Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - Murhasta elinkautinen

[Punssi]

- Vesialueilla selvittämättömästi kadonneita on noin 50, joista suuri osa on kadonnut matkustajalaivoilta. He löytyvät harvoin.

Airistolla ja muualla Suomen, Ahvenanmaan, Ruotsin ja Viron saaristoissa lepää moni.

Ja jos nyt löydettiin jo kaksi, kuinka helposti ranta-alueilta löytyisi lisää?
Satunnaisilla kaikuluotauksilla ehkä muutama?

[sskkll]

Nyt kyllä iso hatun nosto tutkijoille!
Mietin vaan sitä miten on mahdollista löytää tuolta pohjasta ruumista. Käytännössä kasaa luita. Luulisi siinä olevan levää jä möhnää kertynyt vuosien mittaan päälle. Luutkin ilmeisesti irronneet toisistaan vai onko Ilpo laitettu johonkin säkkiin tai kassiin ja ankkuri painoksi. Onko täällä ketään, joka osaa arvioida tätä tältä kannalta?

[ässähai]

Marinetraffic.com sivustolla näkyy öljyntorjunta-alus Louhen liikkeet vuorokauden taaksepäin ainakin näin maksaneena. Kahdessa kohtaa tänään pyörineet ja etsintä jatkuu edelleen.

Tästä kommentista tuli eilen illalla sellainen meleko varma fiilis, että tänään Merivoimien väki nostaa ylös meren pohjasta ankkurissa kiinni olevan vainajan. Ja niinhän nuo sitten menivät tekemään - Merivoimat! Upeaa on osaaminen, tiedot ja taidot, Merivoimien erikoisjoukoilla.

Kadonneiden löytyminen on aina erityisen tärkeä asia omaisille. Niin myös nyt näiden kahden merestä löytyneiden vainajien omaisille.

Saatan olla oikeassa, kun arvelen, että tiedossa olevien seikkojen ja puheiden vuoksi Härmäläisen löytyminen on erityisen tärkeä asia myös poliisille. Näille jotka ovat puikoissa nykyään, mutta aivan varmasti myös heille jotka olivat puikoissa Härmäläisen katoamisen aikaan.

[Helluby]

Nyt kyllä iso hatun nosto tutkijoille!
Mietin vaan sitä miten on mahdollista löytää tuolta pohjasta ruumista. Käytännössä kasaa luita. Luulisi siinä olevan levää jä möhnää kertynyt vuosien mittaan päälle. Luutkin ilmeisesti irronneet toisistaan vai onko Ilpo laitettu johonkin säkkiin tai kassiin ja ankkuri painoksi. Onko täällä ketään, joka osaa arvioida tätä tältä kannalta?

Jostain muistan muinoin lukeneeni, että yli 30 metrissä ja sitä syvemmässä on enemmän säilyvyyttä, tasaisen viileän veden ansiosta (taisi olla +2- +4 asteista). Mutta luulisi joidenkin kalojen ainakin popsivan melko piankin pehmyt kudoksen.
Toisaalta olisiko kutkuttavaa, jos mainosmies olisi kääräissyt uhrinsa vaikka veneensä fokkaan ? Vaikka eihän siinä varsinaista rek.tunnusta ole, mutta jos vaikka tunnollisena miehenä olisi reunaan vetässyt sen textmarkerilla

[Vepe]

Aika uskomatonta että löytyi toinenkin ruumis. Ekan löydön kohalla olin jo että pakkohan sen olla Ilpo, mutta eipä ollutkaan. Ja nyt sit toinen ruumis ja pystyivät viel kertomaan että henkirikosta epäillään. Eli viittaisko tuo siihen että ruumis ollu ankkurissa kiinni? Nyt kun jo kaksi kroppaa löydetty jotka ilmeisen kauan ollu merenpohjassa niin vois jopa pieni toivonkipinä olla sille että joskus myös löytyy esim Niku ja Markus. Tietty etsintä alue on kyllä aikas helkutin iso heidän kohdalla. Tuli vaan tossa äsköttäin kuunneltua se Riku Rantalan MS/mystery podcast sarja niin tuli nuo het mieleen.

[Ghost hunting]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ilp ... #gs.rgv9rb
Ilpo Härmäläisen katoamistutkinnassa yllätyskäänteitä toisensa perään – poliisi: "Meri kätkee pinnan alle hyvin paljon salaisuuksia"

Tuolla poliisin esitutkitapöytäkirjassa löytyy sitten kuva siitä ankkurista. Aura- ankkuri mallinen näkyy olevan.
Hieno löytö tuo lokikirja.


"Kyllä toi on täyttä puppua"

Lokikirjassakaan ei ole mainintaa ankkurin katoamisesta. Murhasta syytetty mies myös väitti kuulusteluissa, ettei veneestä ole edes koskaan kadonnut ankkuria. Miestä kuulusteltiin viime maanantaina.

Eikun luumumunkki kahveelle.

[agee]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ilp ... #gs.rgv9rb
Ilpo Härmäläisen katoamistutkinnassa yllätyskäänteitä toisensa perään – poliisi: "Meri kätkee pinnan alle hyvin paljon salaisuuksia"

Tuolla poliisin esitutkitapöytäkirjassa löytyy sitten kuva siitä ankkurista. Aura- ankkuri mallinen näkyy olevan.
Hieno löytö tuo lokikirja.


"Kyllä toi on täyttä puppua"

Lokikirjassakaan ei ole mainintaa ankkurin katoamisesta. Murhasta syytetty mies myös väitti kuulusteluissa, ettei veneestä ole edes koskaan kadonnut ankkuria. Miestä kuulusteltiin viime maanantaina.

Eikun luumumunkki kahveelle.

Ruumiin löytymisen yhteydessä merestä nostettiin myös ankkuri.
Eli todennäköisesti ruumis on ollut ankkurin kanssa yhdessä (säkki, pussi, laukku tms) koska jos ruumis ja ankkuri olisivat erikseen, tuollainen ankkuri olisi hävinnyt sinne meren mutaan vuosia sitten.

Uskoisin, että etsinnöissä on käytetty metallinpaljastinta.

[Amnestia]

Uskoisin, että etsinnöissä on käytetty metallinpaljastinta.

Miten hyvin metallinpaljastin toimii vedessä? Yksi täysin ummikon vaihtoehto voisi olla suuri määrä pieniä magneetteja siimojen päässä ja hidas haalaus pitkin pohjaa. Jokaiseen anturi, joka tuntee nykäykset. Ja sitten vain toistoja?

Digitaalitekniikka kehittynyt valtavaa tahtia, myös tekoäly mm. kuvien yhdistämiseen eri kulmista. Ite olettaisin, että PV:llä alkaa olla keinot luoda hyvin tarkka vedenalainen 3D-maailma, josta alkaa paljastua kohta mm. venäläisten aikanaan sinne laittamien seurantalaitteiden jäämätkin.

Kuvien tulkintaanhan tekoäly sopii vieläkin paremmin. Voidaan laittaa käymään miljoonia kohtia läpi ja opetettuna tekoäly voi tunnistaa onko kuvassa muotoja ja kokoja, jotka kiinnostavat tutkijoita.

[agee]

Uskoisin, että etsinnöissä on käytetty metallinpaljastinta.

Miten hyvin metallinpaljastin toimii vedessä? Yksi täysin ummikon vaihtoehto voisi olla suuri määrä pieniä magneetteja siimojen päässä ja hidas haalaus pitkin pohjaa. Jokaiseen anturi, joka tuntee nykäykset. Ja sitten vain toistoja?

Digitaalitekniikka kehittynyt valtavaa tahtia, myös tekoäly mm. kuvien yhdistämiseen eri kulmista. Ite olettaisin, että PV:llä alkaa olla keinot luoda hyvin tarkka vedenalainen 3D-maailma, josta alkaa paljastua kohta mm. venäläisten aikanaan sinne laittamien seurantalaitteiden jäämätkin.

Kuvien tulkintaanhan tekoäly sopii vieläkin paremmin. Voidaan laittaa käymään miljoonia kohtia läpi ja opetettuna tekoäly voi tunnistaa onko kuvassa muotoja ja kokoja, jotka kiinnostavat tutkijoita.

No esim mulla on metallinpaljastin, jonka voi upottaa veteen. Että uskoisin kyllä sellaisia olevan myös hieman isommassa koossa merivoimillakin tarvittaessa. Onhan merenpohjassa toki kaikkea muutakin romua, jotka voivat haitata etsintöjä.

Ihmettelen vain ketjussa ollutta tietoa, että Härmäläinen olisi upotettu Airiston syvimpään kohtaan? Tuossa pari viestiä aiemmin oli kartta, jossa merivoimien aluksen jälkeä marinetraficista. Siinä kohdin, josta mahdollinen löytö on tehty on vain noin 15-40m syvää.
Paikasta hieman etelään onkin sitten jo 56-87m syvänne. Linkki avoimeen merikarttaan: https://julkinen.traficom.fi/oskari/

[Teme-84]

Ihmettelen vain ketjussa ollutta tietoa, että Härmäläinen olisi upotettu Airiston syvimpään kohtaan? Tuossa pari viestiä aiemmin oli kartta, jossa merivoimien aluksen jälkeä marinetraficista. Siinä kohdin, josta mahdollinen löytö on tehty on vain noin 15-40m syvää.
Paikasta hieman etelään onkin sitten jo 56-87m syvänne. Linkki avoimeen merikarttaan: https://julkinen.traficom.fi/oskari/

Ihan tähän uutiseen viittasin:

https://www.is.fi/turun-seutu/art-2000008483949.html

Toivottavasti tämä uudempi ruumislöytö koskisi nyt sitten Härmäläistä. Mikäli kyllä, niin mainosmies alkaa olla oikeasti ahtaalla.

[mashu]

Itselle tuli mieleeni kun väittää kerran että ankkuri ei ole kadonnut veneestä. Vaimo sanoo että muistaa ankkurin kadonneen. Josko se olikin kadonnut, sinne meren pohjaan. Ja käyny heti ostaa uuden, ettei näytä epäilyttävältä. Löytyykö sen aikaisia tilitietoja, jos kortilla ostanut uuden? Jos käteisellä, sitä ei saa tietää koskaan.

[Teme-84]

Eiköhän käteisostoistakin jää kaupan kirjoihin joku merkintä, eri asia sitten saako sellaista yhdistettyä tähän mainosmieheen.

[JasseHames]

Eiköhän käteisostoistakin jää kaupan kirjoihin joku merkintä, eri asia sitten saako sellaista yhdistettyä tähän mainosmieheen.

Muistaakseni nykylainsäädännön mukaan kirjanpitoaineisto on säilytettävä 5 vuoden ajan tilinkauden päättymisestä ja tilinpäätös 10 vuoden ajan. Uskoisin pankkien tilitietojen säilyttämisajan olevan samaten korkeintaan 10 vuotta mutta oikeastaan en ihmettelisi sen olevan vain 3 vuotta, joka on lähtökohtaisesti velan vanhenemisaika.

Jos tämä viimeksi löytynyt on Härmäläinen ja jos ruumiissa on kiinni ankkuri, niin pelkästään siinä on jo tällä mainosmiehellä paljon selitettävää. Entinen vaimohan kertoi Härmälaisen katoamisen aikoihin kadonneesta ankkurista ennen kyseisen ruumiin löytymistä. Tämän enempää en jaksa jossitella vaan jään odottelemaan ruumiin tunnistamisen tuloksia.

[ässähai]

HUPS! Huomasin, että olin mennyt asioiden edelle ja antanut siksi tässä vaiheessa väärää tietoa, kun väitän kommentissani 2.3. että Härmäläinen olisi löytynyt, ja että löytynyt vainaja on ollut kiinni ankkurissa:

/.../ Tästä kommentista tuli eilen illalla sellainen meleko varma fiilis, että tänään Merivoimien väki nostaa ylös meren pohjasta ankkurissa kiinni olevan vainajan. Ja niinhän nuo sitten menivät tekemään - Merivoimat!

Wikimediasta on kuvia monitoimialus Louhesta (kylkinumero 999), jota käytetään myös Merivoimien sukellustoimintaan. Aluksen ohjaamossa on monen moista mittaria.
-

Louhi_Turku_2011_bridge_interior.JPG (206.21 KiB) Katsottu 2686 kertaa

-
Linkki Wikimedian kuviin Louhi (999), https://commons.wikimedia.org/wiki/Cate ... uselang=fi

[agee]

Eiköhän käteisostoistakin jää kaupan kirjoihin joku merkintä, eri asia sitten saako sellaista yhdistettyä tähän mainosmieheen.

Muistaakseni nykylainsäädännön mukaan kirjanpitoaineisto on säilytettävä 5 vuoden ajan tilinkauden päättymisestä ja tilinpäätös 10 vuoden ajan. Uskoisin pankkien tilitietojen säilyttämisajan olevan samaten korkeintaan 10 vuotta mutta oikeastaan en ihmettelisi sen olevan vain 3 vuotta, joka on lähtökohtaisesti velan vanhenemisaika.

Jos tämä viimeksi löytynyt on Härmäläinen ja jos ruumiissa on kiinni ankkuri, niin pelkästään siinä on jo tällä mainosmiehellä paljon selitettävää. Entinen vaimohan kertoi Härmälaisen katoamisen aikoihin kadonneesta ankkurista ennen kyseisen ruumiin löytymistä. Tämän enempää en jaksa jossitella vaan jään odottelemaan ruumiin tunnistamisen tuloksia.

Tuskin mitään kuitteja ihan 1994 vuodelta enää

Mutta joo, mikäli se Härmäläinen sieltä nousee niin on siinä mainosmiehellä selittelemistä.