Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[Pieni liekki]

Onko tämän Venäjän erikoisoperaation taustalla se, että Venäjän johto ei halua myöntää, että heidän naapurivaltioissaan voisi elää onnellisia ihmisiä ilman heidän päällepäsmäröintiään? Ehkä operaation perimmäinen syy voisi olla se, että halutaan omalle kansalle osoittaa, mitä käy, jos alkaa näyttää liikaa merkkejä halusta omien elinolojensa muuttamiseksi paremmiksi. Monessa paikassa pelätään minusta ihan liikaa omilla aivoillaan ajattelevien ihmisten kohtaamista ja avointa keskustelua.

[ExPussinKäyttäjä]

Onko tämän Venäjän erikoisoperaation taustalla se, että Venäjän johto ei halua myöntää, että heidän naapurivaltioissaan voisi elää onnellisia ihmisiä ilman heidän päällepäsmäröintiään? Ehkä operaation perimmäinen syy voisi olla se, että halutaan omalle kansalle osoittaa, mitä käy, jos alkaa näyttää liikaa merkkejä halusta omien elinolojensa muuttamiseksi paremmiksi. Monessa paikassa pelätään minusta ihan liikaa omilla aivoillaan ajattelevien ihmisten kohtaamista ja avointa keskustelua.

meinaatko että miljoona ihmistä ihan onnellisuuttaan pakeni tästä onnelasta 2014 jälkeen
varmaan ne kymmenet tuhannet raadotkin ovat kovin onnellisia

https://fi.wikipedia.org/wiki/Itä-Ukrai ... ikkomukset

Ihmisoikeusrikkomukset
Pääartikkeli: Itä-Ukrainan kriisin ihmisoikeusrikkomukset
YK ja muut ihmisoikeuksia puolustavat järjestöt pitivät kriisin osapuolten ihmisoikeusrikkomuksia sodan sääntöjen tai ihmisyyden vastaisina. Kaikki sodan osapuolet ovat rikkoneet ainakin jossain määrin sodan sääntöjä ja humaanisia periaatteita.

YK:n, Amnestyn ja HRW:n tiedotteissa syytettiin kapinallisia muun muassa siviilien kidutuksista, murhista ja sieppauksista muun muassa lunnaita varten. Raporteissa syytetään separatisteja myös liian ankarista rangaistuksista ja siviilien määräämisestä pakkotyöhön. Selviytyneiden kertomukset tukevat väitettä.[156] Esimerkiksi Venäjän virallinen tiedotus ei tunnustanut tätä. Venäläismieliset ja Venäjä syyttivät Ukrainan hallitusta siviilien asuinalueiden tulituksesta raskain asein.lähde? Ukrainan virallinen tiedotus vaikeni tästä. Amnesty Internationalin mukaan Ukrainan vapaahtoispataljoonat sieppasivat ja pahoinpitelivät ihmisiä.lähde?

Sodan uhrit
Taisteluissa oli kuollut huhtikuusta heinäkuun alkuun 2014 mennessä noin 200 Ukrainan sotilasta ja haavoittunut hieman yli 600. Separatistitaistelijoita oli kuollut noin 800. Siviilejä oli kuollut ainakin 250. 110 000 ihmistä oli paennut Venäjälle ja 54 000 Ukrainan sisällä.[157]

Kesän 2014 kuluessa pakolaisvirrat kasvoivat. YK:n pakolaisjärjestön mukaan 5. elokuuta 2014 Venäjän puolelle oli paennut jo noin 730 000 ihmistä ja Ukrainan sisäisiä pakolaisia on arviolta 117 000.[158]

Ukrainan tiedustelupalvelu SBU:n upseereja on murhattu 2016–2017. SBU:n mukaan ainakin osa murhista on Venäjällä suunniteltuja.[159]

2021 mennessä kuolleita n 14000. Siviilejä 3000.

kannattais varmaan käydä muokkaamassa ettei häiritse narratiivin vastainen tieto

[URSA]

Ovsjannikova saattoi pelastua sillä kun somessa ehti nousta kohu hänen katoamisestaan. (Eilisiä uutisia):

Venäjän ihmisoikeustilannetta tarkkailevan Agora-kansalaisjärjestön johtaja Pavel Žikov kertoo uutistoimisto Reutersille, että Ovsjannikova vietiin maanantaina Ostankinon poliisiasemalle.

Tänään venäläinen uutissivusto Meduza kertoi, että nainen on kadonnut. Agora-kansalaisjärjestön asianajaja Daniil Berman kertoi, että lakimiehet eivät ole saaneet toimittajaan yhteyttä yli kymmeneen tuntiin.

Ovsjannikovan nimiin laitetulle tilille Twitteriin tuli myöhemmin päivällä muutama englanninkielinen tviitti. Niissä hän kertoi, ettei kadu tekemisiään. Hän sanoo viettäneensä rankan yön, minkä jälkeen hänet oli vapautettu, mutta asetettu kotiarestiin.

Britannian yleisradioyhtiön mukaan tilit olivat kuitenkin valetilejä eikä Ovsjannikova ole pystynyt mitä ilmeisimmin yön aikana itse tviittamaan.

https://yle.fi/uutiset/3-12358753

Ovsjannikova kertoi oikeudenistunnon jälkeen, että häntä oli kuulusteltu yli 14 tuntia ilman oikeusapua tai mahdollisuutta ottaa yhteyttä läheisiinsä.

https://www.sss.fi/2022/03/zelenskyi-ki ... en-kanssa/

Ryssät on ryssiä jopa Kanadassa:

Ryhmä venäjää puhuvia miehiä hyökkäsi ukrainalaisyhteisön jäsenien kimppuun NHL-ottelun jälkeen

Poliisin mukaan ketään ei pidätetty.

Eilen klo 21:57

Edmonton Oilersin ja Washington Capitalsin välisen ottelun jälkeen venäjää puhuvat miehet ovat väitetysti hyökänneet ukrainalaiskannattajia kohtaan, kertoo CBC.

Ukraina-Kanada-kongressin mukaan joidenkin ukrainalaisen yhteisön jäseniä kohtaan hyökättiin ottelun jälkeen Rogers Arenan ulkopuolella viime viikonloppuna. Kongressin mukaan hyökkääjät olivat ryhmä venäjää puhuvia miehiä.

Kongressi kertoi haluavansa poliisin tutkivan asiaa viharikoksena. Kongressi on Kanadan ukrainalaisen yhteisön edustaja.

https://www.iltalehti.fi/nhl/a/49b863c9 ... a9f63f03b5

[Pieni liekki]

Onko tämän Venäjän erikoisoperaation taustalla se, että Venäjän johto ei halua myöntää, että heidän naapurivaltioissaan voisi elää onnellisia ihmisiä ilman heidän päällepäsmäröintiään? Ehkä operaation perimmäinen syy voisi olla se, että halutaan omalle kansalle osoittaa, mitä käy, jos alkaa näyttää liikaa merkkejä halusta omien elinolojensa muuttamiseksi paremmiksi. Monessa paikassa pelätään minusta ihan liikaa omilla aivoillaan ajattelevien ihmisten kohtaamista ja avointa keskustelua.

meinaatko että miljoona ihmistä ihan onnellisuuttaan pakeni tästä onnelasta 2014 jälkeen
varmaan ne kymmenet tuhannet raadotkin ovat kovin onnellisia

Katsotaan, mitä tapahtuu, jos Venäjä vetää joukkonsa pois Ukrainasta, lopettaa muiden uhkailemisen ja naapurimaihin kohdistuvat erikoisoperaationsa. Sen jälkeen nähdään, mihin suuntaan liikkuvat ja missä jatkavat elämäänsä onnelliset ja oloihinsa tyytyväiset ihmiset.

[damfin]

↑↑↑

Kertoisitko vielä pakenivatko nuo ihmiset Ukrainan hallitsemilta alueilta, vai Itä-Ukrainasta alueilta joita hallitsi separatistit eli käytännössä venäjä?

[damfin]

Onko tämän Venäjän erikoisoperaation taustalla se, että Venäjän johto ei halua myöntää, että heidän naapurivaltioissaan voisi elää onnellisia ihmisiä ilman heidän päällepäsmäröintiään? Ehkä operaation perimmäinen syy voisi olla se, että halutaan omalle kansalle osoittaa, mitä käy, jos alkaa näyttää liikaa merkkejä halusta omien elinolojensa muuttamiseksi paremmiksi. Monessa paikassa pelätään minusta ihan liikaa omilla aivoillaan ajattelevien ihmisten kohtaamista ja avointa keskustelua.

Kyllä tuokin varmasti on vaikuttanut Putinin toimiin Ukrainaa kohtaan, olisihan se ikävä Putinin kannalta jos venäläiset saisivat katsella kuinka maa jossa kansannousun voimin vallasta syrjäytettiin venäläismielinen johto alkaakin menestyä ja kehittyä länsimaiseksi demokratiaksi.

[Sahkotuoli]

Kiina käytännöllisesti kohta omistaa maapallon. Ja isoimmat länsifirmat mukana. Kolmanteen maailmansotaan covid oli näkyvä askel.

Mitä se sun mielestä tarkoittaa että Kiina ”omistaa maapallon”. Kiina kun ei ole enää mikään kehitysmaa vaan ne ymmärtää markkinatalouden päälle, niin ne ymmärtää myös että Kiinan menestys on ihan pelkästään kiinni länsimaiden markkinoista. Tuhansien miljardien dollarien markkinat. Kiina on täysin riippuvainen länsimarkkinoista. Siellä on se iso raha joka ostaa niiden tuotteita.
Jos Kiina suututtaa lännen, niin siellä voi käydä saman tyyppiset sulkutoimet mikä Venäjälle kävi.
Kiinassa nähtiin juuri esimakua siitä miten markkinat toimii. Muutama myötämielinen kommentti sotaa käyvän Venäjän mahdollisesta tukemisesta niin heti 10 prossaa pois pörssikursseista.
Nyt siellä mitataan laskukone kourassa että onko naapurirakkaus tärkeämpää kuin raha.
Uutisia tuskin tarvitsee jännittää.

[URSA]

Siitä mielenkiintoinen tuo Wikipedia-artikkeli Itä-Ukrainan kriisin ihmisoikeusrikkomuksista, että monessa Ukrainan joukkoja koskevassa väitteessä lukee lopussa "lähde?"

Venäläismieliset ja Venäjä syyttivät Ukrainan hallitusta siviilien asuinalueiden tulituksesta raskain asein.lähde? Ukrainan virallinen tiedotus vaikeni tästä. Amnesty Internationalin mukaan Ukrainan vapaahtoispataljoonat sieppasivat ja pahoinpitelivät ihmisiä.lähde?

Vilkaisin kohdassa "Ukrainan asevoimien joukko-osastot ja Ukrainan sisäasiainministeriön joukot" olevan pätkän lähteitä. "Ukrainan armeijan apuna taisteli jalkaväkenä vapaaehtoispataljoonia, esimerkiksi Azovin, Donbasin ja Aidarin pataljoonat. Nämä pataljoonat olivat monesti äärikansallismielisten[160], muun muassa Oikean Sektorin perustamia[161]" ja mikä oli "tiedon" väitetty lähde. Linkki 161 vei Iltasanomien sivulle väitettyyn uutiseen, mutta siellä onkin vain teksti:

Sivua ei löydy
Hakemaasi sivua ei löytynyt.

Linkki 160 vie Ylen uutiseen, jossa sopivasti lukee mm.:

Ukrainan kriisin aikana äärioikeistosyytökset ovat lennelleet puolin ja toisin. Varsinkin Venäjän median melko vapaasti käyttämä fasistileima on saanut monet tarkkailijat varomaan puheita äärioikeistosta Venäjän propagandan pelossa.

Esimerkiksi Maidanin protestien aikaan joukko asiantuntijoita ja kommentaattoreita kehotti julkisessa vetoomuksessaan läntistä mediaa välttämään äärioikeiston roolin korostamista raportoinnistaan Ukrainan mielenosoituksista.

Jäljet johtaa trollitehtaalle.

[URSA]

Venäjä lähti ns. soitellen sotaan.

Venäjän armeija riittää vielä 10–14 päivää – suomalaisasiantuntija: ”Kulminaatiopiste alkaa olla vastassa”

Venäjän armeija on pahoissa vaikeuksissa Ukrainassa, eikä sen uskota kykenevän jatkamaan pitkään.

Tänään klo 7:04

Venäjän joukot Ukrainassa vetelevät viimeisiään, kokenut brittiläinen puolustuslähde totesi brittimediassa tiistaina.

Lähde arvioi, että Venäjän joukot kykenevät ylläpitämään täyttä taistelukapasiteettia vielä 10–14 päivää, jonka jälkeen venäläisarmeijan kyky pitää asemansa valloittamillaan alueilla alkaa heikentyä.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/161 ... 70b84d69c8
Hyvä uutinen että sota saattaa olla ylittänyt puolivälin.

[PiikkiSika]

^ Ukrainassa nazeja tai trolleja?

..tun onpas eipäs uuvatit.

Laiskimmille on Juutuupissa tarjolla ainakin vielä toistaiseksi hyvää pätkää noista ensin mainituista - muutaman vuoden vanhoja, joita (YLE) sensuuri ei ole poistanut.

Myös kovakantisissa kirjoissa paljon tietoa näistä ensin mainituista, kokeilkaa vaikka josko kirjastotäti osais auttaa..

[MackBolan]

Siitä mielenkiintoinen tuo Wikipedia-artikkeli Itä-Ukrainan kriisin ihmisoikeusrikkomuksista, että monessa Ukrainan joukkoja koskevassa väitteessä lukee lopussa "lähde?"

Venäläismieliset ja Venäjä syyttivät Ukrainan hallitusta siviilien asuinalueiden tulituksesta raskain asein.lähde? Ukrainan virallinen tiedotus vaikeni tästä. Amnesty Internationalin mukaan Ukrainan vapaahtoispataljoonat sieppasivat ja pahoinpitelivät ihmisiä.lähde?

Vilkaisin kohdassa "Ukrainan asevoimien joukko-osastot ja Ukrainan sisäasiainministeriön joukot" olevan pätkän lähteitä. "Ukrainan armeijan apuna taisteli jalkaväkenä vapaaehtoispataljoonia, esimerkiksi Azovin, Donbasin ja Aidarin pataljoonat. Nämä pataljoonat olivat monesti äärikansallismielisten[160], muun muassa Oikean Sektorin perustamia[161]" ja mikä oli "tiedon" väitetty lähde. Linkki 161 vei Iltasanomien sivulle väitettyyn uutiseen, mutta siellä onkin vain teksti:

Sivua ei löydy
Hakemaasi sivua ei löytynyt.

Linkki 160 vie Ylen uutiseen, jossa sopivasti lukee mm.:

Ukrainan kriisin aikana äärioikeistosyytökset ovat lennelleet puolin ja toisin. Varsinkin Venäjän median melko vapaasti käyttämä fasistileima on saanut monet tarkkailijat varomaan puheita äärioikeistosta Venäjän propagandan pelossa.

Esimerkiksi Maidanin protestien aikaan joukko asiantuntijoita ja kommentaattoreita kehotti julkisessa vetoomuksessaan läntistä mediaa välttämään äärioikeiston roolin korostamista raportoinnistaan Ukrainan mielenosoituksista.

Jäljet johtaa trollitehtaalle.

Niinhän ne johtaa. Se on ollut narratiivina koko Putinin "operaatiolle", että koska "fasistinen Ukraina" tekee kansanmurhaa itä-ukrainassa, pitää Venäjän ystävällisesti puuttua asiaan. Murhaajina Azov pataljoonan natsit. Tosiasiassa siellä on pääosin ollut Ukrainan armeijan vakijoukot, ja rajalinja on ollut Etyj tarkkailijoiden valvonnassa. (Joku sikakoirahan kohta laittaa taas linkkiä johonkin shaisseen, mikä "todistaa" Etyj järjestön olevan elitistinen, juutalaisnatsistisen pedofiilirenkaan tuotos) Etyj on raportoinut alusta asti, että ainoat jotka siellä on ampuneet, on separatistit(lue venäläiset). Myös raskain asein, jotka alueella kiellettiin Minskin sopimuksessa. Venäläisiähän ei tosin mitkään maailman sopimukset sido, se on nähty. Alkaen siviili lentokoneiden alas ampumisista sairaaloiden pommituksiin. En ihmettele jos ukrainalaiset alkavat kohta teloittaa venäläisiä sotavankeja, kosto kun tuntuu olevan verimakkaraa.

[Moderaattorit]

Nato-keskustelua siirretty Gallup-alueelle ketjuun NATO: https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... =16&t=3797
Aihe ollut siellä esillä jo vuodesta 2008. Keskitytään Ukraina -ketjussa sotaan, sen etenemiseen ja pakolaisiin.

Poistettu myös loputonta "Trump ja Hillary" yms jankkaamista ja videoita heidän tapaamisistaan. Ne aiheet menivät lähinnä kuittailuiksi. Samalla poistoon meni mm. useita "natsi-viestejä", joiden anti oli olematon. Ketjuun oli myös postattu ns. oneliner-viestejä. Ne poistettu lainauksineen.
-NILS-

[jhou]

Jäljet johtaa trollitehtaalle.

Niissa piireissä lähteitä pidetään yliarvostettuina, onhan se täälläkin huomattu.

Sekin hiukan tuppaa huvittamaan, että täällä vaahdotaan kovasti länsimaisten medioiden yksipuolisuudesta ja salaliitosta ja että maailma kyllä aukeaa kunhan seuraat "monipuolisesti" jotain UMV-lehden julkaisuja. No, Venäjällähän tämä ongelma alkaa olla ratkaistu. Valtaosalla kansalaisista ei enää ole pääsyä kuin Puolueen Virallisen Totuuden äänitorviin. Jos sattumoisin haluat kyseenalaistaa sen näkemyksen tai edes kutsua sotaa sodaksi, niin sanktioita ropisee. Mites sen oman risöötsin ja monipuolisuuden kanssa sitten? Eikö niille enää olekaan tarvetta?

On liikuttavaa, miten jotkut onnistuvat melkeinpä samassa lauseessa toisaalta ihannoimaan kaiken kattavaa kriittisyyttä ja toisaalta ylistämään sellaisen valtion narratiivia, jossa kriittisyyttä kitketään nyt voimakeinoin.

[Veijo Neste]

No niin. Kunhan Putukihveli ja Likasanko on lakaistu historiaan, alkaa seuraavan ongelman pohdinta: Putler tuhosi venäjän talouden. Joudummeko kehitysavun maksajiksi sinnekin?

[MackBolan]

^ Ukrainassa nazeja tai trolleja?

..tun onpas eipäs uuvatit.

Laiskimmille on Juutuupissa tarjolla ainakin vielä toistaiseksi hyvää pätkää noista ensin mainituista - muutaman vuoden vanhoja, joita (YLE) sensuuri ei ole poistanut.

Myös kovakantisissa kirjoissa paljon tietoa näistä ensin mainituista, kokeilkaa vaikka josko kirjastotäti osais auttaa..

No kuka on väittänyt ettei Ukrainassa ole uusnatseja? Niitähän nyt on joka maassa, Venäjällä varsinkin. On siellä myös trolleja ja jokunen uuvattikin, viihtyisit.
Olet missannut koko pointin.