Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[Isovaalea]

Kiikarikiväärikaveri Kiovan ympäristöstä pisti viestiä että ryssältä alkaa jo everstiluutnantitkin loppumaan. Siirtyy seuraavaksi majureihin

Yhden niittasi kun oli se oli paskalla. Kaksi paskaa yhdellä iskulla.

ryssän joukkojen 'organisoitu hajauttaminen' on kuulema helpottanut työtä.

[jhou]

Kaikki tahot siis ovat olleet tietoisia meneillä olevasta kansanmurhasta (natsien käsissä) mutta ketään ei ole liikuttanut

Korostin selvyyden vuoksi omat höpinäsi, koska muuten voisi tulla sellainen väärä käsitys, että tämä olisi jotenkin YK:n raportissa mainittu fakta. Ei sieltä tuollaista löydy.

Ukrainan hallitus on itse pyytänyt kriisiin apua 2014, koska separatistit eivät ole korvaansa lotkauttaneet millekään yrityksille saada tulitusta taukoamaan. Sopimuksia on solmittu ja ne on rikottu separatistien toimesta saman tien. Siksi siellä on tarvittu humanitääristä apua jo silloin, ei separatistien pyynnöstä. Suorastaan huvittavaa, miten yrität kääntää tätä näytöksi väitetystä venäläisvähemmistön kansanmurhasta.

On ilmeisesti aivan liikaa vaadittu, että et lisäilisi näihin löytämiisi raportteihin omiasi. Mites ne Zelenskyin puheet ydinaseiden kehittelystä, joko löytyi jotain tukea väitteillesi?

[sikakoira]

Kaikki tahot siis ovat olleet tietoisia meneillä olevasta kansanmurhasta (natsien käsissä) mutta ketään ei ole liikuttanut

Korostin selvyyden vuoksi omat höpinäsi, koska muuten voisi tulla sellainen väärä käsitys, että tämä olisi jotenkin YK:n raportissa mainittu fakta. Ei sieltä tuollaista löydy.

Ukrainan hallitus on itse pyytänyt kriisiin apua 2014, koska separatistit eivät ole korvaansa lotkauttaneet millekään yrityksille saada tulitusta taukoamaan. Sopimuksia on solmittu ja ne on rikottu separatistien toimesta saman tien. Siksi siellä on tarvittu humanitääristä apua jo silloin, ei separatistien pyynnöstä. Suorastaan huvittavaa, miten yrität kääntää tätä näytöksi väitetystä venäläisvähemmistön kansanmurhasta.

On ilmeisesti aivan liikaa vaadittu, että et lisäilisi näihin löytämiisi raportteihin omiasi. Mites ne Zelenskyin puheet ydinaseiden kehittelystä, joko löytyi jotain tukea väitteillesi?

Puhutko nyt siis Minskin sopimuksesta jota siis Ukraina ei koskaan noudattanut ja johti nyt nähtävään lopputulokseen ?

Jollekulle taisi tulla yllätyksenä Venäjän vastine

Kiitos kun korostit sen tärkeän pointin koska Azov joukot siellä Itä-Ukrainssa ovat toimineet.

Sinulle on jo ainakin kahteen kertaan postailtu Zelenskyin sanomiset ydinaseista

[Jason]

Ihmiset ovat ahdistuneita, ja soittavat erilaisiin auttaviin numeroihin. Iltapäivälehdet voisivat kirjoittaa vähemmän ahdistavia uutisia sodasta, so. Suomea koskevia uutisia https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008670972.html

Kommentti: Sota nosti esiin kaksi uutta Putinin kovanaamaa – molempien Suomi-puheet karmivat selkäpiitä

Keitä presidentti Vladimir Putin kuuntelee nykyisin? Vastausta ei tiedä kukaan, mutta viime aikojen uutisten perusteella kannattaa painaa mieliin nimet Andrei Turtshak ja Vladimir Medinski, Arja Paananen kirjoittaa.

Presidentti Vladimir Putin on yllättänyt maailman niin monella tavalla Ukraina-aggressioillaan, että yllätyksistä pienimmältä vaikuttaa melko outojen ”marginaalihahmojen” nousu uutisiin.

Ainakaan tavalliselle suomalaiselle uutistenkuluttajalle nimet Andrei Turtshak, 46, ja Vladimir Medinski, 51, eivät sano juuri mitään. Monet asiantuntijat ovat myös tulkinneet, että kyseessä ovat pelkät vilttiketjun miehet, joille ei kannata panna liikaa painoarvoa.

Ehkä niin onkin. Yksin Putin tietää.

Mutta on olemassa myös mahdollisuus, että Turtshak ja Medinski ovat nyt heitä, joita Putin jostain syystä kuuntelee sotapäätöksiä tehdessään – ja joiden varalle Putin on saattanut suunnitella jotain vieläkin suurempaa.

Andrei Turtshak nousi uutisiin, kun hän oli ehdottanut Venäjältä poistuvien ulkomaalaisten yritysten kansallistamista.

Turtshak nousi uutisiin, kun hän oli ehdottanut Venäjältä poistuvien ulkomaalaisten yritysten kansallistamista – eli tuotantolaitosten ottamista valtion haltuun. Hän mainitsi nimeltä kolme suomalaisyritystä: Valion, Fazerin ja Pauligin.

Tuoreeltaan ajatusta pidettiin Suomessa lähinnä uhkailuna. Siitä kului kuitenkin vain kolme päivää, kun Putin asettui jo tukemaan ehdotusta.

– Täytyy asettaa ulkoinen johto ja antaa sen jälkeen nämä yritykset heille, joille työ maistuu, Putin luonnosteli kansallistamisajatusta Yhtenäisen Venäjän virallisilla sivuilla.

Mutta kuka on Andrei Turtshak? Lyhyt – ja ehkä kaikkein paljastavin – vastaus kuuluisi, että hän on Putinin nuoruusaikojen judokaverin Anatoli Turtshakin, 76, poika. Lisäksi poika on judoka itsekin, hänestä tuli vain 16-vuotiaana Venäjän olympiareservin lasten judokoulun valmentaja.

Turtshakin isä johtaa Pietarissa strategista sotateollisuusyritystä nimeltä Leninets, joka valmistaa vakoiluun ja ilmailuun liittyvää radioelektroniikkaa. Poika-Turtshak nousi vain 20-vuotiaana isänsä yritysten pikkupomoksi, ja 28-vuotiaana hänet nimitettiin jo Leninetsin varapääjohtajaksi.

Politiikassa pojan ura on ollut myös rakettimainen.

Vuonna 2005 Turtshak perusti yhden haaran niin kutsutuista Putin-nuorista, Yhtenäisen Venäjän Nuoren kaartin. 33-vuotiaana hänestä tuli Venäjän nuorin kuvernööri Pskovin eli Pihkovan alueelle, jossa sijaitsee myös kuuluisien ”vihreiden miesten” tukikohta eli 76. ilmarynnäkködivisioona. Nykyisin Turtshak toimii parlamentin ylähuoneen varapuhemiehenä ja Yhtenäisen Venäjän puoluesihteerinä.

Turtshak tunnetaan paitsi kovista puheistaan niin myös "huligaanimaisista” otteistaan. Takavuosina Venäjällä oli esillä epäilys, että juuri Turtshak olisi saattanut tilata toimittaja Oleg Kashinin pahoinpitelyn, koska hän oli loukkaantunut Kashinin esittämästä julkisesta arvostelusta.

Kun Putin tunnusti Donetskin ja Luhanskin nukketasavaltojen riippumattomuuden Ukrainasta, ensimmäisen virallisen vierailun uusiin ”itsenäisiin kansantasavaltoihin” teki Venäjältä kukas muukaan kuin poika-Turtshak.

Vladimir Medinski johtaa Venäjän sotahistoriallista seuraa, joka on esittänyt lukuisia valheellisia ja paisuteltuja väitteitä myös Suomen talvi- ja jatkosodasta.

Medinski nousi vuorostaan otsikoihin, kun Putin teki hänestä Ukrainan kanssa käytyjen tulitaukoneuvottelujen pääneuvottelijan.

Nimitystä ihmeteltiin, sillä entisenä kulttuuriministerinä ja epäiltynä tohtorinväitöskirjojensa väärentäjänä Medinskiä ei osattu yhdistää sen paremmin diplomatiaan kuin sotaankaan. Putinin lehdistösihteeri Dmitri Peskov ylisti häntä silti estoitta.

– Medinskillä on tiettyjä bisnestaitoja... Hän on erittäin korkean tason edustaja, onhan hän presidentin avustaja, Peskov muotoili.

Medinski johtaa Putinin käskystä perustettua Venäjän sotahistoriallista seuraa, joka on toiminut Kremlin apuna historianpuhdistuksessa. Nyt ollaan jo tilanteessa, jossa ”väärät” historiantulkinnat voivat johtaa rikostuomioon ja ”oikeiden” tulkintojen perusteella oikeutetaan sotaa.

Yksi Putinin keskeisistä perusteluista Ukrainan sodalle oli ”kansanmurhan” pysäyttäminen ja ”natsien” riisuminen aseista.

Kuulostaa järjettömälle, mutta juuri samoilla sanoilla Venäjän sotahistoriallinen seura on rakentanut valheellista tarinaa Suomesta. Keskeisiin väitteisiin kuuluu, että Suomi teloitti Karjalassa neuvostosotilaita Sandarmohin joukkohautoihin, suoritti siviiliväestön kansanmurhan ja ylläpiti keskitysleirejä, jotka olivat vielä saksalaisten natsienkin leirejä pahempia.

Ukrainan kohtalon jälkeen nämäkin väitteet asettuvat selkeämmin osaksi isoa kuvaa. Ne on luotu muhimaan sitä varten, jos Putin päättää jonain päivänä nostaa ne esille koko propagandakoneistonsa voimalla.

[Solttuetsivä]

Venakko aina etsii yhden kohdan koko tarinasta ja se on totuus.

Jokainen on tehnyt jotain "alempiarvoista" työtä ennen nykyistä asemaa.
Tietty joku KGB/FSB upseeri on eri asia, Nehän jo syntyessä on värvättynä tuohon työhönsä.

Kyllä Ukriana pressa on ollut näyttelijä ja koomikko.
Kyllä Suomen pääministeri on ollut kaupan kassa.
Muttaj okaisella on erilaisia ammatteja ollut ennen nykyistä ammattia ja asemaa.
Joku on jakanut mainoslehtiä ja joku on ollut juoksupoika, ei se silti leimaa loppuelämän ajaksi. paitsi ryssän ajattelussa.

Ihmiset opiskelee ja kehittävät itseään, ja kaupan kassa kun opiskelee niin hänestä voi tulla pääministeri.
Tosin "ryssät" pitää pelkkänä kaupankassana vaikka myöhemmin on
- 2012 hakkintotieteiden kandi
- 2017 maisteri (Pro graduna oli kuntien poliittisen johtamisen ammattimaistuminen)

Näyttelijä nyt on tehnyt monenlaista roolia, ja osallistunut erilaisiin ohjelmiin uransa aikana.
Ei niiden perusteella voi henkilöä arvostuttaa nykypäivänä jos on Pressana.
Jos jsotain Putous-näyttelijästä tulisi joskus Suomen Pressa niin kyllä suomalainen osaa erottaa nuo kaksi eri roolia.
Ryssänkätyrit nyt ehkä ei sitten osaisi.

[Solttuetsivä]

Biolaboratorioita on joka paikassa.
Oman asuinympäristön laheisyydessä on useita erilaisia kun suuri sairaalakin on lähellä.
Tuo vaan kuuluu tutkimukseen, ja varsinkin terveys- ja tautitutkimukseen.

Viruksia ja pöpöja on laboratorioissa, Ei niitä muuten voida tutkia.
Ne on täysin harmittomia ja vaarattomia oikein säilytettyinä.

Eniten vaarallisia aineita ja niitä tutkiviä laboratorioita on varmaankin Venäjällä koska iso maa.
Moskovan lähistöllä on varmaankin satoja laboratorioita joissa tutkitaan erilaisia viruksia, bakteereja ja pöpöjä.

Tuo on tiedettä, ei sodankäyntiä.
Tuo on tiedettä, ei propagandan väline

[Doctor Lecter]

Otetaanpa näiden salaliitto-, koomikko- ja vieraskielisten viestien lisäksi ihan oikeaa uutistakin. Ilman tavaksi tulleita kepeitä heittoja siitä mitä joku nobody jossain toisella puolen maailmaa on mieltä mistäkin ja vailla tyhjänpäiväisiä juutupe-videoita.
- Sekä ennen kaikkea; edes yksi viesti tänne ilman niitä vitun hymiöitä!

Miten Ukrainan sota voi päättyä? Tässä viisi vaihtoehtoa

Yle kysyi kolmelta asiantuntijalta, miten kaksi viikkoa kestänyt Ukrainan sota voisi päättyä tai millaisena se pitkittyessään jatkuisi. Näkemysten mukaan sodassa alkavat olla käsillä sen jatkon kannalta ratkaisevat hetket.

Ukrainan sota on jatkunut nyt kaksi viikkoa. Uhrien määrä ja kärsimykset lisääntyvät päivä päivältä.

Yle kysyi kolmelta Venäjä-asiantuntijalta, miten sota voisi päättyä tai millaisena se jatkuu, jos se pitkittyy.

Kysymyksiin vastaavat Ulkopoliittisen instituutin johtava tutkija Sinikukka Saari, Maanpuolustuskorkeakoulun sotilasprofessori Marko Palokangas ja Suomen Moskovan-lähettiläänä toiminut Hannu Himanen.
– Tämä sota oli seinään kirjoitettu mahdollisuus, mitä me pidempään Venäjää seuranneet emme olisi halunneet millään uskoa, sanoo Hannu Himanen.

Himanen osallistui Kremlissä vuonna 2012 presidentti Putinin virkaanastujaisjuhlaan, kun Putinin kolmas kausi alkoi.

1. Lyhyt sota
Lyhyt sota kestäisi muutamasta viikosta noin kahteen kuukauteen. Ukrainan sodassa eletään juuri nyt "etsikkoaikaa", arvioi sotilasprofessori Palokangas.

Ulkopoliittisen instituutin johtava tutkija Sinikukka Saari näkee todennäköisimpänä vaihtoehtona, että sotatoimet lakkaavat lähiviiikkojen tai -kuukausien aikana.

Tähän saattaa johtaa useampikin vaihtoehto – esimerkiksi se, että Venäjä miehittää Ukrainan.
– Silloin todennäköisesti Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi syrjäytettäisiin.
– Venäjä pyrkisi pitämään Ukrainassa "vaalit", joiden lopputuloksena, oletettavasti hyvin epädemokraattisesti, Venäjän rooli vahvistuisi selkeästi ja Ukrainan nukkehallitus vetäytyisi Eurooppa-integraatiosta, Saari arvioi.

Hän kuitenkin huomauttaa, ettei Ukrainan kokoista maata voi miehittää pitkäaikaisesti.

Venäjän voitosta huolimatta kansa saattaisi ennen pitkää nousta Ukrainassa kapinaan, eikä tilanne pysyisi Venäjän hallinnassa.

Maanpuolustuskorkeakoulun sotilasprofessori Marko Palokangas toteaa aiemmista sodista tehtyjen tutkimusten perusteella, että mahdollisuus väkivallan lopettamiseen heikentyy oleellisesti, kun sotaa on käyty ensimmäiset 30 päivää. Nyt eletään siis etsikkoaikaa.

Palokankaan mukaan sodan kestoon vaikuttaa ennen kaikkea molempien maiden asevoimien taistelukyvyn ylläpitäminen. Länsimaiden Ukrainalle antama aseapu ja taloudellinen tuki ovat tärkeässä asemassa.
– Voimasuhteet eivät poikkea toisistaan niin paljon, että Venäjän asevoimilla olisi edellytyksiä miehittää koko Ukraina sotilaallisesti. Se, että Venäjä onnistuisi vaihtamaan Ukrainan hallinnon ja asettamaan maahan "nukkehallituksen", olisi Venäjän kannalta nopeimmin saavutettavissa oleva päätös.

Palokangas kuitenkin uskoo, että momentum Venäjän nopealle voitolle ja Ukrainan antautumiselle on todennäköisesti jo mennyt.

Suomen suurlähettiläänä Venäjällä toiminut Himanen ei usko, että sota voisi päättyä pikaisesti.

Se vaatisi Himasen mukaan diplomaattisen ratkaisun löytämisen tai Ukrainan luhistumisen, joiden toteutumista hän ei pidä todennäköisenä.
– Ukrainan nopea luhistuminen näyttää hyvin epätodennäköiseltä, koska Ukrainan puolustus on paljon vahvempi kuin on luultu.

Himanen katsoo, että Ukrainalla on "etulyöntiasema", vaikka Venäjän asevoimat ovat huomattavasti suuremmat.
– Puolustaminen on helpompaa tilanteessa, jossa kansakunta on yhdistynyt ja taistelee olemassaolostaan. Se on hyvin tärkeä tekijä tässä voimien mittelössä, Himanen sanoo.

2. Pitkä sota
Jos sota ei pääty ensimmäisten kuukausien aikana, kärsijöiksi joutuvat asiantuntijoiden mielestä kaksi kansakuntaa. Ukrainan humanitaarinen katastrofi pahenisi entisestään. Siviiliuhrien määrä kasvaisi merkittävästi. Venäjän kannalta pakotteet kovenisivat ja talous joutuisi entistä tiukemmalle.

Suurlähettiläänä toiminut Hannu Himanen katsoo, että pitkittynyt sota olisi todennäköisin vaihtoehto Ukrainan sodassa.
– Se tarkoittaa lisää inhimillistä kärsimystä, siviiliuhreja ja pakolaisia. Se tarkoittaa ukrainalaisten kaupunkien järjestelmällistä tuhoamista, sellaista Syyrian tai Tšetšenian Groznyin kaltaista tuhoamissotaa, Himanen toteaa.

Sotilasprofessori Marko Palokangas arvioi, että sota voisi muuttua sissisodaksi, mikäli Ukrainan asevoimien kyky laajamittaiseen puolustautumiseen luhistuisi.

Tällöin siviilit eri puolilla maata saattaisivat tarttua aseisiin.
– Sissisota on ihan toisenlainen sodankäynnin muoto. Todella väkivaltainen ja raaka, sodan keskeisiä oikeussääntöjä ei pystytä millään muotoa kunnioittamaan. Jos siviilit nousevat aseelliseen vastarintaan, heistä tulee hyökkääjille maali. He ovat silloin sodan osapuoli sotilaiden lisäksi, Palokangas selvittää.

Hän varoittaa, että diplomatia muuttuisi sissisodassa huomattavasti vaikeammaksi kuin nykytilanteessa. Jotkut sissisodat ovat jatkuneet jopa vuosikymmeniä.

Tutkija Sinikukka Saari näkee, että sodan pitkittyessä Ukraina saattaisi muuttua laajemmassa mitassa samanlaiseksi kuin Krim on ollut vuoden 2014 jälkeen.

Osa alueista olisi pysyvämmin Venäjän, osa Ukrainan hallinnassa.

Pitkittyvään sotaan voisivat Saaren mukaan johtaa myös Venäjälle aiheutuvat tappiot. Ne pakottaisivat sen turvautumaan nykyistä enemmän yksityisiin armeijoihin.
– Nyt kun länsi on alkanut varustaa Ukrainaa, sen puolustuskyky saattaa kaikista kamalista tappioista huolimatta pysyä korkealla tasolla ja jopa vahvistua. Tässä tapauksessa voisi käydä niin, että sota pitkittyisi.

3. Sodan leviäminen
Asiantuntijat katsovat, että sodan leviäminen ei ole juuri nyt todennäköistä, mutta se on mahdollista. Suurlähettiläänä toiminut Himanen arvioi, että sota voisi levitä esimerkiksi Puolaan, jonka kautta Ukrainaan kulkee aseapua.

Venäjä on varoittanut muita valtioita sekaantumasta Ukrainassa käytävään sotaan. Tällöin Venäjä katsoisi sotaan puuttuvan maan sodan osapuoleksi, sanovat asiantuntijat.

Jos näin kävisi, sota voisi laajentua muualle.

Sotilasprofessori Marko Palokangas ei näe sodan leviämistä juuri nyt relevanttina. Yksi syy siihen on se, että suuri osa Venäjän aseellisista joukoista on tällä hetkellä sidottu Ukrainaan.
– On toki pidetty mahdollisena, että Venäjä jatkaisi tämäntyyppisiä valtatavoitteita aseellisella voimalla muuallakin kuin Ukrainassa.
– Jos Venäjä lähiviikkoina tai -päivinä saavuttaa Ukrainassa tavoitteensa, sotilaallisen voiman käyttäminen muuallakin voi olla mahdollista. Jos sota pitkittyy, laajenemisen mahdollisuus pienenee, koska Venäjällä ei ole sotilaallista voimaa rajattomasti, Palokangas arvioi.

Sinikukka Saaren mukaan suursota voisi olla käsillä, mikäli Venäjä käyttäisi taktista ydinasetta tai kemiallista asetta Ukrainassa.
– Silloin Yhdysvallat ja mahdollisesti jotkut muutkin maat saattaisivat todeta, että nyt joku raja on ylitetty ja pitää toimia, Saari lausuu.

Hänen mukaansa sellaista ei kuitenkaan ole tällä hetkellä näköpiirissä.

Hannu Himanen arvioi, että yksi vaihtoehto sodan laajenemiselle voisi olla se, että tietyt kohteet Puolassa joutuisivat Venäjän ohjusiskujen kohteeeksi.
– Erityisesti ne kohteet, jotka ovat Ukrainalle toimitettavan aseavun näkökulmasta logistisesti oleellisia. En osaa arvioida, kuinka todennäköistä tämä on, mutta pidän sitä mahdollisena.

Himasen mukaan suuri kysymys silloin olisi, miten Nato reagoisi tilanteeseen. Se on pyrkinyt vuosikausia ja sodan aikana olemaan provosoimatta Venäjää.

4. Vallanvaihto Venäjällä
Venäjän kansan tunnoista on vaikeaa saada tarkkaa käsitystä. Mutta toistaiseksi vaikuttaa siltä, että valtaosa venäläisistä tukee presidentti Vladimir Putinia.

Ulkopoliittisen instituutin johtava tutkija Sinikukka Saari sanoo, että historian käännekohdissa tilanteet voivat muuttua nopeastikin, mutta hän ei pidä vallan vaihtumista Venäjällä tällä hetkellä todennäköisenä.
– Toistaiseksi näyttää siltä, että valtaosa venäläisistä tukee tätä operaatiota. Putinin suosio on sodan aikana noussut. Emme osaa vielä sanoa, miten Venäjän taloudellinen kurjistuminen vaikuttaa, kääntyykö kansa Putinia vai länttä vastaan.

Tutkimuslaitos Levada-keskuksen mukaan Putinin kansansuosio nousi hieman ennen Ukrainan sodan alkua usealla prosenttiyksiköllä 71 prosenttiin.

Sotilasprofessori Marko Palokangas pitää niin sanottua palatsivallankumosta todennäköisempänä kuin laajaa venäläisten kansannousua.
– Viitteitä tällaisesta voi olla. Lukoilin vaatimus sodan päättämisestä kertoo, että talouden suurilla päättäjillä on erilainen näkemys sodan hyödyistä kuin Putinilla, Palokangas analysoi.

Hän pitää silti palatsivallankumousta erittäin vaikeana toteuttaa.

Palokankaan näkemyksen mukaan Putinin eristäytyminen ja kuvissa nähdyt pitkät neuvottelupöydät antavat viitteitä siitä, että Putin haluaa suojata itsensä sisäpiiristä tulevalta mahdolliselta fyysiseltä uhalta.

Mitään viitteitä ei ole siitä, että Putin olisi luopumassa vallasta tai keskeyttämässä sotatoimet, katsoo Palokangas.
– On vaikea nähdä, että Putin luopuisi itse vapaaehtoisesti vallasta. Hän menettäisi otteensa ja kasvonsa.
– On nähty, että yksinvaltainen johtaja tekee ratkaisunsa oman käden kautta tai luopuu vallasta omaehtoisesti. Mutta kun katsoo, miten Putin on rakentanut henkilökuvaansa johtajana, tuntuisi kummalliselta, että hän luopuisi vallasta.

Suurlähettiläs Himanenkaan ei pidä kovin todennäköisenä sitä, että valta vaihtuisi Venäjällä.
– Läntisestä ja suomalaisesta näkökulmasta jossain määrin myönteinen skenaario voisi olla, että Putinin ympärillä olisi ihmisiä, jotka näkevät tämän sotapolitiikan katastrofaalisuuden Venäjän kannalta, haluaisivat siihen muutoksen ja kykenisivät toteuttamaan vallanvaihdoksen.
– Tällaisen mahdollisuuden toteutuminen on kuitenkin monen mutkan ja epävarmuuden takana. Ja yhtä hyvin voisi sanoa, että Putinin jälkeen mahdollisesti tuleva uusi hallinto voisi olla lännen kannalta vähintään yhtä ongelmallinen, ellei vielä pahempi.

5. Diplomaattinen ratkaisu
Diplomaattinen ratkaisu on yhä mahdollinen mutta epätodennäköinen.

Diplomaattinen ratkaisu on edelleen mahdollinen, mutta se muuttuu päivä päivältä epätodennäköisemmäksi, kiteyttää Marko Palokangas.

Se edellyttäisi sellaisen ratkaisun hakemista, joka tyydyttäisi molempia osapuolia.
– Tie voisi olla se, että Venäjä tekisi ison myönnytyksen tavoitteissaan, esimerkiksi jättäisi Zelenskyin hallinnon rauhaan. Sille voisi olla edellytyksenä, että Krimin niemimaa säilyisi Venäjän hallinnassa.
– Myös muiden kriittisten maa-alueiden hallinta voisi olla Venäjän esitys, johon Ukrainan ja läntisen yhteisön pitäisi suostua, Palokangas pohtii.

Hän toteaa, että Putinin on enää vaikea päästä tilanteesta ulos kasvojaan menettämättä. Myös länsi on asettanut Venäjälle niin kovia pakotteita, että äkillinen luopuminen niistä olisi sotilasprofessorin mielestä vaikeaa.

Johtava tutkija Sinikukka Saari sanoo, että Kiinalla saattaisi olla mahdollisuus painostaa Venäjää sopimaan joistain asioista, jotka eivät ole maksimaalisia tavoitteita Venäjän suunnalta.
– On oletettavaa, että Venäjä haluaa enemmän kuin siinä tilanteessa, josta lähdettiin liikkeelle. Tynkä-Donbass ei todennäköisesti nyt riitä, vaan Venäjä halunnee näitä alueita laajennettavan sekä jonkinlaisen maakäytävän Krimille. Esimerkiksi Mariupolin kaupunki olisi tämän alueen sisällä.

Diplomaattisen ratkaisun syntymiseen ei Venäjän-suurlähettiläänä toiminut Himanen jaksa uskoa.
– On vaikea nähdä, mikä olisi diplomaattisesti saavutettu kompromissi, mikä tyydyttäisi Putinia tällä hetkellä ja minkä Ukraina voisi hyväksyä, Himanen sanoo.

YLE
11.3. 06:16, päivitetty 11.3. 06:24

Erinomaisen hyviä ajatuksia sekä mielipiteitä, joiden tueksi ei tarvitse sitä yhtäkään videota, jossa joku josta kukaan ei ole koskaan kuullutkaan selittää millaane salaliitto on jonkun takana. Ja sen takana toinen salaliitto, jossa sanotaan "pataljoonan hevosmiesten kertoneen jotain". Eikä yhtään sanaa koronasta!

Jos ja kun näistä esitetyistä vaihtoehdoista valitaan "todennäköisyysseparaattorilla" siinä järjestyksessä miten käy, niin olettamukseni on:
1. Pitkä sota
2. Sodan leviäminen
3. Lyhyt sota
4. Diplomaattinen ratkaisu
5. Vallanvaihto Venäjällä

Kohtaan 5 on vaihtoehtoja kaksi (2): Palatsivallankumous ja sisällissota.
Kohtaan 1 on vaihtoehtoja puolitoista (1,5): Sota kestää kauan ja/tai muuttuu sissisodaksi
Kohtaan 4 on useita vaihtoehtoja (1...100): Pekka Haavisto asettuu rauhanneuvottelijaksi (hyvä mies ao. asiassa), Venäjälle tehdään myönnytyksiä, joista uutisen lopussa jo mainitaankin.

Ja katso. Sain punnerrettua viestin ilman ainuttakaan hymiötä. Ilman ainuttakaan nobody-asiantuntijan juutuupia. Se on näköjään vielä mahdollista.

Ehkä tätä ketjua kannattaa sittenkin seurata.

[PiikkiSika]

^ Suomen näkökulmasta tässä on vain hävittävää. Suomen kannalta olisi erittäin tärkeää säilyttää hyvät kauppasuhteet Venäjään, mutta se ei ole mahdollista seuraavan 30:n vuoden aikana.

Saas nähdä mitä tulee tapahtumaan maamme pikkukaupungeissa, joiden talous on ollut pitkälti idänkaupan varassa?

Nykyistä seuraavan itä-Johtajan nimestä ja sukupuolesta huolimatta on maamme tulevaisuus hataralla pohjalla ja suurimman turbulenssin vietävänä sitten 40-luvun.

Suomen paskan sijainnin merkitys EU:n takametsissä tulee korostumaan entisestään ja se näivettää talouttamme vääjäämättä yhä voimakkaammin riippuvaiseksi lainarahasta ja tulojen siirroista EU-tasolla.

Suomi Oy uppoaa vääjäämättä, jota kurssia ei muuta edes 500 supercelliä.

[Tarkastaja Levisi]

Minfon Puuha-Pikku-Putleritkin on hyvin Leninin opit sisäistäneet.

Lenin.jpg (59.69 KiB) Katsottu 1139 kertaa

Toivottavasti tämän karvanaaman patsaat saadaan poistettua Suomesta tai ainakin sopivan keltasiniksiksi maalattua.
Kantsisi myös Putininkin muistaa Ukrainaan tuhotessaan että myös Brezhnev oli sieltä.
Taitaa Tutti-Putleria silti enemmän ahavoitunut gruusialainen pankkiryöstäjä eli Stalin kuumottaa.


https://www.hs.fi/kuukausiliite/art-2000008642326.html

Vladimir Putinin mielestä ukrainalaiset eivät ole mitään. Häneltä on unohtunut, että monet venäläisen kulttuurin mestarit olivat ukrainalaisia. Kirjailija Mihail Bulgakov syntyi ja kasvoi Kiovassa. Ukrainalaisia olivat myös Nikolai Gogol ja Isaac Babel. Runoilija Anna Ahmatova syntyi Odessassa ja opiskeli Kiovassa.

Säveltäjäsuuruus Sergei Prokofjev oli lähtöisin Ukrainasta, samoin kuvataiteilija Ilja Repin. Putinin kaipaamassa Neuvostoliitossa monet sankarit olivat ukrainalaisia. Ukrainalaislähtöinen Leon Trotski johti puna-armeijan voittoon, kun Neuvostoliittoa perustettiin. Staliningradia puolustanut kenraali Andrei Jeromenko oli ukrainalainen. Ukrainalainen komentaja Semjon Timošenko pärjäsi jopa Suomen armeijaa vastaan, vaikka muuten oli puna-armeijalla vaikeaa.

Myös Neuvostoliiton poliittisessa johdossa tarvittiin ukrainalaisia vuosikymmeniä. Nikita Hruštšov kasvoi Itä-Ukrainassa ja vallassa ollessaan siirsi Krimin niemimaan Ukrainan neuvostotasavallalle. Myös seuraaja Leonid Brežnev syntyi Itä-Ukrainassa ja aloitti työuransa alueen terästehtaissa. Ukrainalainen oli myös neuvostopresidentti Nikolai Podgornyi.

[ExPussinKäyttäjä]

himaselle ei tullut mieleen vaihtoehto 6b

autonomiaan pyrkineet alueet erottautuu itsenäisiksi valtioiksi ja tai liittyy venäjään
ja venäjä tuhoaa suuren osan ukrainan armeijaa joka ei ole tätä minskissä sovittua pystynyt toteuttamaan
saattaapa noi valtaapitävät sieltä joutua oikeuteenkin kun eivät tuota yllämainittua tehneet sopimusten mukaisesti

ja tämän jälkeen ryssät poistuvat paikalta jättäen kansan etsimään uutta rohkelikkoa, mutta tuskin telkku pelleä johtamaan kansaa kohti uusia seikkailuja

[sikakoira]

Biolaboratorioita on joka paikassa.
Oman asuinympäristön laheisyydessä on useita erilaisia kun suuri sairaalakin on lähellä.
Tuo vaan kuuluu tutkimukseen, ja varsinkin terveys- ja tautitutkimukseen.

Viruksia ja pöpöja on laboratorioissa, Ei niitä muuten voida tutkia.
Ne on täysin harmittomia ja vaarattomia oikein säilytettyinä.

Eniten vaarallisia aineita ja niitä tutkiviä laboratorioita on varmaankin Venäjällä koska iso maa.
Moskovan lähistöllä on varmaankin satoja laboratorioita joissa tutkitaan erilaisia viruksia, bakteereja ja pöpöjä.

Tuo on tiedettä, ei sodankäyntiä.
Tuo on tiedettä, ei propagandan väline

Meinaat että sodan syttyessä USA:n reagointi näihin olisi vastaava ?

[Nice shirt]

Navy SEAL:in ryhmä 6 odottanee jo käskyä sotarikollisen eliminoimiseksi Viimeeksi lähti henki Osama bin Ladenilta.

[sikakoira]

Himanen katsoo, että Ukrainalla on "etulyöntiasema", vaikka Venäjän asevoimat ovat huomattavasti suuremmat.
– Puolustaminen on helpompaa tilanteessa, jossa kansakunta on yhdistynyt ja taistelee olemassaolostaan. Se on hyvin tärkeä tekijä tässä voimien mittelössä, Himanen sanoo.

Poimin tuosta Lecterin postaamasta sen oleellisen asian kun puhutaan kahtia jakautuneesta maasta.

Ukrainan kohdalla ei tosiaankaan voida puhua kansakunnan yhdistymisestä

[ExPussinKäyttäjä]

se 6a vaihtoehto:

pitkittyneen tilanteen ja tappioiden johdosta maa lyödään kahtia muodostaen turva vyöhykkeen itäisille osille
ja putin pumppaa sen itäisen lätäkön öljystä puhtaaksi korvauksina, jättäen länsiosan sekä siellä olevan lätäkön länsimaille

[MEG]

Ukrainan kohdalla ei tosiaankaan voida puhua kansakunnan yhdistymisestä

Toivon ,ettei kansaamme kohtaavan ulkopoliittisen kriisin sattuessa ,ole vastuullisille paikoille soluttautunut SIKAKOIRA hahmoja.