Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[PiikkiSika]

...
Sullivanin mukaan Yhdysvallat myös varoittaa Venäjää kemiallisten aseiden käytöstä. Hän lisäsi, että jos presidentti Vladimir Putin käyttää joukkotuhoaseita, se olisi "järkyttävä lisäraja", jonka hän olisi ylittänyt kansainvälisessä oikeudessa.
Seuranta ja kohdaasa 17:39, https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fac ... b6ff6476e4

Rivien väistä luettavissa "Jenkit valmistelee pikku sabotaasia Ukrainassa oleviin entisiin laitoksiinsa"

nähäänköhän white-helmets näyttelijä-ryhmä ja muutaman CIA-professorin varmentamaa tietoa Venäjän osallisuudesta.

#lavaste-rakentajat töihin!

[zzrgg]

Tätä nyt olen koittanut tässä selittää rautalangasta vääntäen että Suomen ja Ukrainan välille voi lyödä yhtäläisyysmerkin. Ei pitäisi olla vaikea hahmottaa. Mikäli halutaan joutua samaan tilanteeseen kuin missä Ukraina nyt on niin ruvetaan käyttäytymään kuten Ukrainakin on käyttäytynyt.

NATO sieltä ei apuun ole tulossa.

Yhtäläisyysmerkin todellakin voi lyödä nyt. Se tarkoittaa, ettei Suomen tarvitse muuttaa mitään ollakseen samassa tilanteessa kuin Ukraina, mitä tulee Nato-jäsenyyteen. Siten Suomen ei tarvitse "ruveta" tekemään mitään joutuakseen samaan tilanteeseen kuin missä Ukraina nyt on, koska Suomi siis on jo samassa tilanteessa kuin Ukraina.

Ukrainan tilanne puolestaan johtuu vain ja ainoastaan Venäjän suorittamasta invaasiosta: Jos Venäjä lakkaa sotimasta, sotaa ei ole. Jos Ukraina lakkaa sotimasta, Ukrainaa ei ole.

Naton 5. artikla koskee Naton jäsenvaltioita, ja joitakin kertoja tuo 5. artikla on myös aktivoitu.

[sikakoira]

Niin tarkoitat että kun NATO ei Ukrainaa ole puheista huolimatta mukaan hyväksynyt niin Suomenkohdalla se tekisi poikkeuksen

Kyllä se Venäjä siinävaiheessa sen oman kantansa taatusti ilmaisee. Turha kuvitella mitään muuta.

Ja summa summarum näin ei siis ole nyt tapahtumassa vaikka media ottaakin omia kierroksiaan

Suomi ja Ukraina edelleenkin tulevat jatkamaan puskurivaltioina .

[zzrgg]

^ No juurikin siihen suuntaan tarkoitan, että poikkeus voisi olla mahdollinen. Nähtäväksi tosiaan jää, mihin suuntaan minkäkin puolueen Nato-kannat kääntyvät, mutta tänäänhän esimerkiksi ruotsidemokraatit ilmoittivat kääntäneensä NATO-kelkkansa, mikä tarkoittaa sitä, että Ruotsin valtiopäivillä yksinkertainen enemmistö kannattaa NATO-jäsenyyttä (vihreät ja vasemmisto haraavat Ruotsissa vastaan, mutta maltillinen kokoomus, keskusta, liberaalit ja kristillisdemokraatit nyt siis myös ruotsidemokraattien lisäksi kannattavat Ruotsin liittymistä Natoon).

Samoin tällekin palstalle taidettiin jo pistää Naton entisen pääsihteerin Anders Fogh Rasmussenin tuore arvio siitä, että "Suomi ja Ruotsi voitaisiin hyväksyä Naton jäsenmaiksi yhdessä yössä". Näin Venäjän mahdolliselle vastareaktiolle ei jäisi kovin paljon aikaa.

Ukrainahan kerkisi jo viestittämään, että se luopuisi Nato-jäsenyyden hakemisesta.

– Mielestäni olisi Suomen ja Ruotsin oman edun mukaista liittyä Natoon juuri nyt. Molemmilla mailla on nyt mahdollisuus. Putin on nyt kiireinen muiden asioiden parissa, joten tuo mahdollisuus saattaa pian sulkeutua, [Anders Fogh] Rasmussen kertoo.

Rasmussenin mukaan Suomen ja Ruotsin liittyminen Natoon välittäisi presidentti Vladimir Putinille erityisen tärkeän viestin, ja sitä voitaisiin pitää merkittävänä tappiona Putinille vallitsevassa tilanteessa.

Rasmussen sanoo, että Putinin pakkomielle Neuvostoliiton suuruuden palauttamisesta on ajanut Venäjän kansainväliseksi hylkiöksi.

– Putin on muuttunut vuosien saatossa. Tapasin hänet ensimmäistä kertaa vuonna 2002, ja hän suhtautui silloin positiivisesti lännen ja Venäjän väliseen yhteistyöhön. Sitten hän muutti pikkuhiljaa mielensä, Rasmussen kertoo.

Rasmussen korostaa, että menneisyys vaikuttaa KGB:n aikaan varttuneen Putinin ajattelumaailmaan edelleen vahvasti.

– Luulen, että hän kärsii vainoharhaisuudesta. Hän ajatteli, että lännen tavoitteena oli Georgian ja Ukrainan värivallankumousten jälkeen käynnistää hallinnon muutos Kremlissä ja Moskovassa. Siksi hän kääntyi länttä vastaan, Rasmussen arvioi.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008678600.html

[Säde-Sisko]

Samoin tällekin palstalle taidettiin jo pistää Naton entisen pääsihteerin Anders Fogh Rasmussenin tuore arvio siitä, että "Suomi ja Ruotsi voitaisiin hyväksyä Naton jäsenmaiksi yhdessä yössä". Näin Venäjän mahdolliselle vastareaktiolle ei jäisi kovin paljon aikaa.

Katselin eilen levelin podia missä donbassin suomen lähettiläs Putkonen oli ehdottomasti sitä mieltä että suomen natojäsenyys ei ole ihan läpihuuto juttu koska se vaatii kaikkien natojäsenmaiden hyväksynnän ja hänen mukaan turkki voi sitä vastustaa kun on niin hyvää pataa venäjän kanssa. Samalla Putkonen kertoi että monet muutkin kansainväliset sopimukset estävät suomea liittymästä natoon. Toisaalta tässä vaiheessa venäjäkin on pyyhkinyt persettä monilla kansainvälisillä sopimuksilla että eiköhän tässä kaiken hulluuden keskellä ole vain pakko olla joko puolella tai vastaan jos näitä hommia aseilla ruvetaan setvimään.

[jukuripää]

Putin se piileskelee ties missä turvasäilössään ja tapattaa lapsia, naisia ja vanhuksia. Ukrainan presidenttiin verrattuna ihan vellihousu. Menisi etulinjaan maalitauluksi joukkojaan johtamaan, ja katsoisi, kauanko hänellä riittää sotaintoa...

ps. Voisiko hänelle antaa lisänimen Vladimir Verinen. Historia on täynnä näitä erilaisin lisukkein höystettyjä nimiä. Kyllä Putlerkin omansa tarvitsisi.

[PiikkiSika]

..,
Yhtäläisyysmerkin todellakin voi lyödä nyt. Se tarkoittaa, ettei Suomen tarvitse muuttaa mitään ollakseen samassa tilanteessa kuin Ukraina, mitä tulee Nato-jäsenyyteen. Siten Suomen ei tarvitse "ruveta" tekemään mitään joutuakseen samaan tilanteeseen kuin missä Ukraina nyt on, koska Suomi siis on jo samassa tilanteessa kuin Ukraina.

Ukrainan tilanne puolestaan johtuu vain ja ainoastaan Venäjän suorittamasta invaasiosta: Jos Venäjä lakkaa sotimasta, sotaa ei ole. Jos Ukraina lakkaa sotimasta, Ukrainaa ei ole.

Naton 5. artikla koskee Naton jäsenvaltioita, ja joitakin kertoja tuo 5. artikla on myös aktivoitu.

Tässä kolikossa on valitettavasti hyvin monia sivuja.

Onneksi asiaa ei ratkota kansanäänestyksessä.

Oletko sitä mieltä, että kos Ukrainasta olisi tullut vaikkapa 2018 NATOn jäsen, niin Krimin ja Donbassin asiat ois postuumisti peruutettu Venäjän -NATOn Johtajien yhteisymmärryksessä ja mediassa kauniisti halaillen?

Uskallan olla eri mieltä. Samaa mieltä olen Suomen NATO -haaveista. Ne loppuu välittömästi julkiseksi tultuaan naapurin Iso-veljen pommeihin ja Suomen kansan grillaamiseen.

Jos USA/NATO tätä haluaa, ovat he hullumpia kuin kaikki Pohjois-Korean Johtajat yhteensä, elävä ja kuolleet.

[zzrgg]

Vladimir Iljitš Lenin: “You probe with bayonets: if you find mush, you push. If you find steel, you withdraw”
https://www.goodreads.com/quotes/687477 ... h-you-push

Japani on ainakin lukenut kirjallisuutensa, liekö Putin? Mahtaako seuraava "erikoisoperaatio" syttyä Kuriilien saariryhmän eteläisimpien saarien kohdalla? Rauhansopimustahan Japani ja Neuvostoliitto/Venäjä eivät ole vielä edes vuosikymmenten jälkeen solmineet keskenään.

Tokyo exploits global anti-Russia sentiment to announce Kremlin-controlled Kuril Islands belong to Japan

Fumio Kishida, Japan’s prime minister, said that southern Kuril Islands are a sovereign part of his country, and not part of Russia, which has controlled the group of islands since 1945.

Speaking in the Diet earlier this week, Kishida told lawmakers the Kuril Islands are “original territories of Japan”.

The islands have been a point of controversy between Japan and the Russia for decades. Moscow took control of the islands after World War II in 1945.

In recent years, the Japanese government had refrained from referring to the islands as its “original territories” in order to avoid upsetting the Russian government.

However, following the global anti-Moscow sentiment since the invasion of Ukraine, the Japanese government has reinstated its historic claim on the islands.

“The Northern Territories belong to Japan. They are the territory on which Japan has sovereignty,” Kishida said.

In fact, on 29 February, on the second day of the Russian invasion, Japan’s foreign minister, Hideki Uyama, even went so far to say that Russia had “occupied” the southern part of the Kuril Islands, thereby violating international law.

https://www.cityam.com/tokyo-exploits-g ... -to-japan/ (9.3.2022, yksi typo korjattu)

[Haarahaukka]

Ruotsin ja Suomen jäsenyyttä Natoon valmistellaan koko ajan kulisseissa. Haetaan päätökset etukäteen kaikilta tahoilta ja sitten Voila! Kutsu Natolta ja eduskunta päättää heti eduskuntaryhmien valmiiksi sovitun liittymisen ennen kuin Niikko ehtii soittaa Tehtaan....., anteeksi, Zelenskinkadulle.

Putinilla pitää kuulemma tällä hetkellä muutenkin kiireitä. Ovat alkaneet tutkimaan kansainvälisiä huvivene-, lentokone- ja kiinteistörekistereitä ja keitä johtavia sotilas- ja turvallisuusviranomaisia sieltä löytyy. Epäilevät nyt, että edes strategiset ydinasejoukot eivät ole todellisuudessa toimintakykyiset muista aselajeista puhumattakaan. Tilejä eivät ole vielä ehtineet jäljittää.

[Pieni liekki]

Jokainen voi omalta kohdaltaan miettiä, onko kohdannut missään seuraavalla diagnoosilla varustettuja kanssaihmisiä ja, jos on, niin millaisia haasteita on mahdollisesti tullut vastaan keskinäisissä kontakteissa:

https://www.terveyskirjasto.fi/dlk00373

Harhaluuloisuushäiriö

Harhaluuloisuushäiriöissä (ICD-10-diagnoosikoodi F22) ilmenee yhtäjaksoisesti vähintään kuukauden ajan erilaisia harhaluuloja. Poiketen skitsofreniasta harhaluulot eivät kuitenkaan ole sisällöltään varsinaisesti outoja tai eriskummallisia. Harhaluuloisuushäiriöissä ilmenevät harhaluulot liittyvät ainakin periaatteessa joihinkin tilanteisiin, kuten tunne seuratuksi, myrkytetyksi, tartutetuksi, salaa rakastetuksi tai petetyksi tulemisesta tai pelko sairastumisesta.

Harhaluuloisuushäiriöissä henkilön toimintakyky tai käyttäytyminen ei myöskään vakavammin ole heikentynyt (kuten skitsofreniassa) eikä käytös harhaluuloja lukuun ottamatta ole selkeästi outoa tai eriskummallista.

Harhaluuloisuushäiriöitä on harhaluulon luonteen mukaan eri tyyppisiä. Vainoharhaisessa eli paranoidisessa muodossa henkilö kokee, että häntä tai jotakuta hänen läheistään vainotaan tai kohdellaan jollain tavoin kaltoin. Mustasukkaisuusharhainen uskoo perusteetta kumppaninsa olleen tai olevan uskoton. Erotomaanisesti harhainen on varma jonkun ja yleensä itseään korkeammassa asemassa olevan henkilön rakkaudesta itseensä. Suuruusharhaisella on harhaluuloja mahtavasta vallasta, voimasta, tietämyksestä, identiteetistä tai erityisestä suhteesta jumaluuteen tai kuuluisan henkilöön olematta kuitenkaan maaninen. Somaattisharhainen uskoo vakaasti ja perusteetta, että hänellä on jokin fyysinen sairaus tai vamma. Osalla harhaluuloisuushäiriöistä kärsivistä ilmenee useita erilaisia harhaluuloja.

Harhaluuloisuushäiriöt alkavat yleensä keski-iässä tai myöhemmin. Ne ovat ilmeisesti suhteellisen harvinaisia, mutta tarkkaa tietoa harhaluuloisuushäiriöiden esiintyvyydestä ei ole. Osin tämä johtuu siitä, että niistä kärsivät eivät useinkaan hakeudu hoitoon. Erityisesti vainoharhaiset harhaluulot ovat usein luonteeltaan pitkäaikaisia, mutta sekä ne että muut harhaluulot saattavat hävitä itsestään muutamassa kuukaudessa palaamatta myöhemmin.

Rajankäynti varsinaisesti mielisairauden kaltaisten (psykoottisten) häiriöiden ja niitä paljon tavallisempien vastaavan sävyisten uskomusten välillä on myös vaikeaa. Vastaavasti rajankäynti vainoharhaisen psykoosin ja epäluuloisen persoonallisuushäiriön välillä on häilyvä. Psykoottisuudelle on kuitenkin ominaista ehdoton varmuus oman perusteettoman näkemyksen totuudellisuudesta.

Harhaluuloja muistuttavia merkityselämyksiä voi ilmetä myös persoonallisuuden traumaperäisessä dissosiaatiossa, jolloin henkilö voi traumamuiston laukaisemassa emotionaalisessa tilassaan kokea toisten ihmisten eleet ja ilmeet aikaisemman traumaattisen kokemuksen mukaisesti mutta nykyhetken tilanteeseen nähden perusteetta vihamielisinä, eroottisesti vihjailevina, jne.

Harhaluuloisuushäiriöt ja vastaavat lievemmät uskomukset voivat aiheuttaa monenlaisia ongelmia henkilön suhteissa puolisoonsa, ystäviinsä, työtovereihinsa. Harhaluuloisuushäiriöstä kärsivällä on alttius tulkita ympäristön tapahtumat ja ihmisten eleet tavalla (merkityselämykset ja suhteuttamisharhat), joka tukee heidän uskojaan. Tuloksena ovat riitaisat väittelyt ja kaikkien osapuolten ärtyneisyys.

Itsehoito

Harhaluulot ja -uskomukset ymmärretään yksilön keinona hallita ja väistää yksinäisyyteen, hylätyksi tulemisen pelkoon, merkityksettömyyteen ja traumaattisiin tunnemuistoihin liittyviä tunteita ja mielikuvia. Tämän vuoksi harhaluuloista kärsivän uskomuksiin tulee suhtautua ymmärryksellä, ne ovat luonteeltaan hänen tapansa ymmärtää ja selittää ympäristön tapahtumia.

Milloin hoitoon

Keski-iässä ja vanhemmalla iällä ilmenevien harhaluulojen taustalla voi olla joku diagnosoimaton fyysinen, erityisesti neurologinen sairaus. Nuoremmalla iällä alkavat harhaluulot voivat olla oire myös psykoottisesta mielialahäiriöstä tai skitsofreniasta. Tämän vuoksi harhaluuloista kärsivän kannattaa periaatteessa aina kääntyä lähiviikkojen kuluessa lääkärin puoleen.

Pelkistä harhauskomuksista kärsivä henkilö voi suuresti hyötyä erilaisista psykoterapioista, ensi sijassa kognitiivisesta, kognitiivis-analyyttisestä, psykoanalyyttisestä tai traumaterapeuttisesti orientoituneesta psykoterapiasta. Itsepäiset ja jäykät uskomukset muodostavat usein kuitenkin esteen psykoterapioihin hakeutumiselle, koska psykoterapiasta saatava hyöty edellyttää valmiutta tarkastella uskomustensa taustoja.

Jotkut harhaluuloisuushäiriöistä kärsivät voivat suurestikin hyötyä joko psykoosien hoitoon tarkoitettujen psykoosilääkkeiden tai masennuslääkkeiden käytöstä. Lääkkeet lievittävät taustalla olevia ahdistavia tunnetiloja, jolloin henkilön ei tarvitse hallita ahdistuneisuuttaan itsepäisten harhaluulojen avulla.

[damfin]

Niin tarkoitat että kun NATO ei Ukrainaa ole puheista huolimatta mukaan hyväksynyt niin Suomenkohdalla se tekisi poikkeuksen

Kyllä se Venäjä siinävaiheessa sen oman kantansa taatusti ilmaisee. Turha kuvitella mitään muuta.

Ja summa summarum näin ei siis ole nyt tapahtumassa vaikka media ottaakin omia kierroksiaan

Suomi ja Ukraina edelleenkin tulevat jatkamaan puskurivaltioina .

Miten se nyt on niin vaikea tajuta, NATO on pitänyt kiinni säännöistään joissa sanotaan selkeästi että jäsenyyttä ei voi hakea jos maassa on päällä oleva konfliktitilanne, siksi venäjä aloitti sen konfliktin Ukrainassa kun Venäjän talutusnuorassa ollut presidentti ja hallitus syrjäytettiin ja tilalle valittiin presidentti joka ei ollutkaan venäjän tahdon mukaisesti natoa vastaan.

Suomessa ei tällä hetkellä konfliktia ole päällä, siksi natoon pitää hakea nyt eikä odottaa että venäjä saa sen konfliktin aloitettua.

[jhou]

Putin on nähnyt kovasti vaivaa demotakseen kaikille, miksi Nato-jäsenyys on suorastaan välttämättömyys Venäjän lähivaltioille, ainakin jos valtio haluaa säilyttää itsemääräämisoikeutensa. Eiköhän se ala hitaammallekin valjeta, kun katsoo Valko-Venäjän miehitystä ja Ukrainan sotaa. Suomen ja Ruotsin osalta Putin pääsee tavoitteeseensa ihan lähiaikoina. Eikä sitä keskustelua käydä missään julkisilla forumeilla, kun tilanne on tämä. Poliitikoilta konsensuspäätös, hakemus sisään ja saman tien turvatakuut päälle. Tämäkin on Putinin "ansiota".

Venäjä maksaa vielä vuosikymmeniä kovaa hintaa Putinin virhelaskelmista. Vaikea tietää, mikä mahtaa tällä hetkellä pöydän alla kiukuttaa eniten: ukrainalaisten taistelutahto ja -kyky, oman armeijan kädettömyys vaiko Putinin heikkoina ja erimielisinä pitämien demokratioiden yhtenäisyys vastatoimissa. Energiavipukin sulaa pikku hiljaa käsistä ja kansalaisille pikku hiljaa valkenee, että meitähän pidetään täysin hylkiövaltiona, ja ihan oman ulkopolitiikkamme takia. Nostalgisesta nationalismista seuraa kova krapula.

[Isovaalea]

Yhtäläisyysmerkin todellakin voi lyödä nyt....

Tässä kolikossa on valitettavasti hyvin monia sivuja.

Samaa mieltä olen Suomen NATO -haaveista. Ne loppuu välittömästi julkiseksi tultuaan naapurin Iso-veljen pommeihin ja Suomen kansan grillaamiseen.

Kolikoissa on vaan kaksi sivua vai onko siellä nyt ruplan korvaajaksi keksitty joku kuution mallinen raha. Parempihan tuollainen paksu raha on taskussa, tuntuu ainakin että on rahaa, vaikka silla ei ole mitään arvoa.

Kaivakaa nyt ensin ne romut sieltä varikoilta ja katsokaa ottaako 24 kk+ huoltaa jos ovat edes huollettavissa vai täytyykö ne sulattaa ensin severstalissa ja sitten tehdä uudet tankit. Armataa ei kannata tehdä vaan joku karvalakkimalli saatte niitä nopeammin länsirintamalle tuhottavien tilalle. buahhahah

Pohjanmaalla on jo nuorempia kavereita pitänyt sitoa penkkiin kiinni kun ovat lähdössä itärajalle.

[PiikkiSika]

NATOa voisi harkita mikäli Jenkki-paskeet eroasi siitä ensiks.

Jenkit on ylimielistä ja lapsellisen tyhmiä, sekä valitettavan sivistymättömiä ja tämä yhdistettynä heidän taloudellisiin resursseihin (josta kiitos mustille ja espanjankieliselle väestönryhmille) on yhdistelmä yksinkertaisesti mahdoton.

Sivistymättömiä ei saa päästää määräämään Suomen kohtalosta, tulevatpa he sitten idästä, lännestä tai Brysselistä!

[Haarahaukka]

Nato-keskustelun voi odottaa lisäävän Venäjän voimakasta hybridivaikuttamista Suomessa
"Tilanne edellyttää meiltä vahvaa tilanteen seurantaa ja nopeaa reagointikykyä ja resilienssiä", sanoo Aalto-yliopiston kyberturvallisuuden työelämäprofessori ja sotatieteiden tohtori Jarno Limnéll.

https://yle.fi/uutiset/3-12356957