Helsinkiläinen Riina Mäkinen, 19 v. katosi 10.5.2017 Loviisan Gammelbyssä

[outo ihmettelijä]

Aiemmin mainitun uutuuskirjan sivuja hiukan mukaillen:

"Silminnäkijän ilmoituksesta meni yli tunti partion saapumiseen."

"Partio suoritti lähietsintää ja tutki auton tarkemmin. Omistajaa ei tavoitettu. (Joka oli J:n) Partio löysi samalla veneen maston juurelta."

"Seuraavana aamuna kiinniotto ja kiistää alkuun kaiken. Kertoo kiinniotonaikana kuitenkin aseen sijainnin ja kertoo vielä myöhemmin käyneensä tuolloin R:n kanssa Kouvolan suunnalla mökkimurroilla yms."

"Palattuaan Kouvolasta: ajettiin abc:lle ja ohi siitä edelleen metsään (alueelle joka tunnettiin vain osin (?)) Tarkoituksena piilottaa traileri ja vene, vene trailereineen jätettiinkin maston juurelle. Jostain syystä J ei palannutkaan enää abc:n suuntaan, vaan jatkoi syvemmälle metsään autoineen, jääden siis aikanaan jumiin ja syttyen tuleen."

Tuossa on taas hieman erilainen kuvaus tyyli tapahtumiin. Tarvitsee katsoa kirja käsiin jossain välissä. Tuossa poliisi tutkii tarkemmin autoa, eli voisi olettaa palon jo sammuneen. Lisäksi kerrotaan pariskunnan olleen mökkimurroilla Kouvolan suunnilla. Annettu ymmärtää, että haki Riinan aamupäivän aikana mukaan. Tietysti herää myös ajatus siitä kirjeestä, joka on täällä ja muutamalla muullakin foorumilla, jossa puhutaan mökkiin murtautumisesta ja sen läheisyydessä olevasta kuopasta. Eli onko kyseessä kaksi eri mökkiä?

[HannoPe]

"J&R tyhjensi kiireellä palamaan syttynyttä autoaan. Etuoven säilytystilassa olleet patruunat/spaypullot alkoivat paukkua. Tämä varmaan kiinnitti sen koiranulkoiluttajan huomion"

"Yritin saada paikalle tulleelta puhelinta lainaan, onnistumatta. Tajusin poliisien pian tulevan, alettiin R:n kanssa siirtää tavaroita sinne luolaan mikä sijaitsi 100m päässä."

"Kun poliisit saapui, katseltiin niiden touhuja suojasta sen mitä nähtiin ja kun ne lopulta lähti palon sammuttua, noin tunnin päästä, mekin palattiin autolle."

[HannoPe]

"J päätti polttaa sähköjohtoja ja myydä kuparit jollekin maatalon isännälle vielä. Nuotion roihutessa yön pimeydessä, jokin räjähti nuotiossa, säikähdin kaatuen. Tästä toettuani huomasin R:n poistuvan läheiselle pellolle. Huusin hänen perään ja hän palasi, mutta kohta hän lähti taas, mutta sinne meidän tulosuuntaan. Oli täysin pimeää ja kello jotain puoliyö."

"Kun R:ää ei kuulunut tuntiin takaisin, laitoin viestiä tyttöystävälle joka oli kotona. Kerroin nuotioepisodista ja riidasta ja R:n lähdöstä pimeään metsään. Yritin siinä saada kyytiä tyttöystävältäni mutta hän ei suostunut"

"Seuraavana aamuna J lähti liikkeelle jalan ja päätyi myöhemmin abc:lle jossa otettiin kiinni."

"Tämän tarinan J on kertonut minulle kahdesti kasvotusten, viimeksi kesällä 2021. Tarinaa tukevat vielä lukuisat yksityiskohdat."

Näin kertoo siis Wahe kirjassaan. On siinä vielä muutakin juttua tutkinnasta yms. pohdintaa.

[HannoPe]

Omituista mielestäni se, että J olisi antanut R:n lopulta "vain kadota" metsään. Aiemmin on touhuttu kaikenlaista yhdessä ja sitten annetaankin vain kävellä metsään...WTF. Olisi nyt edes kertonut etsineensä R:ää tuloksetta siinä pimeydessä, tai että olisi samalla etsiskellyt kun on aamun valjettua kävellyt sinne tien varteen, niin tossa olisi vielä jotain johdonmukaisuutta ehkä.

Näillä julkisuuteen annetuissa tiedoissa tuohon aamuyöhön/aikaiseen aamuun jää selkeä pimeä kohta, mitä siinä ajassa kerkeääkään tapahtua metsän siimeksessä?

[Murheli]

Itse uskon, että poliisi on pystynyt varmistamaan tämän J:n tyttöystävän sijainnin toisaalle tapahtumien aikana. Luulisin, että poliisin teletutkinta tiedot on osoittanut ko. henkilön puhelimen toisaalle ja uskon, että tämän henkilön työpaikalta on myöskin varmistettu hänen silloinen sijainti. Eli, jos hänen työkaverit ovat olleet tämän kanssa tekemisissä ja nähneet hänen vielä käyttävän puhelintaan ja lisäksi teletiedot todistaa siis samaa.

Ja sitten taas R:n teletiedot ja valvontakameran kuva täsmää ajallisesti, niin en itse ainakaan epäile kuka kuvassa on. Sitten R:n teletiedot päättyvät metsään myöhemmin autopalossa johon "varmat" tiedot loppunee...

Tässä ei välttämättä ole kyse yhden työvuoron aikana tapahtuneista asioista. Koska Riina olikaan varmuudella nähty viimeiseksi, ennen autopaloa? Oliko päivä vai kaksi? Ja teletiedot kertovat vain sen, missä puhelin on sillä hetkellä ollut.

[MaraM]

Tässä ei välttämättä ole kyse yhden työvuoron aikana tapahtuneista asioista. Koska Riina olikaan varmuudella nähty viimeiseksi, ennen autopaloa? Oliko päivä vai kaksi? Ja teletiedot kertovat vain sen, missä puhelin on sillä hetkellä ollut.

Just näin.

[Mariangel]

Tämä on sekava ja surullinen tapaus kaiken kaikkiaan.

Ihmetyttää, miksei selkeää, suoraa aikajanaa kaikesta tähän liittyvästä saada näkyville.

Varmaksi kyllä kerrotaan Jarvan osattomuus. Miksi? Onko tässä Riinan katoamisessa mitään muuta 'varmaa' ?

Tuo kuva Tokmannilta on kyllä ns. kaksipiippuinen juttu mielestäni. Valvontakamerat saattavat vääristää. Huumekuviot jättävät jälkensä. Ei näitä tavallinen ihminen voi tietää.

Jos itse menisin mihin tahansa kauppaan, jättäisin tuollaisen suht suuren näköisen huivin autoon. Onko sen mukaan ottamisella ollut jokin tarkoitus, vaiko ei...

[HannoPe]

Itse uskon, että poliisi on pystynyt varmistamaan tämän J:n tyttöystävän sijainnin toisaalle tapahtumien aikana. Luulisin, että poliisin teletutkinta tiedot on osoittanut ko. henkilön puhelimen toisaalle ja uskon, että tämän henkilön työpaikalta on myöskin varmistettu hänen silloinen sijainti. Eli, jos hänen työkaverit ovat olleet tämän kanssa tekemisissä ja nähneet hänen vielä käyttävän puhelintaan ja lisäksi teletiedot todistaa siis samaa.

Ja sitten taas R:n teletiedot ja valvontakameran kuva täsmää ajallisesti, niin en itse ainakaan epäile kuka kuvassa on. Sitten R:n teletiedot päättyvät metsään myöhemmin autopalossa johon "varmat" tiedot loppunee...

Tässä ei välttämättä ole kyse yhden työvuoron aikana tapahtuneista asioista. Koska Riina olikaan varmuudella nähty viimeiseksi, ennen autopaloa? Oliko päivä vai kaksi? Ja teletiedot kertovat vain sen, missä puhelin on sillä hetkellä ollut.

Muistelisin, että kadonneet sarjassa äiti mainitsi pariskunnan käyneen hakemassa "lisävaatetusta" paria päivää ennen autopaloa. Aiemmin täällä oli mainittu J:n olleen kiinniotettuna 5-7.5. Joten voisi päätellä, että matkaan on lähdetty 8.5 tms.

Luulisi, että poliisi on varmistanut sijainnin muutenkin kuin teletiedoilla, toivottavasti siis. Voihan se tietty olla, että taho luottaa pelkkään teletietoon joka on paikantunut henkilön työpaikan lähelle, omistajan ollessa tatkoituksella toisaalla puhelimetta.

[Ghost hunting]

"J päätti polttaa sähköjohtoja ja myydä kuparit jollekin maatalon isännälle vielä. Nuotion roihutessa yön pimeydessä, jokin räjähti nuotiossa, säikähdin kaatuen. Tästä toettuani huomasin R:n poistuvan läheiselle pellolle. Huusin hänen perään ja hän palasi, mutta kohta hän lähti taas, mutta sinne meidän tulosuuntaan. Oli täysin pimeää ja kello jotain puoliyö."

"Kun R:ää ei kuulunut tuntiin takaisin, laitoin viestiä tyttöystävälle joka oli kotona. Kerroin nuotioepisodista ja riidasta ja R:n lähdöstä pimeään metsään. Yritin siinä saada kyytiä tyttöystävältäni mutta hän ei suostunut"

"Seuraavana aamuna J lähti liikkeelle jalan ja päätyi myöhemmin abc:lle jossa otettiin kiinni."

"Tämän tarinan J on kertonut minulle kahdesti kasvotusten, viimeksi kesällä 2021. Tarinaa tukevat vielä lukuisat yksityiskohdat."

Näin kertoo siis Wahe kirjassaan. On siinä vielä muutakin juttua tutkinnasta yms. pohdintaa.

Aikamoista, että jokin oikein räjähti nuotiossa, niin että hetkeksi tokkuraan meni? Johtuisko jostain muusta tai oliko mielikuvitusta?

[Touhupuntti]

Vai on se poliisi ollut epäileväinen Riinan kuvasta tuolla perusteella, mitä kirjoitit
Jos ja kun poliisi on alkuun epäillyt Jarvan kertomusta, aika luonnollista on selvittää puhelinten omistajat ja paikat.
Poliisi ja omaiset ovat vakuuttuneita Riinan kuvasta, siitä ei päästä mihinkään.

Äsken oli Nybergin ohjelmassa joku tutkija
kertomassa erilaisista salaliittoihin uskovista henkilöistä. Kaksi prosenttia väestöstä karkeasti Suomesta näitä löytyy, kaiketi täällä heistä osa viettää aikaansa.

Onko lähde tuolle mainitsemallesi puhelimien paikantamisille mikä?
Muistanko muutenkin oikein että Riinan puhelinta ei ole koskaan löytynyt. Jos se laukausta muistuttava ääni on puhelimen akku mikä palanut.

[damfin]

Itse uskon, että poliisi on pystynyt varmistamaan tämän J:n tyttöystävän sijainnin toisaalle tapahtumien aikana. Luulisin, että poliisin teletutkinta tiedot on osoittanut ko. henkilön puhelimen toisaalle ja uskon, että tämän henkilön työpaikalta on myöskin varmistettu hänen silloinen sijainti. Eli, jos hänen työkaverit ovat olleet tämän kanssa tekemisissä ja nähneet hänen vielä käyttävän puhelintaan ja lisäksi teletiedot todistaa siis samaa.

Ja sitten taas R:n teletiedot ja valvontakameran kuva täsmää ajallisesti, niin en itse ainakaan epäile kuka kuvassa on. Sitten R:n teletiedot päättyvät metsään myöhemmin autopalossa johon "varmat" tiedot loppunee...

Tässä ei välttämättä ole kyse yhden työvuoron aikana tapahtuneista asioista. Koska Riina olikaan varmuudella nähty viimeiseksi, ennen autopaloa? Oliko päivä vai kaksi? Ja teletiedot kertovat vain sen, missä puhelin on sillä hetkellä ollut.

Siinä valvontakameran kuvassa kyse on kuitenkin tarkalleen ajoittamaan kyetystä hetkestä, eli hetki jolloin se valvontakameratallenne on syntynyt, eli jos Jarvan tyttöystävän on todettu työtovereiden/pomon ja puhelintietojen perusteella olleen töissä juuri tuolloin, niin kuvassa ei voi olla Jarvan tyttöystävä.

[outo ihmettelijä]

Kiitos HannoPe noista lainauksista. Tuossa tarinassa ensin tulee esille tuo neljän tunnin väli. Poliisit poistuivat noin tunnin kuluttua ja nuotiolla oltiin puolen yön aikana.Tuossa on jo noin neljä tuntia tyhjää. Sitten aloin pohtimaan myös tuota nuotiota, joka ei ollutkaan auton vieressä vaan aukion toisella laidalla. Eli onko esille tullut nuotiolla olo se nuotio siellä toisella reunalla, ei autolla? Mikä on silloin tulosuunta, johon väitetysti poistunut?

Hieman hämää myös tuo "räjähdys" siinä nuotiossa ja siitä sekaisin meno. Vaatii kuitenkin aikamoisen paineaallon, että tuo tapahtuu. Polttoaineella olen joskussaanut aikaiseksi riittävän paineen. Spray pullo tuottaa pamauksen, mutta ei kunnollista paineaaltoa. Purkki voi lentää, mutta siitäjää jälki. Myöskään käsiaseen luoti ei pysty tuottamaan paineaaltoa. Lisäksi pitäisi olla jonkin aikaa tajuton, että kaveri ehtisi poistumaan paikalta. Olisikohan vaan sammuttu nuotion äärelle ja havahduttu johonkin ääneen ja iskenyt jonkinlainen paniikki?

Myös tuossa lainauksessasi puhutaan puhelimen lainauksesta koiranulkoiluttajalta ja koiranulkoiluttaja vissiin on kertonut autokyydin saamisesta. Puhelin kuitenkin ollut käytettävissä, koska puhutaan viestien lähettämisestä yöllä.

Riinahan on varmuudella nähty elossa äidin toimesta muutama päivä aiemmin. Puhelu siskon kanssa on erittäin todennäköisesti elossa, paikka tuntematon. Valvontakameran kuvassa mahdollisesti, koiranulkoiluttaja mahdollisesti ja paloa seuraava aamu mahdollisesti.

Oliko kirjassa enempää pohdittu siitä murhatutkimuksen aloittamisessa, mihin Wahe viittasi maikkarin haastatttelussa? Toisaalta siinä puhuu useammasta puhuttelusta ja tuossa oli puhetta kahdesta.

En ole aivan varma miten se menee, mutta itselläni on käsitys ettei ainakaan virallisesti ole mahdollista selvittää tämän jutun puitteissa ulkopuolisten henkilöiden teletietoja, koska katoaminen ei ole rikos. Murhatutkimuksen avaaminen olisi ollut mahdollisuus siis lisätä tutkintakeinovalikoimaa. Miehen osalta ollaan voitu käyttää joitain paikannustietoja selvitettäessä murtoa, ampumaaserikosta ja varkautta, mutta virallisesti ei vissiin katoamiseen liittyen edes hänen tietojaan. Tämä toinen nainen ei virallisesti liity, tällä hetkellä käytettävissä olevien tietojen perusteella, tähän katoamiseen, vaikka epäilys saattaakin olla suuri. "Kunnes joku sanoo jotain tai jotain ilmenee", vai miten se Wahe asian muotoili....

[Neo7]

Näillä julkisuuteen annetuissa tiedoissa tuohon aamuyöhön/aikaiseen aamuun jää selkeä pimeä kohta, mitä siinä ajassa kerkeääkään tapahtua metsän siimeksessä?

Niin.. Jarva sanoo kysyneensä kyytiä tyttöystävältään, mutta tämä ei suostunut. Mutta jos suostui kuitenkin käymään, auttamaan Riinan piilottamisessa? Silloinhan oli yö, tuskin oli yöllä töissä? Kai noilla venkuloilla voi olla prepaidit virallisten puhelinten lisäksi, tai sitten sai ohjeet tulla paikkaan x ilman puhelinta, koska hätätapaus. Siinä yöllä Riinan "kadottua" taitaa olla monta tuntia aikaa hävittää ihminen. Ei kai tyttöystävä olisi mihinkään tallentunut ilman puhelinta, eikä varmaankaan ole mitään kameroita tutkittu siltä ajalta (yöltä) oletetun reitin varrelta.

On tietenkin mahdollisuuksien rajoissa, että Riina käveli niin kauas, että on päätynyt etsintäalueen ulkopuolelle. Valvontakuvan henkilöstä on vaikea sanoa, kuten todettua niin se kamera vääristää mittasuhteita. Samoin kuin tuo, ettei kuva ole kasvojen edestä. Ilmekin tuollainen ilmeetön ja tyhjä, naama ikäänkuin roikkuu (tarkoittaa tuota ilmeettömyyttä). Pidän mahdollisena, että on Riina, jopa todennäköisenä, jos J:n tyttöystävä on samaan aikaan ollut töissä.
Edit. Olikos se kaivosmies nähnyt puhelimen kansia näpräävän naisen silloin seuraavana päivänä (en nyt jaksa tarkistaa, enkä yhtäkkiä nyt muista oliko tuo näköhavainto samalta päivältä kun auto paloi, vai seuraavalta). Jos näköhavainto on seuraavalta päivältä, ja tyttöystävä ollut silloin todistetusti töissä, niin Riina kai sen täytyy sitten olla.

[Hermione]

Onkohan tyttöystävän silloista autoa aikoinaan tutkittu ruumiskoirien avulla.

Kunhan pohdiskelen ääneen.

[ncsaari]

Minust tuokin on outo juttu, ett näprää puhelimen kansia, jos puhelin on kerran palanut. Luulis ett kannet palaa ensin ja puhelin sen sisältä.
Muutenkin sekavaa. Alunperin Jn selitysten mukaan Riina juoksee yhteen suuntaan huumeiden kanssa, seuraavaksi Riina poukkoilee ees taas, ensin yhteen suuntaan ja palaa, sit toiseen suuntaan. Oli MTV sivuilla vaan näin selitetty. Onko tämä jotain tahallista sekoittamista etsijöille.
Sitten poltetaan nuotiolla johtoja ett saadaan kuparii esiin, mistä nää johdot on , siit palavast autost vai ?