Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[On Anoi Kaa]

Kun olemme NATO:ssa, niin sitten olemme myös NATO:n kaikissa sodissa. Iloiten lähetätte varmaan lapsenne sinne tai itse menette?

Heh, vai Ruotsin kanssa turvallisuusyhteistyö nyt kun just on päätetty ostaa ilma-asejärjestelmä hävittäjineen USA:sta? Ja ruotsin maanpuolustustahto ja -kyky, he vaan teettävät sen meillä. Se kortti on kyllä jo nähty liiankin moneen kertaan.

Eikä Suomella ole varaa panostaa lisää ei henkisesti tai rahallisesti, koska mm. maahanmuuttajien etu ja lasten marxilainen uhrioppi ja transumädätys (intersektionaalinen feminismi) on tätä tärkeämpi ja matuille on taattava myös turvallinen kotiinpääsy siinä tapauksessa, että Suomi joutuu kansainväliseen konfliktiin. Siihen siis varmaan ostetaan parikymmentä jätti-boeingia.

[URSA]

Suomesta on jo rauhanturvaajia monissa muissa maissa. Samalla he hankkivat arvokasta sotilaallista kokemusta.

Venäjä ei pommita siviilejä, lapsia, pommisuojia, sairaaloita ja kouluja ilman Putlerin hyväksyntää. Jos se haittaisi Putskua, hän olisi julkisesti kieltänyt armeijaa kohdistamasta iskuja siviilikohteisiin. Tai käskenyt varomaan niitä.

Tosiäijä kertoo miksi kannattaisi kuulua Natoon:

Zelenskyi CNN:lle: "Jos olisimme Naton jäsen, sota ei olisi alkanut"

klo 17:20: Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskiyn mukaan Venäjä ei olisi hyökännyt Ukrainaan, jos Ukraina olisi aiemmin hyväksytty Naton jäseneksi.

– Jos olisimme Naton jäsen, sota ei olisi alkanut. Haluaisin saada turvatakuut maalleni ja kansalleni, Zelenskyi sanoi sunnuntaina CNN:n haastattelussa.

Ukrainan presidentti kertoo olevansa kiitollinen Natolta saadusta avusta.

– Jos Naton jäsenet ovat valmiita näkemään meidät puolustusliitossa, tehkää se heti, sillä ihmisiä kuolee päivittäin.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fac ... b6ff6476e4

[damfin]

Kun olemme NATO:ssa, niin sitten olemme myös NATO:n kaikissa sodissa. Iloiten lähetätte varmaan lapsenne sinne tai itse menette?

Heh, vai Ruotsin kanssa turvallisuusyhteistyö nyt kun just on päätetty ostaa ilma-asejärjestelmä hävittäjineen USA:sta? Ja ruotsin maanpuolustustahto ja -kyky, he vaan teettävät sen meillä. Se kortti on kyllä jo nähty liiankin moneen kertaan.

Eikä Suomella ole varaa panostaa lisää ei henkisesti tai rahallisesti, koska mm. maahanmuuttajien etu ja lasten marxilainen uhrioppi ja transumädätys (intersektionaalinen feminismi) on tätä tärkeämpi ja matuille on taattava myös turvallinen kotiinpääsy siinä tapauksessa, että Suomi joutuu kansainväliseen konfliktiin. Siihen siis varmaan ostetaan parikymmentä jätti-boeingia.

Sinulla on varmaan esittää jonkinlaisia lukuja siitä kuinka paljon esimerkiksi natoon pitkään kuuluneen pohjoismaan norjan sotilaita on menehtynyt NATOn sodissa tai kuinka paljon taloudellisia tai imagollisia tappioita Norjalle on niistä sodista koitunut?

Entä Viro, kuinka paljon virolaisia on NATOn sodissa menehtynyt ja kuinka paljon Viron talous on kärsinyt nato-jäsenyydestä?

Vai onko nyt niin että Suomi on jollain lailla poikkeus ja nato-jäsenyyden myötä juuri Suomi olisi jotenkin suuri häviäjä muihin nato-maihin verrattuna?

[Haarahaukka]

kysytään montako kertaa Nato on ollut osallistunut sotatoimiin?
1. Jugoslavia YKn turvaneuvoston valtuuttamana
2. Afganistan artikla 5. perusteella 911-iskujen jälkeen.

[poikani]

Oletko lukenut NATO isäntämaa sopimuksen jossa Suomen puolueettomuus hylätään - -

Älä valehtele. Eihän sellaista voi hylätä, jota ei ole olemassakaan. Ei Suomi ole ollut mikään puolueeton vuosikymmeniin.

- - ja annetaan vieraan vallan sotavoimille rajoittamaton oikeus käyttää Suomen kamaraa sotilastoimiin.

Vai sellaista.

- Suomi päättää siten kaikissa oloissa itse, ryhtyykö se toimintaan, jossa isäntämaatuesta tarvitsee sopia. Suomi ei sitoudu yhteisymmärryspöytäkirjalla vastaanottamaan Suomeen vieraita joukkoja tai sallimaan sellaisten kauttakulkua, Tuomioja sanoo.

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2014082718607568

[URSA]

Mitä tavarits aina hokee, operaatio etenee tai jotain. Etenee etenee mutta päinvastaiseen suuntaan:

Venäläiset autot ottivat ritolat, kun ukrainalaiset kävelivät joukolla kohti: ”Menkää kotiin!”

Ukrainassa Hersonin kaupungissa paikalliset asukkaat jalkautuivat kaduille venäläisiä vastaan. Tilanne sai jopa koomisia piirteitä, kun venäläisten autot lähtivät karkuun lähestynyttä ihmisjoukkoa.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008695007.html

[Pieni liekki]

Onko heittää arviota, kuinka monelta venäläiseltä ja ukrainalaiselta lapselta on Putinin ja joukkojensa toiminnan johdosta viety oikeus turvalliseen ja terveelliseen lapsuuteen? Onko julkisuudessa haastateltu Donetskia ja Luhanskia Venäjän suuntaan edustaneita Denis Pushlinia ja Leonid Pasechnikia, jotta tiedettäisiin, ovatko he tyytyväisiä aikaansaannoksiinsa vai mitä mieltä he ovat ylipäänsä Venäjän toimista Ukrainassa?

[Isovaalea]

Oletko lukenut NATO isäntämaa sopimuksen jossa Suomen puolueettomuus hylätään ja annetaan vieraan vallan sotavoimille rajoittamaton oikeus käyttää Suomen kamaraa sotilastoimiin. Sopimus oli senverran arkaluonteinen perustuslain kannalta ettei presidentti sitä edes kehdannut juristitaustansa vuoksi allekirjoittaa.

Vähän niinkuin 1948 allekirjoitettu YYA jossa ryssälle annettiin rajoittamaton oikeus. Tuotakaan ei juristipresidentti allekirjoittanut.

[poikani]

Onko heittää arviota, kuinka monelta venäläiseltä ja ukrainalaiselta lapselta on Putinin ja joukkojensa toiminnan johdosta viety oikeus turvalliseen ja terveelliseen lapsuuteen?

Joo. Käytännössä kaikilta, eli kyse on kymmenistä miljoonista.

klo 18:10: Yhdysvaltain presidentin Joe Bidenin suunnitelmissa ei ole vierailla Ukrainassa, kun hän matkustaa tulevalla viikolla Eurooppaan. Asiasta kertoo Valkoisen talon lehdistösihteeri Jen Psaki Twitterissä.

Psakin mukaan myöhemmin sunnuntaina on luvassa lisätietoja presidentin matkasta Eurooppaan, mutta "suunnitelmissa ei ole matkustaa Ukrainaan".

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fac ... b6ff6476e4

Ei ole varmaan mikään mahdottomuus, että Biden vierailisi myös Suomessa tai Baltiassa.

[jhou]

Oletko lukenut NATO isäntämaa sopimuksen jossa Suomen puolueettomuus hylätään ja annetaan vieraan vallan sotavoimille rajoittamaton oikeus käyttää Suomen kamaraa sotilastoimiin. Sopimus oli senverran arkaluonteinen perustuslain kannalta ettei presidentti sitä edes kehdannut juristitaustansa vuoksi allekirjoittaa.

Siis sehän ei ole mikään valtiosopimus, joka velvoittaisi automaattisesti johonkin. Kumpaakaan osapuolta. Siitä on tehty kanteluita oikeuskanslerille, joka on lausunut että hänellä ei ole kyseiseen yhteisymmärryspöytäkirjaan huomautettavaa sisällön tai sen allekirjoittamisen menettelytapojen osalta.

https://www.okv.fi/fi/ratkaisut/id/467/

Seuraava argumentti varmaan on sitten se, että oikeuskansleri ei tiedä perustuslaista mitään...

Tämäkin pöytäkirja tuntuu kovasti hiertävän tietyissä piireissä, mikä onkin paras indikaatio siitä, että se on ollut aikanaan askel ihan oikeaan suuntaan. Nyt mennään vaan sitten maaliin asti, toveri Putinin sotarikosten tarjoamalla vetoavulla.

[On Anoi Kaa]

Niin, huvikseenhan tällaisia lappusia laaditaan eikä niillä ole mitään virkaa, eikä niiden avulla ole kokoomus meitä ollut jo vuosia uittamassa NATO:oon, ehkä epäisänmaallisin puolue nykysuomessa.

Tuolta voi lukea Suomen NATO-isäntämaasopparin Suomeksi, huomaa, että tätä sopimusta ei "jostain syystä" käännätetty kovapalkkaisilla EU-kääntäjillä, vaan itsenäisyyspuolue teki sen:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/anttip ... -suomeksi/

Sallii mm. Suomen maaperän käytön ydinaseille. Sopimus allekirjoitettiin "demokraattisen prosessin päätteeksi" 2014.

Mm. Ex-ammattisotilas ja tutkija Pekka Visuri ihmetteli Stubbin hallituksen tapaa tehdä sopimus "selän takana". Mikähän virka on nykysuomen jurristipresidentin allekirjoituksella yhtään missään, oli se sitten Tavja tai tuplamaski-Sale? Mitä muuten luulette paljonko painaa jonkun virkamiehen mielipide siinä vaiheessa, kun tällainen asiakirja on laadittu ja päätetty?

YYA-vertaus on varsin osuva, kun tästäkään ei keskusteltu tai tiedotettu ennekuin se oli allekirjoitettu.jpg (69.26 KiB) Katsottu 1213 kertaa

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/04/1 ... ton-ovelle

edit. ervasti->visuri

[Haarahaukka]

Onko heittää arviota, kuinka monelta venäläiseltä ja ukrainalaiselta lapselta on Putinin ja joukkojensa toiminnan johdosta viety oikeus turvalliseen ja terveelliseen lapsuuteen?

Joo. Käytännössä kaikilta, eli kyse on kymmenistä miljoonista.

klo 18:10: Yhdysvaltain presidentin Joe Bidenin suunnitelmissa ei ole vierailla Ukrainassa, kun hän matkustaa tulevalla viikolla Eurooppaan. Asiasta kertoo Valkoisen talon lehdistösihteeri Jen Psaki Twitterissä.

Psakin mukaan myöhemmin sunnuntaina on luvassa lisätietoja presidentin matkasta Eurooppaan, mutta "suunnitelmissa ei ole matkustaa Ukrainaan".

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fac ... b6ff6476e4

Ei ole varmaan mikään mahdottomuus, että Biden vierailisi myös Suomessa tai Baltiassa.

Flightradaria perusteella veikkaan Bidenin yhdeksi ensimmäisistä kohteista Liettuaa.

[sikakoira]

Näyttää jäävän melko mitättömiksi Venäjälle asetettujen sanktioiden vaikutus kuten yleensä aina muutenkin.

[On Anoi Kaa]

kysytään montako kertaa Nato on ollut osallistunut sotatoimiin?
...
2. Afganistan artikla 5. perusteella 911-iskujen jälkeen.

Tuo Afganistanin artikla 5. oli kyllä niin suuri vitsi, että eihän sitä ottanut todesta kukaan. Miten helvetissä ne talipaanit opettivat muka lentämään isoja suihkareita? No, nyt heillä on millä mällätä, kun istuvat Bidenin miljardiaseiden lisäksi maailman suurimman litium-varannon päällä (juuri mineraalivarannothan se sodan todellinen syy oli), sitähän USA siellä 20 vuotta tavoitteli, muiden raaka-aineiden lisäksi.
https://understandingdeeppolitics.org/t ... ghanistan/

En muuten naureskelisi vielä elintarvikepulasta lainkaan, sillä kaksi maailman ylivoimaisesti suurinta lannoitevalmistajaa ja -viejämaata, ovat keskeyttäneet viennin "vihamielisisiin maihin", joten kyllä tämä tilanteen pitkittyessä tulee aiheuttamaan ikävyyttä meilläkin.
https://www.wsj.com/livecoverage/russia ... Bi6HvV4T3o (venäjä)
https://www.worldfertilizer.com/phospha ... d-exports/ (kiina)

Meillähän oli se fosfaattikaivos, mutta ei ole enää. Lisäksi lannoitevalmistus on erittäin energiaasitovaa puuhaa ja arvatkaapa kenen kirstuun noussut energianhinta kilahtaa?

Itse olen erittäin huolissani, koska kuuntelen erittäin valistuneita yhdysvaltalaistahoja ja heidän näkemykseen samanaikaisen hyperinflaation ja maataloustuotantopulan vaikutukset ovat kriisin jatkuessa jo hyökkäyssodan arvoisia.

Tähän kaveriin törmäsin Ukrainan kriisin alkaessa, kun oli vieraana CAN&US-lakimiesten (viva frei) kanavalla. Hänellä on melko kova track record kaukonäköisesessä oikeassa olemisessa ja siitä löytyy kuitit vaikkapa tämän linkin avulla:

Energianhinta tulee aiheuttamaan laajoja ongelmia, jos kriisiä ei saada sovittua diplomatian keinoin.

Tuossa ylimmässä linkissä mainitaan US-tiedustelupalvelumiehen kirjoittama kirja "Confessions of an economic hitman", nyt saadaan niin me kuin USA:kin maistaa tuota lääkettä, millä USA on jo kauan riistänyt kehittyvää maailmaa ja Etelä-Amerikan maita.

Edit. Lisäsin vielä tuon youtubekanavan, missä sijoittajaksi ryhtynyt tri kertoo näkemyksiään Ukrainan sodasta.

[Haarahaukka]

Hyllyjen tyhjennys Venäjällä jatkuu – iäkäs nainen yritti ostaa kärryllisen sokeria
Tuotepula Venäjällä jatkuu, sillä pakotteet vaikuttavat sokerin, suolan, sekä riisin ja tattarin kaltaisten tuotteiden saatavuuteen.

https://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/a/ ... a24fef4df3

Ootellaan kun vodka loppuu.