teppo kirjoitti: Ti Helmi 22, 2022 4:37 pmSamppalainen kirjoitti: Ti Helmi 22, 2022 3:52 pm
No kenties olisi pitänyt käyttää niihin kuolemiin vähän enemmän tarkkaavaisuuutta, kun tarkoituksena oli rokottaa miljardimäärin täysin terveitä ihmisiä. Lopulta tässä tilanteessa vain kokonaiskuolemilla on merkitystä, jos oikein pinnistelet.
Lyhyessä rokotekokeessa tuossa ei olisi ollut mitään mieltä. Sillä ei olisi saatu tietoa rokotteen vaikuttavuudesta koeryhmässä.
Tästä olen täysin samaa mieltä, vain joitain kuukausia kestänyt koe oli täysin mieletön perusta lähteä rokottamaan vähintäänkin satoja miljoonia täysin terveitä, ei riskiryhmään kuuluvia ihmisiä. Tuhosivat kliinisen kokeen siis juuri siinä kohtaa, missä nyt tiedämme rokotteen tehon laskevan selvästi.
Tässä kohtaa viimeistään kannattaa selvittää että millainen joukko ihmisiä ja millä seuranta-ajalla on aiemmin ollut rokotetutkimuksessa ennen massojen rokottamista. Noissakin tosin on pitkän aikavälin ongelmien seuranta ja yhdistäminen tuotteeseen ollut ongelma ja lyhyenkin aikavälin vakavia ongelmia päässyt läpi massavaiheeseen. (Poliorokote, 70-luvun sikaflunssarokote, rota-rokote, ...)
Myöskään ulkopuolista katselmusta tai edes julkista keskustelua datan perusteella ei tehty, mutta se ei näytä olevan ongelma, vaikka pfizerin ulkopuolisilla ei ole mitään käsitystä mille data oikeasti näytti. Normaalitavasta poikkeamista tässäkin kohtaa on ihmetelty myös lääketieteellisessä yhteisössä: Covid-19: FDA set to grant full approval to Pfizer vaccine without public discussion of data (20.8.21)
https://www.bmj.com/content/374/bmj.n2086
Järjestetyn kliinisen kokeen perusteella ei voida sanoa onko rokotteesta enemmän hyötyä vai haittaa, kun se on suunnattu lähes koko populaatiolle, tätä olen yrittänyt viestiä, osalle tuloksetta.
Joitain muita havaintoja kokeesta (lähteineen):
https://peckford42.wordpress.com/2021/0 ... -the-shot/
Tuskin oli sattuman valitsema tuo tutkimuksen pilaamisaika muutenkaan, koska sittemmin ovat raportoineet itsekin näin:

- Rokotteen teho hiipuu kuukausissa, Pfizerin oma data.jpg (21.19 KiB) Katsottu 1643 kertaa
"Reduction in vaccine effectiveness against SARS-CoV-2 infections over time is probably primarily due to waning immunity with time rather than the delta variant escaping vaccine protection."
Suomennus:
"Rokotteen tehon lasku covid-infektioita vastaan ajan kuluessa johtuu todennäköisesti ennemmin hiipuvasta immunitetista kuin deltavariantin paosta rokotteelta".
Lähde: Effectiveness of mRNA BNT162b2 COVID-19 vaccine up to 6 months in a large integrated health system in the USA: a retrospective cohort study (teettäjänä Pfizer)
https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 8/fulltext
- Tämän takia siis tehosteet vain kuukausien jälkeen ensimmäisestä kahden sarjasta.
- Huomaa, että pfizer jätti näyttämättä, mille data näyttää ensimmäisen 2 vko 2. rokotteen jälkeen, milloin vaikutus on negatiivinen (T-solut kyykkäävät päivien 0-13 ajan ja siksi sairastumisriski koholla tuolloin).
- Rokoteannoksen aiheuttama negatiivinen teho ensimmäisillä viikoilla annoksen saamisen jälkeen aiheuttavat vääristymää tilastoihin, missä "rokotettu"-status ei ota huomioon negatiivista vaikutusta aina uuden annoksen jälkeen.
- En tiedä, kirjataanko nämäkin "rokottamattomiksi", mutta todennäköisesti näin.
Pfizerin tuotteen
"waning immunity with time rather than delta variant" näyttää tältä, mukana myös ensimmäiset 2 viikkoa:

- Pfizer-rokotteen tuoma immuniteetti lähtee nopeaan laskuun samoihin aikoihin, kun PfizerB tuhosi kliinisen kokeensa.jpg (16.87 KiB) Katsottu 1643 kertaa
Lähde: Waning of BNT162b2 Vaccine Protection against SARS-CoV-2 Infection in Qatar (6.10.21)
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34614327/