Eric Harris & Dylan Klebold

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4926
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 4:17 am
Paikkakunta: Better place.

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Lähtisin oikeastaan samoille linjoille. Tietenkin jos haluaa ihan oikeaa dokumenttia, niin se Mooren Bowling for Columbine, jossa äkkiseltään aihetta sieltä ja täältä hivellään.

Tällä hetkellä itse olen nähnyt Zero Dayn, Heart of American, Elephantin, Bowling for Columbinen, Klassin, American Gunin ja Bang Bang you're deadin elokuvista joissa käsitellään kouluammuskeluita. Näistä parhausjärjestykseen jos pitää laittaa, niin:

1. Klass
2. Zero Day
3. Elephant
4. Bang Bang You're Dead
5. Bowling for Columbine
6. Heart of America
7. American Gun

Tuo Heart on melkoisen metsästyksen takana jos sen itselleen haluaa (Play.comista löytyy, mutta ilman tekstejä), enkä välttämättä lähtisi suosittelemaan edes ellei ihan väkisellä halua sitä hyllyynsä. Katsoin elokuvan itse pätkissä, koska aina joko a)nukahdin tai b)kyllästyin. Neljän tai viiden kerran jälkeen leffa oli katsottu ja vaikka siinä oli paljon samaa kuin Elephantissa, muutamia kohtauksia kuin suoraan Klassista ja pätkiä American Gunista, niin elokuva jäi kamalan laimeaksi kuitenkin. Loppuyllätys oli tosissaan yllätys, en ihan sitä odottanut, mutta siitä ei enempää, jos joku sen haluaa katsoa.

American Gun ei tavallaan taas koske aiheeseen kuin hieman tikulla tökkien, vaikka se on koko elokuvan pointtikin, loppupeleissä. Draamailua enimmäkseen kuitenkin kyseessä.

Klass on ollut ihan parhautta tähän mennessä. Joka kerta jaksan hämmästyä yhä uudelleen miten helvetin pahalle tuulelle se elokuva pystyy ihmisen saamaan ja samalla ihmetyttää se, miten hiton hyvin se on toteuttu, varsinkin loppupuolen tapahtumat.

Zero day puuduttaa aina välillä, vaikka Andre ja Cal heittävätkin ihan hyviä juttuja. Koko elokuvan paras kohtaushan löytyy sieltä loppupuolelta, missä tapahtumat esitetään turvakameroiden kautta. Uskomattoman aidon oloinen.

Elephant on vain yksinkertaisesti kaunis elokuva. Pidän muutenkin elokuvista missä pompitaan tuohon tapaan edestakaisin. Klassinen musiikki ja erikoiset kuvakulmat ja erilaisten asioiden kuvaaminen saa minut tykkäämään elokuvasta kuin elokuvasta, jos noita kikkoja vain on osattu sopivasti käyttää. Elephant ei keskity ammuskelun raakaan puoleen, vaan lähinnä kuvaa sitä, mitä tapahtui; ei syyttele, ei tee kenestäkään uhria tai syyllistä. Kertoo vain yhdestä päivästä eräässä koulussa.

Bang Bang ei oikeastaan ole kouluammuskeluelokuva sekään, vaikka siellä onkin aseita koulussa ja aiheesta puhutaan vahvasti koko elokuvan ajan. Se poikkeaa näistä muista siinä mielessä, että vaikka pointti onkin se ammuskelu, se ei kuitenkaan ole se pointti. :wink: Ihan hyvä elokuva kuitenkin, joka jaksaa kiinnostaa vuosienkin jälkeen.

Bowlingia en ole hetkeen katsonut. Onhan siinä kivat animaatiot välissä ja asiaakin puhutaan, mutta Moore on alkanut viime aikoina epäilyttämään. Kuinka paljon kyseinen herra puhuu paskaa sittenkin? Luotto on mennyt, joten en lähde sanomaan tästä mitään. Columbinesta kiinnostuneille kuitenkin voi suositella, mukana on pari ihan oikeaa pojat tuntenutta ja heiltä luoteja lahjaksi saaneita ihmisiä.

Pitäisi metsästää taas muutama uusi kouluammuskeluleffa hyllyyn, mutta kun ovat perkeleet tosiaan melko kiven alla, niin vaikeuttaa hommaa ihmeesti.

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

Arlene
Christopher Lorenzo
Viestit: 1688
Liittynyt: Ke Joulu 12, 2007 7:30 pm
Paikkakunta: Pentonville

Viesti Kirjoittaja Arlene »

Tarkoitatko VoDKa, että luotto Mooreen on mennyt sitä, kun hän nimesi elokuvansa "Bowling for Columbine" vaikka pojat eivät olleet keilaamassa aamulla ampumispäivänä? Jossain oli, että kyllä Moore oli siitä tietoinen, mutta laittoi silti elokuvan nimeksi tuon. Lisääkö tuollainen nyt sitten luottamusta? Ei mulla.
VoDKan listassa on elokuvia joita en ole nähnyt, mutta Zero Day toimi mulla. Elephantissakin juttuja, joista tuli tunne, että ohjaaja oli perehtynyt aiheeseen.
Bang Bang oli osittain pliisu (näytelmä), mutta paikoin yllättävän paljon toi Columbinen mieleen; eri nuorisoklikit ruokalassa, pojan huone kellarikerroksessa, pojan vanhemmat muistutti Ericin vanhempia ulkoisesti, väkivalta koulutiloissa.
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4926
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 4:17 am
Paikkakunta: Better place.

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Arlene kirjoitti:Tarkoitatko VoDKa, että luotto Mooreen on mennyt sitä, kun hän nimesi elokuvansa "Bowling for Columbine" vaikka pojat eivät olleet keilaamassa aamulla ampumispäivänä? Jossain oli, että kyllä Moore oli siitä tietoinen, mutta laittoi silti elokuvan nimeksi tuon. Lisääkö tuollainen nyt sitten luottamusta? Ei mulla.
Tuo on yksi syistä. Moore valehteli kansalle suoraan siitä keilailujutusta, dokumentissakin taisi sanoa että joo, keilaamassa olivat. Ja jos tuo sanomasi pitää paikkaansa, eli tiesi vielä etteivät olleet, niin romahti arvostus täysin. Mistä muusta Moore valehtelee?

Tyyppi on ihan helvetin hyvä manipuloimaan ihmisiä ja haastatteluissa hän saa jutut kuulostamaan aina siltä, että on itse oikeassa. Enpä tiedä. Varmasti on monia juttuja joissa Moore lähti oikomaan ja selitti asiat hieman eri kantilta saadakseen dokumentilleen enemmän shokkiarvoa.

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4926
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 4:17 am
Paikkakunta: Better place.

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Takaisin aiheeseen.

Patrick Ireland työskentelee nykyään Denverissä raha - ja talouspuolella.

http://patrickireland.nmfn.com/

Oletteko törmänneet muihin osuman saaneisiin, mutta henkiin jääneisiin, että mitä tekevät tänä päivänä?

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

Arlene
Christopher Lorenzo
Viestit: 1688
Liittynyt: Ke Joulu 12, 2007 7:30 pm
Paikkakunta: Pentonville

Viesti Kirjoittaja Arlene »

Howler kirjoitti:Plääh, sellainen pieni ilmoitusasia, etten vielä ole saanut innostusta tuon Columbine Causen suomennokseen. Katsotaan josko innostus heräisi pian.

Lisäksi tuli mieleen, onko tyypit täällä katsoneet niitä poikien videonauhoja? (Veikkaan että on) Oletteko koskaan pysähtyneet niitä katsoessanne miettimään, miten rauhallisia (omalla tavallaan) pojat kameran edessä olivat? Niin ja miten luontevia? Oo niin ja lisäksi, onko kukaan muu törmännyt faktaan, että jossain Columbinen koulun tv:ssä olisi pyörinyt 20.4.1999 teksti "Tänään ei ole hyvä päivä olla täällä"? Olen muistaakseni vain yhdestä lähteestä siitä lukenut, ja mietinkin, oliko tuona päivänä oikeasti joku varoitus? Ja kuka sen laittoi sinne? Dylan, Eric? Miksi?
Kyllä tuosta "Tänään ei ole hyvä päivä olla täällä" oli Columbinesitella, mutta muistelen, että Ericillä tai Dylanilla ei ollut sen kanssa mitään tekemistä, taisi liittyä "Kansalliseen marijuanan polttamisen päivään" eli älkää tulko kouluun, pysykää kavereiden kanssa marijuanaa polttamassa..
Tatum
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 115
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2008 1:28 pm

Viesti Kirjoittaja Tatum »

Itselläni tuli mieleen sellainen asia jonka olen huomannut Ericin kirjoituksista ja muidenkin, että Ericin syrjäytymiseen liittyy myöskin hänen ulkonäkönsä. Tietysti luonne on ollut se syy syrjäytymiseen, mutta ulkoistakin olemusta on haukuttu. En ymmärrä mikä olisi ollut vikana Ericin ulkonäössä ? Mustat vaatteet taisivat siihen aikaan kyllä tuoda jotakin sanomaa että nyt toi on saatanan palvoja tai friikki tms.. Mutta onko vikaa ollut myös kasvoissa muiden oppilaiden mielestä ?
Itse en nimittäin ole Ericin ulkonäöstä mitään epämiellyttävää nähnyt.
What would Grissom do ?
Television has brought back murder into the home - where it belongs
- Alfred Hitchcock
Howler
Axel Foley
Viestit: 2291
Liittynyt: Ti Syys 04, 2007 10:42 am

Viesti Kirjoittaja Howler »

Tatum kirjoitti:Itselläni tuli mieleen sellainen asia jonka olen huomannut Ericin kirjoituksista ja muidenkin, että Ericin syrjäytymiseen liittyy myöskin hänen ulkonäkönsä ? Tietysti luonne on ollut se syy, mutta ulkoistakin olemusta on haukuttu. En ymmärrä mikä olisi ollut vikana Ericin ulkonäössä ? Vaatteita ihmiset on kauhistellut, no nykyään mustat vaatteet eivät tuo mitään friikki-kuvaa, paitsi ehkäpä silloin, mutta onko vikaa ollut myös kasvoissa ?

Kukaan huomannut samaa ?
Ericillä oli ymmärtääkseni jonkin sortin epämuodostuma rinnassaan ja häntä kiusattiin sen takia. Hän ei ottanut tästä syystä t-paitaansa pois liikuntatunneilla. Hän oli myös pienikokoinen.
Going Postal:Columbine Revisited kirjoitti:Harris got it worse than most, not just because he dressed weird or was one of the computer nerds, but also because he was short, he was a transplant from out-of-state (like Andy Williams) and, due to an embarrassing indent in his chest, he never took his shirt off during P.E., giving the jocks more ammo to attack him.
Lähde
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4926
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 4:17 am
Paikkakunta: Better place.

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Tatum kirjoitti:Itse en nimittäin ole Ericin ulkonäöstä mitään epämiellyttävää nähnyt.
Sen lisäksi että Eric vaikutti jossain ikävaiheessa viis veisaavan naaman pesusta (tai sitten kärsi jonkin sortin aknesta, mikä tietty on aika yleistä tuon ikäisenä), niin jotkut hänen tapansa virnistää ovat melko epämiellyttävän näköisiä mielestäni. Toisaalta taas, se on selkeästi myös tarkoitus, sillä noita kuvia esiintyy vain niissä kuvissa, kun ollaan menossa hieman yli tai alle vuodessa ennen ammuskelua. Uskoisin Ericin siis tahallisesti jopa ehkä harjoitelleen peilin edessä (?) tätä virnistystä.

Sanoin on vaikea kuvailla, mutta yksi hyvä esimerkki on tässä:

Kuva

Vaikka tuo ei olekaan Ericin virnistyksistä se pahantahtoisin, on hän luultavasti halunnut sen vaikuttavan juuri siltä. Samalla tapaa kuin luokkakuvauksessa ilme yrittää olla kamalan pahansuopa, mutta kun sitä alkaa tuijottamaan, näyttääkin se yllättäen lähinnä siltä että hän on ollut katselemassa maahan ja nostaa yhtäkkiä katseensa kameraan. Jonkin sortin hymyäkin olen näkevinäni myös siinä kuvassa, vaikka se ei lienee tarkoitus:

Kuva

Mutta noin yleisesti, monessa kuvassa Eric näyttää valitettavan paljon tosinörtiltä, hintelä finninaamainen jätkä, joka viettää päivänsä tietokoneiden parissa (ja ylläri, sehän oli tottakin). Conan O'Brien aina välillä vetää tätä nörtti-imitaatiota ja se roolihahmo kyllä kuvaa mielestäni todella suuresti myös Ericiä. Tietenkään Ericillä ei ollut laseja, mutta noin muuten. Katsokaa itse, älkää ajatelko kuka kuvassa on, vaan miltä se kuvan ihminen näyttää:

Kuva

Ymmärrän täysin jo pelkästään tuon perusteella miksi häntä kiusattiin. Omina kouluaikoinani tuon näköinen jätkä olisi joutunut kiusatuksi alta aikayksikön, varsinkin jos tieto tietokonenörttiydestä olisi levinnyt (masentavaa, että nykyään on ihan normaalia lähes kaikkien osata käyttää konetta). Siihen yhtälöön kun lisää sen, että yrittää olla astetta kovempi käyttämällä industrial rock-bändien paitoja, niin ei kyllä auta yhtään. Columbine urheilukouluna ei varmasti kannattanut sitä, että ollaan epäurheilullisia ja hinteliä, jotka eivät pärjää edes ulkonäkönsä avulla tyttöjen suhteen.

Onkin ironista, että nykyisellään, kun molemmat pojat ovat jo kuolleet, netti on pullollaan ns. fanityttöjä ja teinityttöjä, jotka ilmoittavat suoraan rakastavansa jompaa kumpaa tai kenties molempia pojista, kirjoittavat heille kaipaavia runoja vaikka eivät koskaan tunteneet kumpaakaan ja ilmoittavat, että haluavat tehdä lapsen heidän kanssaan. Jopa näissä suomalaisissa piireissä olen törmännyt tähän ilmiöön, jossa kuolataan jomman kumman perään ja peitetään seinät heidän kuvillaan. Se jos mikä saa minut aina virnistämään tahattomasti, kun joku tulee touhottamaan ihan tosissaan siitä, kuinka "Eric on niin ihana" tai "Dylan oli siis niiq tosi söpö tiätsä?"

Mikäs siinä. Kukin omalla tavallaan.

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

Tatum
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 115
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2008 1:28 pm

Viesti Kirjoittaja Tatum »

Ohhoh, vihdoin sain luettua kaikki murhainfon sivut aiheesta. :D

Itse en fanita poikia. Olen vain äärimmäisen kiinnostunut tapahtuneesta ja motiiveista yms, mutta siltikään en näe Ericin ulkonäössä kiusaamisen syytä. Minusta tuntuu että omassa nuoruudessa ne rumimmat olivat niitä suosittuja ;)
What would Grissom do ?
Television has brought back murder into the home - where it belongs
- Alfred Hitchcock
Natural_Selector
Alibin satunnaislukija
Viestit: 52
Liittynyt: Su Joulu 09, 2007 1:03 am

Viesti Kirjoittaja Natural_Selector »

UUUUUUUUUUU
Viimeksi muokannut Natural_Selector, To Tammi 22, 2009 3:03 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Arlene
Christopher Lorenzo
Viestit: 1688
Liittynyt: Ke Joulu 12, 2007 7:30 pm
Paikkakunta: Pentonville

Viesti Kirjoittaja Arlene »

Howler kirjoitti: Ericillä oli ymmärtääkseni jonkin sortin epämuodostuma rinnassaan ja häntä kiusattiin sen takia. Hän ei ottanut tästä syystä t-paitaansa pois liikuntatunneilla. Hän oli myös pienikokoinen.
Ericillä oli ilmeisesti synnynnäinen "kuopparinta". Lieviä tapauksia ei leikata, mutta Eric leikattiin 13-vuotiaana.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuopparinta
Tatum
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 115
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2008 1:28 pm

Viesti Kirjoittaja Tatum »

Tuolla aikaisemmin puhuttiin videosta jossa pojat nousevat rappusia ylös ( Menossa kirjastoon, en muista ? ) niin löytyykö sitä vielä ? Linkin video oli poistettu, mutta mahtaisikohan olla jossain muualla vielä. Häiritsee etten itse kerinnyt nähdä tätä pätkää.
What would Grissom do ?
Television has brought back murder into the home - where it belongs
- Alfred Hitchcock
Natural_Selector
Alibin satunnaislukija
Viestit: 52
Liittynyt: Su Joulu 09, 2007 1:03 am

Viesti Kirjoittaja Natural_Selector »

UUUUUUUU
Viimeksi muokannut Natural_Selector, To Tammi 22, 2009 3:03 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4926
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 4:17 am
Paikkakunta: Better place.

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Sama pätkä löytyy myös Youtubesta, mutta juuri nyt en omaa halua saatika kiinnostusta sen etsimiseen. Kyseessä on kuitenkin sitä samaa turvakameran kuvaa mitä on _kaikkialla_. (Kunhan et erehdy pitämään Zero Dayn loppukohtausta aitona Columbine-materiaalina, sillä erittäin monet tuon pätkän Youtubeen lisänneet väittävät sitä Columbine-materiaaliksi.)

Videon loppupuolella kuitenkin pojat luultavasti joko alkavat nousemaan tai jopa nousevat portaat ruokalasta ylös viimeisen kerran. (Riippuen onko kyseessä video johon on sisällytetty sekin, vai onko juuri se kohtaus leikattu pois.)

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

Tatum
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 115
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2008 1:28 pm

Viesti Kirjoittaja Tatum »

Juu Youtuben linkkejä olen yrittänyt haravoida, mutta täytyy jatkaa etsintöjä ;)
Täällä tosiaan aikaisemmin oli linkki youtubeen, mutta se on poistettu sieltä.
Koitan jatkaa etsintöjä ja olla sekoittamatta Zero Dayn pätkään.

Viime yöstä huomaan kyllä että on tainnut tulla liikaa olla nyt Columbinessa kiinni, kun koko yön näin unta pojista ja taisi Auvinenkin siellä vilahtaa. Huh huh, oli aamulla vähän pää sekaisin. :o
What would Grissom do ?
Television has brought back murder into the home - where it belongs
- Alfred Hitchcock
Lukittu