika nopeasti käyttöön saada,katsotaan :wink:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
ReissuLasse
Jessica Fletcher
Viestit: 3218
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

sikakoira kirjoitti: Ke Helmi 23, 2022 2:20 pm ^
LOL, juu nyt on hyvä olla :lol: Eiköhän tuo kaasulinja aika nopeasti käyttöön saada,katsotaan :wink:
Mistä heräsit?
Paljonko Oltermanilla nettoaa?
Koska meinaat mennä puolustamaan suurta johtajaa vai ootko onnistunut sluibaileen useimmankin maan asepalveluksesta?
Solttuetsivä
Adrian Monk
Viestit: 2510
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 1:22 pm

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Kohta rytisee ja ohjukset lentelee.

- Ukraina on myös alkanut kutsua 18–60-vuotiaita reserviläisiä palvelukseen.
Palveluaika on vuosi.
Päätös tehty eilen mutta Ukrainan puolustusministeriö kertoi eilen.


Klo 10:36
Ukraina kehottaa kansalaisiaan lähtemään Venäjältä
Ukraina on kehottanut maan kansalaisia olemaan matkustamatta Venäjälle.
Venäjällä olevia Ukrainan ulkoministeriö kehottaa poistumaan välittömästi.


Klo 11:55
Ukraina antoi siviileille oikeuden kantaa asetta
Ukrainassa tuore lakiesitys antaisi siviileille oikeuden kantaa aseita ja puolustaa itseään.
Maan parlamentti hyväksyi lain ensimmäisessä käsittelyssä tänään.
Esityksen laatijoiden mukaan lakia tarvitaan ukrainalaisiin kohdistuvien uhkausten ja vaarojen vuoksi.


Klo 12:22
Ukrainaan julistettu poikkeustila
Ukrainan turvallisuusneuvosto on päättänyt julistaa poikkeustilan koko maahan.
Maan korkeimman turvallisuusviranomaisen mukaan poikkeustila kestää 30 päivää, minkä jälkeen sitä voidaan jatkaa.
Even Steven kirjoitti: Pe Touko 17, 2024 4:02 pm Esim. Zelensky julisti sodan Venäjää vastaan - 21 ja sitten ihmetellään miksi joku hyökkää niin laittomasti.
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja poikani »

Solttuetsivä kirjoitti: Ke Helmi 23, 2022 2:40 pmKlo 11:55
Ukraina antoi siviileille oikeuden kantaa asetta
Ukrainassa tuore lakiesitys antaisi siviileille oikeuden kantaa aseita ja puolustaa itseään.
Maan parlamentti hyväksyi lain ensimmäisessä käsittelyssä tänään.
Esityksen laatijoiden mukaan lakia tarvitaan ukrainalaisiin kohdistuvien uhkausten ja vaarojen vuoksi.
Voi tulla parikymppiselle Sashalle baabuskaa ikävä, kun kulkee käsi täristen pitkin Kiovan sokkeloisia katuja...
????? ?? ??????.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Tässäpä hieman totuuksia tulevasta. :wink:

Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Yöllinen kulkija
Lauri Hanhivaara
Viestit: 146
Liittynyt: Ma Helmi 21, 2022 6:12 pm

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja Yöllinen kulkija »

Ukrainassa on samalla lailla kuin Virossakin saanut aina kantaa asetta itsepuolustusta varten. Kyseisissä korkean ryöstörikollisuuden maissa omaisuus suojataan korkein betonimuurein, joidenka päälle liimataan vielä rikottuja lasipulloja kapuamisen estämiseksi. Ukrainassa on ollut lisäksi kansalaiselle tarjolla samalla lailla kumiluotipistoolia kuin Venäjälläkin. Laki ilmeisesti sallii nk. Reserviläiskiväärien julkisen kantamisen. Suomessakin jokaisella kylähullulla on kotonaan maampuallustamisarsenalkivvääri, jolla plopsautetaan vaimolta päälaki spagettihiuksineen keittiön lautaskaappiin ja oma nuppi olohuoneen sohvalta kattoon.
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja poikani »

Nimimerkki sikakoira voi sitten jatkossa tehdä tekstitiivistelmän postaamistaan videoista. Paitsi, että on kyseenalaista vain läimiä videoita ketjuun ilman mitään taustatietoja, nämä kaksi tällä sivulla olevaa ovat vieläpä englanninkielisiä. Palsta on suomenkielinen.
????? ?? ??????.
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?

Viesti Kirjoittaja poikani »

Iltalehti kirjoitti:Nakkilalainen Jyrki, 50, aikoo jäädä Ukrainaan vaikka sodan keskelle – Yuliia-vaimo ei ole tervetullut Suomeen

Jyrki Välimäki ei suostu lähtemään Ukrainasta ilman vaimoaan Yuliiaa, jota viranomaiset eivät päästä Suomeen.


- -

Nakkilasta kotoisin oleva Jyrki Välimäki, 50, on tehnyt suomalaisittain katsottuna rankan päätöksen: hän on Ukrainassa ja pysyy siellä, vaikka ulkoministeriö patistaa suomalaisia lähtemään maasta sodan uhan vuoksi.

Syynä kovaan päätökseen on se, että Välimäki haluaa olla vaimonsa Yuliia Välimäen, 31, kanssa. Pariskunnan ongelma on se, että Suomeen aikoinaan saapunut Yuliia Kapronenko ei saanut Maahanmuuttovirastolta työperäistä oleskelulupaa, vaan virasto käännytti hänet Suomesta.

- -

Miehellä on noin 200 hehtaaria viljelysmaata ja lähes 200 hiehon karja.

- -

Jyrki Välimäki ja ukrainalainen Yuliia Kapronenko tutustuivat Välimäen tilalla kesällä 2019, kun nuori nainen saapui sinne töihin. Välimäki kertoo virolaisen välittäjän tuottaneen työntekijöitä Ukrainasta Suomeen.

- -

– Meni pari kuukautta, kun rakastuttiin toisiimme, ei sitä kieltää voi. Hän on kaunis nainen, Välimäki sanoo ja kehuu puolisoaan lämpimäksi persoonaksi.

Hän muistuttaa, ettei ulkomaalainen vaimo ole mikään erikoisuus suomalaisella maatilalla.

– On heitä muillekin maatiloille tullut, ei se ole uusi asia. Heillä on kova työmotivaatio, Yuliia ei valittanut töistä, ja ostoksia kun tehtiin, hän oli taloudellinen, mies kiittää.

Yhteinen arki opetti Yuliialle nopeasti suomen kieltä.

– Puolen vuoden aikana hän oppi kieltä, koska me puhuimme vallan suomea. Nyt hän jo kirjoittaakin vähän suomeksi, puoliso kertoo.

- -

Välimäellä on kaksi lasta aiemmasta liitostaan. Esikoinen on jo omillaan asuva nuori aikuinen, mutta kuopus on viettänyt paljon aikaa isänsä ja tämän uuden kumppanin kanssa. Myös Yuliialla on kaksi lasta, ja Jyrki Välimäki pitää itsestään selvänä, että 15- ja 12-vuotiaan pojat muuttavat äitinsä kanssa Suomeen.

– Olen alustavasti jo koululla puhunut, että voisi tulla kaksi ukrainankielistä poikaa. Nakkilan kunta otti tiedon positiivisesti vastaan.

- -

Välimäki on ollut yhteydessä ulkoministeriöön, maahanmuuttovirastoon ja erääseen kansanedustajaan sekä ulkoministeri Pekka Haavistoon (vihr), mutta apua ei ole ainakaan vielä tullut. Välimäki harmittelee vaikeaa tilannettaan ja korostaa, että hän haluaa kuitenkin tehdä kaiken oikein ja laillisesti.

Jos paperit järjestyvät, perhe nousee autoon, joka tuo heidät Puolan kautta Suomeen. Mutta yksin Välimäki ei matkaan lähde.

– Vasta sitten rupean pakkaamaan, kun saan vaimon Suomeen, mies toteaa.

Välimäki arvelee, että viranomaiset pitivät heidän suhdettaan tekaistuna ja avioliittoakin sumutuksena. Hän uskoo oleskelunsa Ukrainassa todistavan muuta.

– Ei voi kukaan sanoa, että olisi feikkiavioliitto. Kun olen täällä, se ainakin näyttää, että rakastamme toisiamme. Viranomaiset voisivat kerrankin olla inhimillisiä, hän vetoaa.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2cb ... a425c35528

Lisää linkin takana. Korostin joitakin avainkohtia.

Jos Yuliia olisi miespuolinen ISIS-vapaustaistelija, Haavisto olisi jo lähettänyt yksityiskoneen Kiovaan.

Eurooppalainen, suomen kielen nopeasti oppiva, työtä tekevä nainen. Ei sellaisia Suomeen kaivata, kun on irakilaisia miehiäkin.
????? ?? ??????.
Vastaa Viestiin