Madeleinen tapaus ( ketju 2)

[debbie]

On totta, että on paljon kummallisempiakin katoamisia, kuin kolmevuotiaan tytön häviäminen sängystään portugalilaisessa lomahotellissa. Vai onko?

Minulle Maddie on jäänyt elämään mieleen samalla tavalla kuin JonBenet Ramsey, tai se Kosin saarella kadonnut poika.. Sitä vain haluaisi tietää, mitä todella tapahtui ja kuka sen teki ja miksi. Miksi lapsille käy näin?
Jon Benet kuoli omassa kodissaan yöllä, eikä sitäkään tapausta saatu selvitettyä, mikä on jo aika ihmeellistä.
Henkilökohtaisesti en pidä Maddien enkä JonBenetin vanhemmista nimenomaan vanhempina, sen perusteella minkä kuvan median kautta on saanut.

[Marsalkka]

Really very boring on koko Madeleinen katoaminen ehkä vanhempien mielestä. (kun kuvaa katsoo)

Mahtavaa! Päästiin taas ilmeiden tutkimiseen. Niin sitä pitää!

[Marsalkka]

sen perusteella minkä kuvan median kautta on saanut.

Hyvä lisäys! Oikeasti!

[mankeli]

Really very boring on koko Madeleinen katoaminen ehkä vanhempien mielestä. (kun kuvaa katsoo)

Mahtavaa! Päästiin taas ilmeiden tutkimiseen. Niin sitä pitää!

niin ja ei pelkästään ilmeisiin, vaan kuvassa Kate näyttää nyt jotenkin uhkeammalta. On ehkä päässyt toteuttamaan toiveensa näyttää äidillisemmältä. Tai sitten kyseessä on joko optinen harha, kuvakulma tai feikkaus.

[Harriet Makepeace]

debben kommentit ovat erittäin asiallisia.
Sky News esitti viime viikolla videomateriaalia tiedotustilaisuudesta Strassbourg’sta jossa pariskunta lobbasi Amber alert-järjestelmän puolesta. Havaittavissa oli että kaikki mediarummutus sun muu olivat selvästi koetellut pariskunnan henkisiä voimavaroja.
Sky esitti toistamiseen videopätkää jossa Kate sanoi: Yes this is a possibility, BUT WE WILL NEVER KNOW.

Hän ikäänkuin väläytti mahdollisuutta ettemme saa koskaan tietää mitä oikeasti Madeleinelle tapahtui. Tässä on enää muutaman prosentin mahdollisuus että tämä rikos selviää. Liian paljon tässä aika on tuhlattu, epäolennaisesta tehty olennainen ja päinvastoin.
Mikäli Kate on surmannut lapsen, niin uskomattoman hyvin hänen pokkansa piti, silloin kun häntä grillattiin poliisiasemalla melkein 24 tuntia putkeen.

[mankeli]

en ole tehnyt vertailuja miten oli ennen Madeleinen katoamista, mutta nyt tuntuu tulleen lehtiin enemmän uutisia siitä, kuinka poliisi on puuttunut Portugalissa ja Espanjassa brittituristien lastenhoitoon.

Harriet on oikeassa siinä, että tosiaan taitaa olla jo liian kauan aikaa mennyt katoamisesta jotta sitä enää saataisiin selvitettyä.

McCannit puhuvat edelleen uskovansa Maddien olevan hengissä. Ja ovat joko tietoisia Maddien kohtalosta tai eivät, on heidän uskottavuutensa tainnut mennä.

Onkin kummallista, että ovat lupautuneet tämän Amber järjestelmän puolesta puhujiksi, samankaltaista hälytyssysteemiä on yrittänyt jo muutama muukin kadonneen lapsen vanhempi. Jos lapsen katoamisesta on vasta vuosi, jonka luulisi olevan jo muutenkin raskasta aikaa, ei luulisi vielä pystyvän puhuvan myös muiden lasten puolesta.


Olen myös jäänyt ihmettelemään sitä, ettei vanhempien taholta ole tullut minkäänlaista kritiikkiä Metodo3:sta kohtaan, joka kuitenkin lupasi Madeleinen kotiin jo jouluksi, ja ilmoitti jopa tietävänsä hänen olinpaikkansa. Vanhemmat ovat julkisesti Mitchellin välityksellä kritisoineet vain poliisia.

[MissHolmes]

Minusta asiassa on oleellista, että Katea grillattiin vasta kuukausien jälkeen.
Selviäminen kuulusteluista ei sinällään ole ihme.
Ajan kuluessa ihminen halutessaan alkaa myös uskoa omaan tarinaansa.
Sitä kutsutaan itsesuggestioksi.

Jos vanhemmat / Kate on syyllinen lapsen katoamiseen, onnistui tutkinnan ohjaus suorastaan täydellisesti. Aikaa oman mielen suggerointiin jäi kohtalaisen hyvin.

Mikään tähän asti esitetty ei kuitenkaan sulje ulos sieppauksen mahdollisuutta. Mutta en kuitenkaan ole saanut silmiini mitään, mikä sulkisi pois vanhemmatkaan. Ja kuitenkin edelleen sisälläni tunnen vanhemmat syyllisiksi.


Minun on vielä pakko ihmetellä tuota ''huostaanotto'' -juttua.
Etsitäänkö meillä huostaanotettuja lapsia paremmin kuin muita?
Mikä tuon huostaanotto juttu oikein on.
Joku kielitaitoinen: Mitä tuo ''Madeleine was made a ward of court last summer'' tarkoittaa?
Onko se todella ottaa huostaan vai jotain muuta?

ps. pyydän HMää ystävällisesti pitäytymään nimittelyissään sille kuuluvan topikin puolella. Ja tarkistamaan vielä kerran myös ns hyville kirjoittajille tarkoitetut palstan säännöt.

http://www.telegraph.co.uk/news/newstop ... ation.html

[Marsalkka]

Ja kuitenkin edelleen sisälläni tunnen vanhemmat syyllisiksi.

Soitapa tästä tuntemuksestasi tutkinnan johtoon. He ovat varmasti kiinnostuneita asiasta.

[X-tine]

On totta, että on paljon kummallisempiakin katoamisia, kuin kolmevuotiaan tytön häviäminen sängystään portugalilaisessa lomahotellissa. Vai onko?<<

TV:ssä on "Kadonneita" sarjassa ollut monta tosi outoa katoamista, siis täällä Suomessakin. Sellaisten outojen katoamisten joukkoon Maddien katoaminenkin kuuluu.
Oudoksi tekee jutun moni asia. 1. Ensiksikin oli se, että vanhempien ja tapas-ryhmän mukaan lapsia vartioitiin huolella. Kun tutkijat tekivät videoanimaation (tapas-seurueen kertoman perusteella) ravintolan ja huoneiston välisestä liikenteestä, niin koko ajan joku oli sillä tienpätkällä - tulossa tai menossa. (Ainoat "aukot" olivat ne jolloin joko Kate tai Gerry olivat huoneistossa.) Eikä kukaan nähnyt ketään outoa kulkijaa - paitsi Jane Tanner, joka tosin sittemmin huomasi, ettei muistakaan kyseisestä illasta oikeastaan mitään.
2. Outo juttu on myös, miksi vanhemmat eivät halunneet lapsilleen hotellin tarjoamaa lastenvahtipalvelua. Miksi eivät?
3. Outo juttu on sekin, että ilmoitus poliisille tuli niin myöhään. Jos lapsi olisi siepattu, hän olisi ollut jo hyvän aikaa maan rajan ulkopuolella.
4. Ja outo juttu on, että kaikki mahdollisen sieppaajan jättämät jäljet oli siivottu ennen poliisien tuloa ja huoneeseen oli kutsuttu vanhempien toimesta melkoinen määrä ihmisiä.
5. Mielestäni outoa oli myös se, etteivät vanhemmat itse osallistuneet Madeleinen etsimiseen lainkaan. Eivät huudelleet tytön nimeä. Ja olivat satavarmoja siitä, ettei Madeleine ole missään tapauksessa itse voinut lähteä huoneistosta (vaikka isoäidin mielestä käveleekin unissaan).

Näitä outouksia on ensimmäinen ketju alusta loppuun.

Erikoisuuksiin voisi vielä lukea M3-nimisen firman ja sille maksetut huikeat palkkiot. Madeleinen etsimiseen käytetty raha on käsittääkseni suurin summa mitä kenenkään yksittäisen henkilön etsimiseen on koskaan käytetty. (Lasken siis Portugalin poliisin kulut ja M3:n käyttämä rahan.)
Vai onko maailmanennätys jossain muualla?

[Sirpa]

x-tine kirjoittaa:

"TV:ssä on "Kadonneita" sarjassa ollut monta tosi outoa katoamista, siis täällä Suomessakin."

Aivan totta - on todella olemassa mystisiä katoamisia - olen itse kokenut erään tällaisen!

1) Tästä katoamisesta ei tehty kyllä minkäänlaista animaatiota, mutta jos olisi tehty , mitään liikettä ei tapahtunut mihinkään suuntaan, eikä kukaan poistunut paikaltaan! Eikä kukaan nähnyt ketään outoa kulkijaa. Kenenkään muisti ei pätkinyt, sen enempää kuin olisi palaillutkaan!

2) Tähän katoamiseen (ajattelin tuolloin) ei myöskään liittynyt minkäänlaista huolimattomuutta - silti se vain tapahtui!

3) Jäin myös miettimään, että olisiko aikaisemmasta ilmoituksesta poliisille ollut jotakin apua - nyt tein sen vasta tunnin kuluttua tapahtuneesta.

4) Mahdollisen sieppaajan jälkiä ei tässä kyseisessä tapauksessa (kai) pystytty edes hävittämään, koska sellaisia ei tuntunut olevan olemassakaan!

5) Etsintää ei juuri tässäkään tapauksessa suoritettu - kaikki vain jähmettyivät epäuskoisina paikoilleen EI VOI OLLA TOTTA -tunnelmalla.

Kyse oli ravintolasalista ja kuuden hengen seurueesta, sekä käsilaukkuni katoamisesta. Se oli kohtalaisen isokokoinen, eikä olisi mahtunut yhdenkään seurueen naisen pussukkaan, eikä yhdenkään herran povitaskuun. Kukaan henkilökunnasta ei käynyt lähelläkään tuolia, jossa laukkuni oli, eikä huoneessa katoamisen aikana käynyt ainoakaan ulkopuolinen henkilö - mutta käsilaukku vain katosi!

Tämäkään ei siis tapahtunut Suomessa.

[Patricia C. Itämaa]

^
Piti muuten ihan hieraista aamutuimaan silmiäni kun luin tuota Sirpan tekstiä et näenkö oikein,mutta todentotta ja sitten ajatukset lähtivätkin rullaamaan pitkästä aikaa kuukausien jälkeen,sillä on ollutkin aivan muuta ajateltavaa kuin tämä.No niin

[noel]

Minun on vielä pakko ihmetellä tuota ''huostaanotto'' -juttua.
Etsitäänkö meillä huostaanotettuja lapsia paremmin kuin muita?
Mikä tuon huostaanotto juttu oikein on.

The Telegraph can also disclose that Madeleine was made a ward of court last summer at the request of the McCanns, to empower judges to act in her best interests in any legal dispute such as the case which is about to be heard.

Clarence Mitchell, the McCanns’ spokesman, said: “I can state that on the instigation of Gerry and Kate McCann Madeleine is a ward of the High Court of England and Wales.

--

The couple’s legal team had advised them to ask for Madeleine to be made a ward of court because wardship status gives the courts certain statutory powers to act on her behalf in legal disputes such as the one which has arisen with Leicestershire police.

näyttää siltä, että vanhempien hakemuksesta madeleine on julistettu holhouksenalaiseksi, mikä antaa oikeudelle lakisääteisiä mahdollisuuksia toimia lapsen puolesta ja tämän etuja ajaen.

otaksuisin että homma voisi toimia suhteellisen samoin täälläkin: jos joku on holhouksenalainen hänelle nimetään uskottu mies tai holhooja, ja jos tämä taho on viranomainen se merkitsee myös sitä, että kaikista toimista tulee viralliset merkinnät ja sitä valvotaan. eli vois ajatella, että jos jonkun valvottu duuni on toimia mahdollisimman tehokkaasti holhokin etuja ajaen, niin näin hän myös tekee.

[Sirpa]

Niin, kertomani laukun katoamistarina on totta. Itse katoaminen ei koskaan selvinnyt, mutta puolitoista vuotta myöhemmin tästä tapahtumasta, laukun kadonneella sisällöllä oli erittäin tärkeä merkitys erään toisen rikoksen selviämisen kannalta. Kaikella on siis tarkoituksensa ja merkityksensä, vaikka se ei heti siltä näyttäisi.

[Sirpa]

Espanjan poliisi on ollut ahkerana:

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkom ... id=1548601

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/06/2 ... 77230.html

41 ihmistä pidätetty lapsiporno-operaatiossa. Jälleen kerran on edustettuina useita ammattiryhmiä arkkitehdeistä toimittajiin mm. Näitä pidätyksiä on tehty koko kevään ajan, ja tähän mennessä pidätettyjen saldo vuodelta 2008 on jo enemmän kuin 150.

Mutta missä ovat nämä kuvissa esiintyvät lapsiparat? Mistä tulevat kuvat? Onko yksi lapsista Madeleine?

"Más de 150 detenidos e imputados en 2008 por pornografía infantil"

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/06/2 ... 1214403707

Ja tämän operaation yhteydessä erikseen mainittiin vielä 4-vuotias tyttö...

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/06/1 ... 27867.html

Golpe a la pornografía infantil 'on line' en España con 14 detenidos


Tässä edellinen suuroperaatio kuun alussa, jossa pidätettiin 55 henkilöä. En havainnut, että tätä olisi vielä uutisoitu Suomen lehdissä.

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/06/0 ... 73776.html

Toivon mukaan saamme kohta kaikkien naamakuvat nettiin ja voimme ryhtyä tutkailemaan ilmeitä!

PS Tämä ei ylittänyt kansainvälistä uutiskynnystä: johtava huumetutkija-poliisi Madridin lentoasemalta sekä kumppaneita 37 pidätetty ...

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/06/2 ... 7c7e5769ca

[Sirpa]

Debbie kirjoittaa edellä: "Minulle Maddie on jäänyt elämään mieleen samalla tavalla kuin JonBenet Ramsey, tai se Kosin saarella kadonnut poika.. Sitä vain haluaisi tietää, mitä todella tapahtui ja kuka sen teki ja miksi. Miksi lapsille käy näin?"

Tuossa edellä hieman vastauksia debbien ihmettelyihin. Näin heille käy ja näemmä siksi.