19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

[Chili]

Onkohan auton alle kurkattu tutkinnan yhteydessä ollenkaan?

[Medborgare]

Onkohan auton alle kurkattu tutkinnan yhteydessä ollenkaan?

Pari tuttua SoO kaveria oli viimeisissä etsinnöissä mukana ja käänsivät auton raadon ympäri.
Ei siellä ollut kuin juurakkoa.

[damfin]

En sen kummemmin ota kantaa onko kyseessä Riina. Kerron kuitenkin oman kokemukseni kameroista. Olen itse kasvoiltani pyöreä ja itseni nähnyt Tokmannin kamerassa kun töissä olin siellä. En tiedä onko kaikissa Tokmanneissa samanlaiset kamerat, mutta jos on niin saman ikäluokan kamerakuvasta puhutaan. Voin kertoa ettei kamera kyllä ainakaan minun kasvoja kaventanut eikä työkaverin. Paremminkin leveämmiltä näytettiin molemmat kaikinpuolin, vaikka kuva oli yläviistosta otettu. Tokikaan esim. kaksoileuka ei välttämättä noissa kuvissa näkyisi mutta en usko, että sivusuunnassa kasvoja kaventaisi

En tiedä onko täällä kukaan missään vaiheessa väittänytkään tokmannin tai minkään muunkaan paikan valvontakameran kaventavan kasvoja?

Vääristymä menee päinvastoin, eli esimerkiksi kännykällä otettu selfie, tai muuten vaan läheltä otettu kasvokuva saa kasvot näyttämään pyöreämmiltä, ja kun nuo julkisuudessa olleet kuvat Riinasta ainakin näyttävät kaikki läheltä otetuilta kasvokuvilta, niin se voi vaikuttaa siihen että Riinan kasvot näyttävät niissä aavistuksen verran pyöreämmiltä.

Ja tämä ei ole mitään mutuilua, vaan ihan tiedossa oleva asia, siksi esimerkiksi passikuvat neuvotaan ottamaan hieman etäämmältä ja zoomaamaan tai rajaamaan pienemmiksi, koska muuten kasvot näyttävät pyöreämmiltä.

[HannoPe]

On puhuttu, että R olisi saattanut hakeutua vt7 varteen liftaamaan. Siellä(kin) puolella tietä on käsitykseni mukaan ollut jo tapahtuma aikaan ihan mukavan korkuiset & jämäkät ja kattavat hirviaidat jotka estävät hirvieläimen yms. pääsyn tehokkaasti tien varteen. Joitakin aukkoja / portteja näissäkin toki on josta ihminen pääsee kulkemaan tarvittaessa. Kiipeämällä tuon yli ei ensimmäisenä viitsisi lähteä ja jos tuon yli väkisin haluaa, siitä jää kyllä jäljet aitaan.

Joten tuli vaan mieleen, että onkohan nämä aidat tarkastettu silloin mahdollisten kiipeämisjälkien osalta, tai kiipeämisen mahdollisuutta ylipäätään? Tai onko tarkasteltu mahdollisia läpikulku aukkoja tarkemmin? Ja jos ei silloin tutkittu, niin on ne kiipeily jäljet siellä ehkä edelleen, (voi toki olla vaikea hahmottaa jälkiä) jos ei ole jo vaihdettu sitten juurikin verkon painumisen takia, mutta ei niitä kovin usein uusita, ellei ole selkeää "paikkauksen" tarvetta, josta luonnollisesti jäänyt "kuitti" jollekin....

Tämmöinen ajatus heräsi. Mutta voihan se olla, että R on löytänyt tiensä aidan vierustaa seuraillen ajautuen porteille josta päässyt sitten tielle liftaamaan ja päätynyt ihmeen kaupalla juuri viimeiseen kyytiinsä.

[Touhupuntti]

Olisihan se hienoa mainosta murhainfolle, jos ja kun täällä huomattaisiin noin ratkaiseva asia, ettei Riina olekkaan kuvassa. Tyrmättäisiin näin poliisin ja omaisten väärät päätelmät.
Nyt joukolla ilmoittamaan poliisille ja omaisille, miten asia on.
Tuo tietohan muuttaa kerralla koko kuvion uusiksi ja ehkäpä JJ.n jää näin nalkkiin.
Aikamoisia vellinaamoja olette, ellette tee ilmoitusta, sehän jo hipoo rikoksen suosimista, joka voi olla rangaistavaakin
Olisihan se hienoa täällä onnitella nimimerkkejä, jotka tämän jutun ratkaisun olisivat aikaansaanneet.

Ps yleensä narkkaaminen vie kasvoista lihaa pois

Kyllä se multakin ainakaan vei kaikki lihat mut ei se silti mun kasvojen muttasuhteita ja luustoa muuttanut. Mitä sitten jos tämä ei-riina-teoria osoittautuu vääräksi? Ei mitään, koska aiemmatkaan teoriat eivät ole tepsineet ja Riinasta ei ole tietoakaan. Ainahan voi leikitellä ajatuksilla vai mitä?

[Hurjimus]

Täydellistä pöljyyttä tuollainen on, eikä mitään ajatusleikkiä.

[outo ihmettelijä]

Eiköhän tuossa henkilöiden pohdinnassa ollut kyse siitä, että kasvojen mittasuhteet näyttävät vääriltä. Esimerkiksi nenän ja ylähuulen välinen etäisyys ei ihmisellä muutu.Näihin mitta-arvoihin perustuvat myös kasvojen tunnistuksiin perustuvat algoritmit. Kuitenkin esille on nostettu henkilö, jolla olisi ollut syy olla myös tämän miespuoleisen henkilön seurassa. Ja tämän henkilön kasvojen mittasuhteet tuntuvat sopivan kuvan henkilöön monen mielestä paremmin kuin kadonneeksi ilmoitettu. Omaisethan eivät ole poliisin ilmoituksen mukaan tunnistaneet kuvassa olevaa tyttöä varauksetta. Omaiset eivät tunnistaneet kuvasta vaan päätyivät tunnistukseen seurassa olleen miehen ja vaatteiden perusteella, eivät siis kasvojen mukaan. Onhan tämä tietenkin hieman hämäävää ja pohdintoja herättävä asian haara. On totta, etteivät omaisetkaan luultavasti ole nähneet henkilöä pöllyssä, joka saattaa hieman muuttaa yleistä olemusta, mutta kyllä kaikki tuntemani henkilöt ovat silti olleet selkeästi tunnistettavia vaikka aineet ovatkin massaa muuttaneet.
Tästä toisesta naisesta on esitetty arvioita, että olisi tapahtuneen aikoihin muuttanut kampauksen väritystä tummasta vaaleaksi, mutta aikaa ei ole määritelty tarkasti. Tarkemmin ei myöskään ole tullut esille mitä poliisi tarkoittaa sanomalla, ollut töissä. Aikahaarukka kuitenkin on aika pitkä ja on ollut liikkeellä tietoja, että mies olisi ollut yöllä yhteyksissä tähän toiseen naiseen. Yllättävän moni ihminen on kuitenkin ollut noita kuvia katsellessa sitä mieltä, että kyseessä olsii tämä toinen nainen. Noh virallisesti tietysti uskomme poliisia, mutta ennen kuin Riina löytyy, on kaikki skenaariot mahdollisia.
Kuitenkin poliisin kertomat tilanteet ovat tietyiltä osin hieman ristiriitaisia aikojen puolesta, niin miksi ei myös nämä kuvat voisi herättää epäilyksiä?

[Hurjimus]

Riinan äiti ja sisko on ollut lehdistössä ja julkisuudessa monta kertaa. Jos he eivät olisi varma naisen henkilöllisyydestä, varmasti olisivat tuoneet asian voimakkaasti julki. Muita seikkoja kyllä tutkinnan osalta ovat arvostelleet. Tuo omaisten epäilyn kirjoittaminen on juuri sitä täydellistä pöljyyttä.
Jos kerran näkee asian toisin, välittömästi ilmoitus poliisille, näin kunnon kansalainen tekee.

Eikö olisi hienoa paistatella suosion aallon harjoilla ja ottaa vastaan kunnianosoituksia, kenties lehdistökin innostuisi tekemään juttua meidän omasta Cherlogista

[Touhupuntti]

Riinan äiti ja sisko on ollut lehdistössä ja julkisuudessa monta kertaa. Jos he eivät olisi varma naisen henkilöllisyydestä, varmasti olisivat tuoneet asian voimakkaasti julki. Muita seikkoja kyllä tutkinnan osalta ovat arvostelleet. Tuo omaisten epäilyn kirjoittaminen on juuri sitä täydellistä pöljyyttä.
Jos kerran näkee asian toisin, välittömästi ilmoitus poliisille, näin kunnon kansalainen tekee.

Eikö olisi hienoa paistatella suosion aallon harjoilla ja ottaa vastaan kunnianosoituksia, kenties lehdistökin innostuisi tekemään juttua meidän omasta Cherlogista

Aika jännä et sua tuntuu eniten vaivaavan jos joku täältä saisi kiitosta siitä että heittelee uusia ideoita esiin vanhojen toimimattomien (koska yhä tapaus ratkeamatta) oheen. Onneksi Suomessa murha ei vanhene koskaan ja onkin vahva tunne et jos on tekijöitä ja tapaus ei ole onnettomuus niin kyllä karma heidät hoitaa omantunnon lisäksi ei tässä kukaan ole sitä faktaa poissulkenut etteikö poliisi sivua seuraa, viitaten jälkimmäiseen poliisin antaan lausuntoon

[HannoPe]

Itse uskon, että poliisi on pystynyt varmistamaan tämän J:n tyttöystävän sijainnin toisaalle tapahtumien aikana. Luulisin, että poliisin teletutkinta tiedot on osoittanut ko. henkilön puhelimen toisaalle ja uskon, että tämän henkilön työpaikalta on myöskin varmistettu hänen silloinen sijainti. Eli, jos hänen työkaverit ovat olleet tämän kanssa tekemisissä ja nähneet hänen vielä käyttävän puhelintaan ja lisäksi teletiedot todistaa siis samaa.

Ja sitten taas R:n teletiedot ja valvontakameran kuva täsmää ajallisesti, niin en itse ainakaan epäile kuka kuvassa on. Sitten R:n teletiedot päättyvät metsään myöhemmin autopalossa johon "varmat" tiedot loppunee...

[HannoPe]

Oliko jollain tietoa/ muistaako aiemmista keskustelun vaiheista, mitä siellä Tokmannilla olikaan tapahtunut 10.5 n. klo 12:00 aikaan? Muistelen, että olisi mainittu "lautojen kanniskelusta" ja jonkinlaisesta häiriökäyttäytymisestä tms.? Ja mihin nämä tiedot perustuivat?

[HannoPe]

Milloinkohan ne siellä Tokmannilla heiluivat, jättivät myynti-ilmoa ja kantelivat lautoja? Vai onko Tokmanni ABC:n tiloissa?

Tokmanni on vieressä, noin 200 metrin päässä ABC:stä Porvoon suuntaan. Sinne pääsee sekä ABC:n että Heskerintien kautta. Mistä muutes nämä tiedot, että olivat Tokmannilla "asioimassa" ja lautoja katselemassa, sekä veneen myynti-ilmoa kiinnittämässä ja jopa jutelleet jonkun kanssa.

Ovatko nämä Tokmanni-jutut jonkun kertomia ja edelleen vahvistettuja, vaiko huhuja, jotka ovat saaneet siivet selkään; eläen ja muuttuen sen mukaan mitä halutaan kuulla/nähdä?

Pohdin, että missä vaiheessa Jarvan ja nti Mäkisen tiet kohtasivat. Aikajanaa tapahtumille:
26.4. Hyvinkää, murto Ahdenkallion kartanoon. Jarva yksin
26.4. Hyvinkää, kortitta ajo
27.4. Nurmijärvi, murto Tuusulan L-Kone Oy:n tiloihin. Jarva yksin?
27.4. Nurmijärvi, kortitta ajo
1.-2.5. Kouvola, rekisterikilpien anastaminen
2.5. Kouvola. VR:n autosta rekisterikilpien anastus
2.5. Kouvola, kortitta ajo.
5.5. Helsinki, rekisterikilpien anastaminen
5.5. Helsinki, kortitta ajo
5.5. Helsinki, huumausaineen käyttörikos
5.-7.5. Jarva kiinniotettuna
7.5. saakka Vantaa. Petos yhdessä nti Nuoralan kanssa 1.4. alkaen
7.5. saakka Vantaa. Identiteettivarkaus yhdessä nti Nuoralan kanssa 1.4. alkaen
9.5. Loviisa. Murto Heskerintien varressa sijaitsevaan mökkiin. Jarva ei muista/kerro oliko nti Mäkinen mukana
9.5. Riinan viimeinen puhelu siskolle. Puhelun tiedot kadonneet "sopivasti"
10.5. Myrskylä. Finnstar-pulpettiveneen, siinä olleen moottorin sekä venetrailerin anastaminen. Jarva yhdessä nti Mäkisen kanssa? Vene yms on todennäköisesti viety 10.5. aamuyöllä ja kuljetettu löytöpaikalleen samantien
10.5. Riina tallentuu valvontakameraan Vanhankylän ABC:n lähistöllä
10.5. 17.00 Koiran ulkoiluttaja näkee Riinan palavan auton luona
10.5. 17:17 Poliisi saa hälytyksen Heskerintielle
10.5. 17:00 - 18:00 Jarvan kertoman mukaan Riina poistuu luotaan (aikamääre arvioituna)
10.5. 18.00 Vene ja traileri löytyvät 4 km päästä palaneesta autosta
10.5. 19.30 Silminnäkijä kuulee laukauksia
10.5. 23.00 Poliisit poistuvat alueelta
11.5. aamupv. Poliisit saavat tietoonsa mökkimurron: Miksi se on kuitenkin todettu tapahtuneeksi jo 9.5. ja eikö sitä muka huomattu 10.5. kun alueella on käyty - mökin ovessa murtojälkiä
11.5 aamupv. Makeisten näpistys. Jarva otetaan kiinni. On tällöin yksin.
12.5. Jarva vangitaan
22.5. Vantaa. Lievä vahingonteko. Repi irti poliisilaitoksen seinään kiinnitetyn tuhkakupin

Pohdin, kuten moni muukin, että milloin se valvontakameran Riina-kuva on otettu?

Mihin väliin sovitellaan se Kouvolan reissu missä nti Mäkinen ollut mukana? Toukokuun alkuun, vai olisiko Jarva onnistunut tekemään edes yhden reissun Kouvolaan, jossa ei olisi syyllistynyt mihinkään ja/tai jäänyt kiinni heti tai myöhemmin?

Me muistamme, että Jarva ollut kiinniotettuna 5.-7.5. Oliko mainintaa, milloin nti Mäkinen kertoi äidilleen/siskolleen, että menemme "kaverin" kanssa "sukuloimaan" Kouvolaan?

Huhtikuulta 2017 eteenpäin ei muita juttuja löydy, ellei sitten ole vasta tulossa käsittelyyn.

Täällä ollutkin jo samoja asioita mietinnässä mitä tuossa kyselin ja Doctor Lecter:ltä mielenkiintoista tietoa taustoista.

[MEG]

Yllä D.Lecterin aikataulussa kerrotaan poliisien poistuneen palaneelta autolta kello 23 Nyt Tutkinnannanjohtaja Wahen mukaan poliisit viipyivät vaan tunnin, joten pääteltävissä heidän poistuneen 19 aikoihin ,jonka jälkeen Riina ja Jarva palasivat autolle ja Riinan lähtiessä omille teilleen olisi hänellä ollut vajaa kolmisen tuntia valoisaa aikaa.

[outo ihmettelijä]

Käsittääkseni poliisilla ei ole mahdollisuutta teletietoihin, jos henkilöä ei epäillä rikoksesta tässä yhteydessä. Eli tämän kihlatun puhelimen paikannus ei välttämättä ole ollut keinovalikoimassa. Tuo työkuvio nyt on hieman eri. Millainen työnantaja ja millaista aikaa tiedusteltu? On aika monta työnantajaa tässä maassa, ketkä kertoo henkilön olleen töissä jos virkavalta kyselee. En tiedä onko tässä kohtaa kyse siitä, mutta tällainenkin vaihtoehto kyllä on. Tässä kohdin tulee esille se, että edelleen kyseessä on pelkästään katoaminen, ei henkirikos, jota tutkitaan. Keinot on käsittääkseni huomattavasti rajallisemmat silloin.

Tuossa olikin hyvä muotoista listausta tuosta aikajanasta. Minulla oli kylläkin käsitys, että hätäkeskuspuhelun aika olisi ollut 17.41. Josta olisi mennyt vajaa tunti siihen kun poliisi olisi saapaunut paikalle. Poistunut sen jälkeen tunnin päästä elinoin 19.40(poliisin mukaan). Loviisan sanomien mukaan paikalta poistuivat viimeiset poliisiautot noin klo 23 aikoihin. Tuossa on aika suuri näkemysero ajan ja sitä myöten tapahtumien suhteen. Varsinkin kun toisen kerran laukaus ilmoitetaan kuuluneen 19.30. Poliisi ei ole ottanut tähän kantaa vaikka aikataulullisesti poliisin olisi pitänyt olla paikalla, riippumatta kumpi poistumisaika on oikea. Lisäksi se asettaa kyseenalaiseksi sen nuotiossa selitetyksi tapahtuneen räjähdyksen. Eli nuotio on sytytetty auton viereen ja aloitettu sulattamaan tavaroita vaikka poliisin pitäisi olla kohteessa. Eli oliko auto jo sammunut kun poliisit saapuivat kohteeseen? Lisäksi tuo mökki homma minuakin ihmetyttää, koska on esitetty, että palopaikalta näkisi mökille. Poliisi ainakin oman kokemukseni perusteella kiertää katsomaan tällaisiin paikkoihin mahdollisten silminnäkijöiden toivossa. Silloin ei olisi huomattu murtoa...
Aina myös mahdollisuus, että poliisi kertoo muunneltua totuutta jotta alkuperäinen kertomus pysyy vertailupohjana.

Mökkimurron aika on mielenkiintoinen seikka, koska jos murto on tapahtunut aiemmin, niin tavaraton pelastettu palavasta autosta. Autoon kuitenkin jäikännykkä, jota ei ehditty pelastamaan. Ja tavaroita mökiltä vissiin löytyi useammasta paikasta?

[HannoPe]

Discovery+ kanavan Kadonneet sarjasta muistelen; siinä R:n äiti kertoi R&J:n käyneen hänen luonaan pikaisesti muutamaa päivää ennen katoamista ja silloin R oli lähinnä tuntuneen käyvän hakemassa lämpimiä vaatteita mukaansa, aivan kuin olisi lähdössä pienelle matkalle.

Olisiko tuo kyseinen mökki ollut parivaljakon kuherrus "lomakohteena" ja siinä parin päivän luvattoman majoittumisen ohella tutustuttu alueen vene tarjontaan ja tehty samalla pikku omaisuus rötöksiä?