Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[Veijo Neste]

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Rr ... med-i-nato

Och samma på finska: 51 % svenssoneista haluaa nyt Natoon. N. 40 prosentista tultu vauhdilla ylös. Aika poika ja mielipidevaikuttaja tuo Pul Put Putler.

[Brass]

Venäjän propagandakoneiston toiminta on tosi heikkoa. Lännen propagandan ymmärtää jossain määrin, mutta ihan puhtaaseen valehteluun mukaan meneminen on kyseenalaista myös länsimedialta.

Etkö lue ollenkaan muiden viestejä tässä ketjussa? Propagandaa tulee monelta nimimerkiltä 24/7, ilmeisesti ylityökorvaukset ovat kunnossa. On siellä varmaan hyväuskoisia hölmöjäkin joukossa.

[riihitonttu]

Entistä puolustusvoimien tiedustelupäällikköä Pekka Toveria haastatellaan Venäjän strategiasta.

https://www.youtube.com/watch?v=E30FWjMuBQU

Mainitsee mm. että valtaosa puolustusvoimien upseereista on NATO:n kannalla ja mitä vanhempi upseeri, sen vahvemmin hän yleensä on NATO:n kannalla johtuen siitä, että vanhemmilla upseereilla on parempi käsitys puolustuksen realiteeteista.

Niinpä niin. Että vanhempien upseerien tiedossa on ollut yhtä sun toista puolustuksen realiteeteista, mitkä on jätetty ääneen sanomatta. Johan on hurjan hämmästyttävä uutinen Pekka Toverilta, kertakaikkiaan.

Kun kenraalimajuri puhuu tässä yhteydessä vanhemmista upseereista niin se ei ensijaisesti viittaa upseerien ikään vaan senioriteettiin, joka korreloi vahvasti sotilasarvon kanssa. Toki, kun on kyse organisaatiossa jossa edetään sotilasarvoissa alhaalta ylöspäin, niin korkeampi arvoiset upseerit on myös keski-iältään luonnollisesti vanhempia kuin alempi arvoiset. Esimerksi luutnantit ovat keskimäärin everstejä nuorempia muutenkin kuin senioriteetiltään.

Ja ylimpiin arvoihin etenee vain keskimäärin se pätevin aines. Kenraalikuntaan etenee vain pieni osa upseereista. Tästä seuraa perusteltu näkemys, että näillä ylempiarvoisilla upseereilla on paremmat käsitys puolustuksen reaaliteeteista jo pelkästään vaativamman tehtävän perusteella, mutta yleensä myös kokemuksen ja osoitetun kyvykkyyden/kompetenssin perusteella aiemmissa tehtävissä. Ja tutkimuksen perusteella siis lähes koko puolustuvoimien upseeristo on NATO-myönteistä, mutta erityisen vahvaa kannatus on korkeimpien upseereiden joukossa. Ja kenraalimajuri Pekka Toverin väite kuului, että tämä erityisen vahva NATO-näkemys johtuu siitä, että näillä vanhemmilla eli korkeimmilla upseereilla on parempi kokonaiskäsitys puolustuksen reaaliteeteistä. Itse en pidä tätä hämmästyttävänä vaan hämmästyisin jos asia ei olisi näin vaan esimerkiksi luutnanteilla olisi keskimäärin parempi kokonaiskäsitys puolustusvoimien strategisesta tilanteesta kuin kenraalikunnalla.

Olisi upeeta, jos emme olisi enää tulevaisuudessa siinä tilanteessa, että kansalaiset joutuvat ihmettelemään, miksi Suomessa ei ole avoimesti keskusteltu näistä vanhempien upseerienkin tietoon perustuvista käsityksistä, jotka koskevat Suomen puolustuksen realiteetteja.

Mutta hyvä että vanhemmat upseerit saavat viimeinkin suunsa auki ja julkisen puheenvuoron, jotta he voivat antaa oman tärkeän tietopanoksensa kuumana käyvään kansalaiskeskusteluun Nato-jäsenyyden eduista ja ongelmista.

Kyllähän uutislähetyksissä upseereita on käytetty asiantuntijoina ja esimerkiksi tästä ei ole montaa päivää, kun Presidentti Niinistö kävi keskustelemassa puolustusvoimain komentajan kanssa.

Siihen, että aktiiviupseerit eivät ota yhteiskunnalliseen keskusteluun osaa kuin kutsuttuina asiantuntijoina on pari syytä. Ensimmäinen on se, että Suomessa on ollut vallalla käytäntö etteivät sotilaat ota osaa poliittiseen keskusteluun. Toinen syy on se, että heillä on myös keskivertotyötä tiukemmat salassapitovelvoitteet.

[Isovaalea]

Venäjän propagandakoneiston toiminta on tosi heikkoa. Lännen propagandan ymmärtää jossain määrin, mutta ihan puhtaaseen valehteluun mukaan meneminen on kyseenalaista myös länsimedialta.

Etkö lue ollenkaan muiden viestejä tässä ketjussa? Propagandaa tulee monelta nimimerkiltä 24/7, ilmeisesti ylityökorvaukset ovat kunnossa. On siellä varmaan hyväuskoisia hölmöjäkin joukossa.

Kolmivuorotyöläisiä nikkien takana. Näkeehän tuon kieliasun muuttumisesta

Länsimaille riittää propaganda 07:00-16:00 kun olemme tehokkaampia. Nukumme rauhassa ja teroitamme kynää levon aikana

Ryssätrolleja tarvitaan täällä. Heidän idioottimaiset postaukset vahvistavat sitä että me olemme onnellinen, osaava, kykenevä, ammattitaitoinen kansa. Ei nuo postaukset voi upota keneenkään. Vahvistavat vaan sitä että meillä ei ole mitään syytä pelätä pikku-putleria kun heidän kansan joukosta valitut propagandistit ovat tuolla tasolla. Suurin osa kansasta on tuosta heikompaa

[riihitonttu]

Ryssätrolleja tarvitaan täällä. Heidän idioottimaiset postaukset vahvistavat sitä että me olemme onnellinen, osaava, kykenevä, ammattitaitoinen kansa. Ei nuo postaukset voi upota keneenkään. Vahvistavat vaan sitä että meillä ei ole mitään syytä pelätä pikku-putleria kun heidän kansan joukosta valitut propagandistit ovat tuolla tasolla. Suurin osa kansasta on tuosta heikompaa

Tuo osa sitä Venäjän propagandastrategiaa. Tökeröiden propagandistien ei ole edes tavoite saada kenenkään uskomaan sanomaansa vaan luoda taustamelua. Joko huomion keräämiseksi tai sitten toisaalla yritetään saada jotain hienostuneempa mielipidevaikuttamista läpi joka voi osittain olla jopa näiden tökeröiden viestien vastaista.

[Sahkotuoli]

^
Just noin, samaa kansaa ovat ja nokitelleet jo vuosia. Idiootit viemässä meitä täsmälleen samaan tilanteeseen plus muualla maailmassa sodittaviin sotiin myös nato-intoilun myötä. Suomella ei ole mitään, millä joku tekisi jotain, joten turha antaa poliittista syytä iskeä Suomeen lähitulevaisuudessa.

Onanoija on blokannut minut mutta muille tähän pitää kommentoida että on. Suomi ja Ruotsi ovat itämeren kannalta tärkeitä valtioita Natolle. Viron puolustaminen on huomattavasti helpompaa kun sitä voi tehdä myös Suomen ja Ruotsin maaperältä. Putin on ilmoittanut laittavansa ”eurooppalaisen turvallisuusrjestyksen uusiksi”.
Nyt kun on käynyt ilmi Putinin uusi tapa valloittaa maita, eli rynnimällä valitsemaansa maahan ja ilmoittamalla sen jälkeen että jos ulkopuoliset tänne tulee apuun niin seuraavaksi paukkuu ydinaseet, niin vaihtoehdot on vähissä. Kaikki ei natomaat on tämän herran liipasimella. Nykytilanne on voimassa vain niin kauan kuin V:llä on joukot sidottu Ukrainaan.
Nyt on aika kiire. Siksi myös Niinistö on valkoisessa talossa parasta aikaa.

Lisäksi Putin on ilmoittanut että Nato ei saa enää laajentua länteen. Seuraava paikka missä se voi tapahtua on täällä. Jos Putinin kirjassa lukee että Suomi on seuraava, niin se on. Syyksi käy venäläisvähemmistön huono kohtelu. Siitä on luotu narratiivia rajan takana jo kauan eli se kyllä kansalle riittää. Kun ensimmäinen sotilas iskee jalkansa Ei-Nato-Suomen maaperälle, niin se on moro. Venäjä ilmoittaa että jos ”länsi” tulee apuun niin ydinaseesta tulee. Länsi ei tule apuun ja tuloksena on Ukraina 2.0

[ässähai]

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Rr ... med-i-nato

Och samma på finska: 51 % svenssoneista haluaa nyt Natoon. N. 40 prosentista tultu vauhdilla ylös. Aika poika ja mielipidevaikuttaja tuo Pul Put Putler.

Ei svenssonit Pul Put Putleria kavahda. Vaan sitä, että Ukraina jäi yksin. Että Ukraina joutuu sotimaan yksin hirviötä vastaan. Sitä svenssonit ovat säikähtäneet, tietoa yksin jäämisestä jos sotaan joutuvat. Samaa ovat säikähtäneet myös suomalaiset. Tämä on tärkeä ymmärtää, jotta Nato-keskustelut ja -äänestys käydään, vaikka sodan aloittaja Venäjä, Putinin johdolla, solmisi nyt heti rauhan Ukrainan kanssa, tai vaikka Putin kuolisi ja Venäjä-Ukraina -sota päättyisi siihen.

[EricBlair]

Vainoharhat on tulilla taas, jokainen eriäviä mielipiteitä esittävä kirjoittaja on ryssätrolli. Kyllä on heikkoa, kun ei muuhun pysty kuin syyttelyyn, sekä valtamedian uutisten jakamiseen.

Se, että hermostutte, ei ole mitenkään yllättävää, mutta ei se tee kirjoittajasta trollia.

[jhou]

Jokos tämä oli täällä? Rauhanturvaajat iskivät kahteen kouluun.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008658236.html

Ukraina: Venäjä teki tuhoisan iskun – kohteina kaksi koulua

Ainakin 33 ihmistä on saanut surmansa, kun Venäjän joukot iskivät Ukrainan pohjoisosassa sijaitsevaan Tshernihivin kaupunkiin, kertovat ukrainalaisviranomaiset.

Onko ajatuksena, että juutalaiset natzit kannattaa pyrkiä tappamaan jo nuorella iällä?

Tietysti sikälikin loogista, että koulut ylipäätään on pahoja paikkoja, siellä opetetaan ihmisiä lukemaan ja käyttämään internettiä ja hankkimaan tietoa. Puolueelle ja Johtajalle on hyödyllisempää, että musikat pidetään tyhminä. Saadaan helpommin lisää tykinruokaa uusiin valloitussotiin.

[ässähai]

/.../ Siihen, että aktiiviupseerit eivät ota yhteiskunnalliseen keskusteluun osaa kuin kutsuttuina asiantuntijoina on pari syytä. Ensimmäinen on se, että Suomessa on ollut vallalla käytäntö etteivät sotilaat ota osaa poliittiseen keskusteluun. Toinen syy on se, että heillä on myös keskivertotyötä tiukemmat salassapitovelvoitteet.

Kiitos tarkennuksista ja tiedoista!

Tätä lähinnä rivieni välistä vänkäsin, että miksi Suomessa on vallalla käytäntö, että aktiiviupseerit, tai eläkkeellä olevatkaan, eivät "kutsumatta" ota osaa yhteiskunnalliseen keskusteluun Nato-asiassa. Käytäntöä voidaan varmaankin muuttaa - nyt! Vai onko sitten niin, että sotilaiden näkemykset Nato-kysymyksessä paljastaisivat salassa pidettäviä tietoja ja asioita puolustuksemme tilasta, jolloin tätä Suomessa vallalla olevaa keskustelukäytäntöä ei voi muuttaa nytkään...

On oikeastaan aika jännää, jos on ollut pitkäänkin Suomessa sellainen tilanne, että Puolustusvoimien aktiiviupseereista enemmistö, tai kokenein kaarti, katsoo että Natoon kannattaisi liittyä, mutta vallassa olleet hallitukset, yksi toisensa jälkeen ei ole katsonut aiheelliseksi viritellä hankkeita kansalaiskeskustelun tueksi, jota kansalaiset saisivat laaja-alaisesti asiantuntijoilta tietoa Nato-jäsenyyden eduista ja ongelmista.

-
Edit! Lisäyksenä: Riihitontun koko kommentti kannattaa lukea, en ehkä saa sitä enää tähän liitettyä, mutta yritän..

[sikakoira]

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Rr ... med-i-nato

Och samma på finska: 51 % svenssoneista haluaa nyt Natoon. N. 40 prosentista tultu vauhdilla ylös. Aika poika ja mielipidevaikuttaja tuo Pul Put Putler.

Mitä kertoi pääministeri Ruotsissa. Päääministeri Ruotsissa kertoi ettei tule mitään NATO:a

[Tarkastaja Levisi]

Kannattaa lukea tämä tuore Jii Kerosen artikkeli Putinistista ja ryssän desantista Janus Putkosesta.
Putkosellahan ei ole Venäjän passia joten en ihmettele jos 'helvetti' jossain vaiheessa Donbassissa odottaa.
Tuolla kerrotaan mitä 'venäläiset liikemiehet' ovat Putkoselle valehtelusta maksaneet.
Rahahanat lienee pian alkaa olla ummessa.
Toivottavasti myös Johan Bäckmanille ja pian myös Ano Turtiaisella on tulikivikeitoksessa tilaa.
Ei kaikki ovet ole aunneet Putkoselle - onhan hän mustalaismuusikon poika.
Oi kuule sie amigoski!

https://jirikeronen.com/2022/03/02/janu ... in-kasvot/


Janus Putkonen – Suomalaisen putinismin kasvot

Kun Suomessa ajatellaan Venäjä-mielistä, useimmille tulee mieleen desantti-dosentti Johan Bäckman tai joku vanhan liiton suomettunut demari Paavo Lipposen tai Tarja Halosen henkeen. Tämä kuva on kuitenkin auttamattomasti vanhentunut. Nykyään merkittävin suomalainen Venäjän agentti on Donetskin mielikuvitustasavallan propagandavastaava, Janus Putkonen. Putkonen monella tavalla pyörittää Donetskin valemediakoneistoa Ukrainaa, Eurooppaa ja Suomea vastaan. Siinä missä vanhat jäärät murahtelevat suomettuneena, Putkonen on aktiivisesti mukana Putinin sotatoimissa vapautta, itsenäisyyttä ja demokratiaa vastaan.


Uusi Maanpuolustus -blogi arvioi vuosikertomuksessa liitettyjen palkkakustannusten perusteella, että Putkonen sai työstään noin 90 000 ruplaa eli noin 1 220 euroa kuukaudessa. Vaikka summa on Suomesta katsottuna pieni, on se suuri verrattuna Putkosen ruplamäärääisiin palkkoihin tai Putkosen aikaisempiin tuloihin.

Silti Janus ruinaa sähköposteissa lisää rahaa. Heinäkuussa 2016 Putkonen kertoi tarvitsevansa 50 000 ruplaa kuukaudessa ”informaatioturvallisuusratkaisujen” ylläpitämiseksi.

Moskovalaiset rahoittajat näyttäisivät kuitenkin olevan varsin kitsaita antamaan hänelle enempää, sillä ainakaan sähköpostien perusteella ruplarahoitus ei kasvanut.

Joko Moskova ei pitänyt Janusta niin suuressa arvossa kuin Janus kuvitteli tai sitten se luottaa, että Janus tekee tarvittavat hommat myös pienemmällä palkalla.

[Haarahaukka]

Nyt ei ulkomaillakaan kansalaisuudesta riippumatta saa panetella Venäjän rauhanturvaoperaatiota. Ei saa sanoa sodaksi eikä siviiliuhreista tai rauhanturvaajien tappioista saa puhua. Putin suuttuu ja muistaa jopa 15 vuotta. Varokaa, sillä trollit voi ilmiantaa sinut Putinille ja rauhanturvaaja voi tulla kylään.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008659689.html

[Isovaalea]

Vainoharhat on tulilla taas, jokainen eriäviä mielipiteitä esittävä kirjoittaja on ryssätrolli. ...

heitäppä meille ajatus mistä sikakoira ja onanoi saavat nuo liirumlaarumit (minulle liirumlaarumit jollekin toiselle eriävä mielipide) ja oma arviosi mikä aika kestää niitä hakea.

Kun en käy heidän käymillaan sivuilla niin en tiedä löytyykö tuo data sekunneissa noin jäsenneltynä, onhan tuo mahdollista. Vai kestääkö heiltä Xh jokaisen artikkelin työstämiseen. Laita linkki tai s-posti mistä saa nuo tiedot eteenpäin pistettäväksi jos on tiedossa.

Jos ovat noin tehokkaita kuin näyttää niin Päämaja on halukas palkkaamaan heidät. Palkka on kaalisoppa lihalla

[Isovaalea]

Nyt ei ulkomaillakaan kansalaisuudesta riippumatta saa panetella Venäjän rauhanturvaoperaatiota. Ei saa sanoa sodaksi eikä siviiliuhreista tai rauhanturvaajien tappioista saa puhua. Putin suuttuu ja muistaa jopa 15 vuotta. Varokaa, sillä trollit voi ilmiantaa sinut Putinille ja rauhanturvaaja voi tulla kylään.

15 v kuluttua pikku-putleri on dementoitunut pieni mies pohjois-koreassa. Syö pienen rakettimiehen kädestä

Mikäli vaihtoehtoinen skenaario tapahtuu niin rauhanturvaajille on lämmin vastaanotto. Wellcome