Mies ajoi tahallaan suden päälle maasturilla järven jäällä Vesannolla

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Suitza
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 92
Liittynyt: Pe Maalis 19, 2021 8:19 pm

Re: Mies ajoi tahallaan suden päälle maasturilla järven jäällä Vesannolla

Viesti Kirjoittaja Suitza »

"Metsäsjäjät ei koskaan tee mitään mistä ei heille itselleen ole jotain hyötyä. Vain järkyttävää luonnon köyhtymistä ja yksipuolistumista ne hyväntekijät saavat toimillaan aikaan".

Mikäs on oma osasi luonnon monimuotoisuuden ja eläinten hyvinvoinnin osalta? Entäs kansalaisten turvallisuuden takaamisessa? Tai toimet talouden hyväksi? Niimpä! Somessa räkyttämiseen taitaa toimet jäädä.
Ne jotka vähiten aiheesta tietää vastustaa eniten.
Bisser
Jack Taylor
Viestit: 15
Liittynyt: To Kesä 18, 2020 11:59 pm

Re: Mies ajoi tahallaan suden päälle maasturilla järven jäällä Vesannolla

Viesti Kirjoittaja Bisser »

Suitza kirjoitti: Su Huhti 10, 2022 3:37 pm Mikäs on oma osasi luonnon monimuotoisuuden ja eläinten hyvinvoinnin osalta? Entäs kansalaisten turvallisuuden takaamisessa? Tai toimet talouden hyväksi? Niimpä! Somessa räkyttämiseen taitaa toimet jäädä.
Ne jotka vähiten aiheesta tietää vastustaa eniten.
Rahan lahjoittaminen luonnonperintösäätiölle. Linnunpönttöjen ja lepakonpönttöjen rakentaminen. Niityn perustaminen nurmikon tilalle. Haitallisten vieraslajien hävittäminen. Eläminen mahdollisimman ekoligisesti ja luontoa kunnioittaen.
psavo
Neuvoja-Jack
Viestit: 520
Liittynyt: To Joulu 27, 2018 3:04 pm

Re: Mies ajoi tahallaan suden päälle maasturilla järven jäällä Vesannolla

Viesti Kirjoittaja psavo »

psavo kirjoitti: Pe Huhti 08, 2022 11:45 am
Suitza kirjoitti: Pe Huhti 08, 2022 10:22 am
Löytyy kaksinaismoralismia metsästyksestäkin. Metsästäjien toimesta sotketaan kantojen luonnollinen tasapaino, jolloin saadaan tehtyä metsästyksestä "tarpeellista" kannanhoitoa. Tasapainon sotkeminen toteutetaan pitämällä hirvieläinten luonnollisten saalistajien määrät pieninä ja ylläpitämällä riistaruokintaa, jolla esim. peurakannat saatu paikoitellen kasvamaan räjähdysmäisesti. Länsi-Suomessa maanomistajat vaatineet moneen otteeseen ruokinnan lopettamista, koska hallitsemattoman kokoinen peurakanta aiheuttaa paljon tuhoa, mutta ruokinta metsästäjien toimesta vaan jatkuu.
Kaupan liha kyllä ainakin allekirjoittaneelle maistuu ja jos valitsee luomu tai luonnonlaidun tuotteen, niin todennäköisesti vähemmällä stressillä elämänsä eläneitä elukoita ovat olleet, kuin metsästäjien joka syksyisen ajojahdin kohteena olleet riistaeläimet.
Metsästyksen vastustuksesta, olen kyllä toista mieltä. Vastustus tuntuisi omakohtaisesti havainnoituna kasvavan tasaisesti jopa täällä "maaseudulla" ja viimevuosien metsästysrikokset ja niitten uutisointi, vain lisää vastustusta.
Melkoista ristiriitaa. Haluat stressitöntä lihaa ja samalla kieltäisit ruokintapaikalta ampumisen? Ruokintapaikalta joka on perustettu siksi että peuroja saadaan mahdollisimman tehokkaasti vähennettyä. Mm. suurten teiden läheisyydessä. Ja pystytään valitsemaan sopiva elukka ja ampumaan tarkka laukaus paikallaan olevaan eläimeen. Eläimen stressaantumatta ja edes huomaamatta mitään. Suurpetoja on ennätysmäärä. Samoin peuroja. Sen jälkeen kun metsiä alettiin käyttämään teollisesti on pelkkää utopiaa että luonto hoitaisi itsensä. Vajaa 100000 hirveä vuodessa. Lisäksi peurat, kauriit jne...
https://yle.fi/uutiset/3-7491245
En kritisoinut kirjoituksessani ruokintapaikalta ampumista, vaikkakin se on raukkamaisinta "metsästystä", mitä olla voi, eikä sitä pysty edes metsästykseksi kutsumaan. Kritisoin kirjoituksessani peurakannan kasvattamista hallitsemattoman kokoiseksi, jota ei saada enää metsästämällä pidettyä kurissa, johtuen ajattelemattomasta ruokinnasta. Tässäkin tapauksessa metsästäjät siis ovat itse liian aktiivisella ruokinnalla saaneet aikaiseksi tilanteen, jota eivät saa metsästämällä korjattua.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/met ... 4ad3cf32d6
https://www.mtk.fi/-/milloin-alkaa-valk ... -leikkaus-
Suitza
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 92
Liittynyt: Pe Maalis 19, 2021 8:19 pm

Re: Mies ajoi tahallaan suden päälle maasturilla järven jäällä Vesannolla

Viesti Kirjoittaja Suitza »

psavo kirjoitti: Ma Huhti 11, 2022 10:16 am En kritisoinut kirjoituksessani ruokintapaikalta ampumista, vaikkakin se on raukkamaisinta "metsästystä", mitä olla voi, eikä sitä pysty edes metsästykseksi kutsumaan. Kritisoin kirjoituksessani peurakannan kasvattamista hallitsemattoman kokoiseksi, jota ei saada enää metsästämällä pidettyä kurissa, johtuen ajattelemattomasta ruokinnasta. Tässäkin tapauksessa metsästäjät siis ovat itse liian aktiivisella ruokinnalla saaneet aikaiseksi tilanteen, jota eivät saa metsästämällä korjattua.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/met ... 4ad3cf32d6
https://www.mtk.fi/-/milloin-alkaa-valk ... -leikkaus-
Tuossa ei kyllä mitään raukkamaista ole. Viisain ja siistein tapa pienentää kantaa. Ja monessa paikassa ainoa mahdollinen tapa. Mitäs muut kuin metsästäjät on tehneet kantojen rajoittamiseksi? Räkyttänyt somessa.
Poranok
Alokas
Viestit: 3
Liittynyt: Pe Huhti 08, 2022 8:16 pm

Re: Mies ajoi tahallaan suden päälle maasturilla järven jäällä Vesannolla

Viesti Kirjoittaja Poranok »

15v sitten oli lehteen asti päässyt kettujahti samoissa maisemissa ->

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/200702095722334
Poliisi epäilee, että metsästäjät ajoivat järven jäällä takaa kettua ja ampuivat saaliinsa kelkkojen liikkeellä ollessa. Myös haulikot on takavarikoitu
psavo
Neuvoja-Jack
Viestit: 520
Liittynyt: To Joulu 27, 2018 3:04 pm

Re: Mies ajoi tahallaan suden päälle maasturilla järven jäällä Vesannolla

Viesti Kirjoittaja psavo »

Suitza kirjoitti: Ma Huhti 11, 2022 4:58 pm
Tuossa ei kyllä mitään raukkamaista ole. Viisain ja siistein tapa pienentää kantaa. Ja monessa paikassa ainoa mahdollinen tapa. Mitäs muut kuin metsästäjät on tehneet kantojen rajoittamiseksi? Räkyttänyt somessa.
Miksi tuota peurojen ruokintaa jatketaan ja annetaan kantojen kasvaa hallitsemattomasti, jos se kannan koon sääntely ei onnistu teiltä edes tuolla raukkamaisella tavalla ampua niitä ruokintapaikoille? Miksi siis kenenkään muun täytyisi asialle tehdä mitään, kuin teidän metsästäjien, jotka ruokinnalla / omalla toiminnallanne aiheutatte tämän koko ongelman?? Olette kyllä saamanne räkytyksen vallan ansainneet.
Kuten aikaisempien linkkien uutisoinneista voi lukea on maanomistajien ja viljelijöitten taholta vaadittu tuota ruokinnan lopettamista jo pitkään, mutta metsästäjät jatkavat sitä silti sinnikkäästi ja ongelma vaan pahenee vuosi vuodelta. Ja nuo eläimet, kun kelpaavat myös petoeläinten ravinnoksi, niin niitten kasvava määrää houkuttaa petoeläimiä alueelle, tämä taas saa osan metsästäjistä tekemään näitä epätoivoisia ja raukkamaisia tekoja, joissa salametsästävät rauhoitettuja eläimiä, jotka kuitenkin tahollaan harventaisivat tuota hirvieläinkantaa luontaisesti.
Oikeasti se korjaava liike pitäisi lähteä sieltä metsästäjien omien tapojen ja käytäntöjen muuttamisesta, joka tämän koko ongelman saa aikaiseksi.
Suitza
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 92
Liittynyt: Pe Maalis 19, 2021 8:19 pm

Re: Mies ajoi tahallaan suden päälle maasturilla järven jäällä Vesannolla

Viesti Kirjoittaja Suitza »

psavo kirjoitti: Ti Huhti 12, 2022 9:01 am
Suitza kirjoitti: Ma Huhti 11, 2022 4:58 pm
Tuossa ei kyllä mitään raukkamaista ole. Viisain ja siistein tapa pienentää kantaa. Ja monessa paikassa ainoa mahdollinen tapa. Mitäs muut kuin metsästäjät on tehneet kantojen rajoittamiseksi? Räkyttänyt somessa.
Miksi tuota peurojen ruokintaa jatketaan ja annetaan kantojen kasvaa hallitsemattomasti, jos se kannan koon sääntely ei onnistu teiltä edes tuolla raukkamaisella tavalla ampua niitä ruokintapaikoille? Miksi siis kenenkään muun täytyisi asialle tehdä mitään, kuin teidän metsästäjien, jotka ruokinnalla / omalla toiminnallanne aiheutatte tämän koko ongelman?? Olette kyllä saamanne räkytyksen vallan ansainneet.
Kuten aikaisempien linkkien uutisoinneista voi lukea on maanomistajien ja viljelijöitten taholta vaadittu tuota ruokinnan lopettamista jo pitkään, mutta metsästäjät jatkavat sitä silti sinnikkäästi ja ongelma vaan pahenee vuosi vuodelta. Ja nuo eläimet, kun kelpaavat myös petoeläinten ravinnoksi, niin niitten kasvava määrää houkuttaa petoeläimiä alueelle, tämä taas saa osan metsästäjistä tekemään näitä epätoivoisia ja raukkamaisia tekoja, joissa salametsästävät rauhoitettuja eläimiä, jotka kuitenkin tahollaan harventaisivat tuota hirvieläinkantaa luontaisesti.
Oikeasti se korjaava liike pitäisi lähteä sieltä metsästäjien omien tapojen ja käytäntöjen muuttamisesta, joka tämän koko ongelman saa aikaiseksi.
Ja pelkästään tuosta ruokinnasta johtuu kannan kasvu kun ruokinnaltakin niitä ammutaan vähemmäksi? Myös alueilla joilla ei ruokita? Älä nyt viitsi! Raukkamainen? Sanoo huutelija joka hakee lihansa vakuumipaketissa! Ennätysmäärä suurpetoja eikä peurat vähene...
psavo
Neuvoja-Jack
Viestit: 520
Liittynyt: To Joulu 27, 2018 3:04 pm

Re: Mies ajoi tahallaan suden päälle maasturilla järven jäällä Vesannolla

Viesti Kirjoittaja psavo »

Suitza kirjoitti: Ti Huhti 12, 2022 11:14 am Ja pelkästään tuosta ruokinnasta johtuu kannan kasvu kun ruokinnaltakin niitä ammutaan vähemmäksi? Myös alueilla joilla ei ruokita? Älä nyt viitsi! Raukkamainen? Sanoo huutelija joka hakee lihansa vakuumipaketissa! Ennätysmäärä suurpetoja eikä peurat vähene...
Tämä ei ole mitään halventavaa huutelua metsästäjille, vaan tämän päivän todellisuutta ja jos yhtään viitsit lukea tuosta peurakannan kasvusta, niin suurin syy sille on aivan tolkuttomaksi riistäytynyt ruokinta, nimenomaan metsästäjien toimesta. Tuossakin MTK:n uutisoinnissa on asiaan monta viittausta, kuten vaikapa tämä "Hyvässä ravintotilanteessa peurakanta lisääntyy erittäin tehokkaasti. Ei ole mitään järkeä, että samaan aikaan kun yritämme leikata kantaa, lisäämme peurakannan lisääntymistä ruokinnalla."
Ja tätä samaa kertovaa uutisointia on viime vuosilta, vaikka kuinka paljon. Maanomistajat ja viljelijät ovat vaatineet tuohon muutosta jo vuosikaudet, mutta turhaan, metsästäjät ovat jatkaneet samaa toimintaa ja tulokset näkyvät nyt kasvavina vahingonkorvauksina ja peurakolareina. Tässä taidetaan mennä sen tavanomaisen kaavan mukaan, eli muutosta ei metsästäjien toimintaan tule, ennen kuin tehdään asian kieltävä laki sanktiopykälineen. Niin surkuhupaisaa, kuin se onkin, niin tuo on ainoa keino saada metsästäjät muuttamaan käytöstään. Sitten vielä ihmettelette, miksi ihmisten asenteet metsästystä/metsästäjiä kohtaan ovat muuttuneet kriittisemmiksi.
Ja kyllä, sen lihan, mitä ravinnossani käytän, haen pääasiassa kaupasta ja näen sen tällä hetkellä eettisempänä vaihtoehtona, kuin nykyisenlaisesta metsästyksestä saatava liha.
Suitza
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 92
Liittynyt: Pe Maalis 19, 2021 8:19 pm

Re: Mies ajoi tahallaan suden päälle maasturilla järven jäällä Vesannolla

Viesti Kirjoittaja Suitza »

"Ja kyllä, sen lihan, mitä ravinnossani käytän, haen pääasiassa kaupasta ja näen sen tällä hetkellä eettisempänä vaihtoehtona, kuin nykyisenlaisesta metsästyksestä saatava liha"
Tämä kertookin jo kaiken todellisuudentajusta... Olisit heti kertonut niin en olisi vaivautunut edes vastaamaan.
maxi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1459
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Mies ajoi tahallaan suden päälle maasturilla järven jäällä Vesannolla

Viesti Kirjoittaja maxi »

Suitza kirjoitti: Ti Huhti 12, 2022 5:52 pm "Ja kyllä, sen lihan, mitä ravinnossani käytän, haen pääasiassa kaupasta ja näen sen tällä hetkellä eettisempänä vaihtoehtona, kuin nykyisenlaisesta metsästyksestä saatava liha"
Tämä kertookin jo kaiken todellisuudentajusta... Olisit heti kertonut niin en olisi vaivautunut edes vastaamaan.
Niin mikä mahtoikaan olla alkuperäinen aihe, syökö noita susia joku vai mistä nyt puhutaan. Metsästysrikoshan tuo on ja eläinrääkkäyskriteeritkin täyttyy kun ajetaan moottoriajoneuvolla pyydystämistarkoituksessa.
Elämä on laiffii
psavo
Neuvoja-Jack
Viestit: 520
Liittynyt: To Joulu 27, 2018 3:04 pm

Re: Mies ajoi tahallaan suden päälle maasturilla järven jäällä Vesannolla

Viesti Kirjoittaja psavo »

Suitza kirjoitti: Ti Huhti 12, 2022 5:52 pm "Ja kyllä, sen lihan, mitä ravinnossani käytän, haen pääasiassa kaupasta ja näen sen tällä hetkellä eettisempänä vaihtoehtona, kuin nykyisenlaisesta metsästyksestä saatava liha"
Tämä kertookin jo kaiken todellisuudentajusta... Olisit heti kertonut niin en olisi vaivautunut edes vastaamaan.
Sinä taas vastailet sen enempää sisäistämättä asiaa mihin vastailet. Ja näistä vastauksistasi selkeästi huomaa, että sinulla menee metsästystä kritisoivat kommentit tunteisiin ja argumentointisi kärsii siitä. Kuten huomaat kirjoitin pääasiassa, en pelkästään. Pidän edelleen esim. latvalinnustusta oikeaoppisena metsästyksenä, jossa saalis saadaan kärsivällisyyden ja hiljaisen liikkumisen avulla ja tässä tavassa ei saaliseläin koe ajattamisen aiheuttamaa turhaa stressiä. Tällaisen lihan hyödynnän kernaasti aina kun sellaisen onnistun saamaan.
Mutta vaikka kuinka herneen nenääsi kritiikistä vetäisitkin, se ei poista sitä tosiasiaa, että paljon näitten uutisotsikoiden asioista, joita tässäkin alunperin kommentoidaan, ovat lähtökohtaisesti metsästäjien itse alkuunpanemien tapahtumien lopputulemia, joita korjatakseen tekevät kaikkea muuta mahdollista, paitsi korjaavat omia asenteitaan ja toimiaan, jotka pitävät yllä näitä ongelmia, kuten vaikkapa juurikin tuota peurojen ruokintaa, joka aiheuttaa onnettomuuksia ja vahinkoja viljelyksille/taimikoille, sekä myöskin saa petoeläinten määrän kasvamaan kyseisillä alueilla.Tähän sitten teidän ratkaisuna on tällä hetkellä ruokinnan lisääminen ja petoeläinten vähentäminen ja kun siihen vähentämiseen saadut luvat peruttiin, käytetään keinona salametsästystä. Näistä kun sitten jäätte kiinni, niin kuin viimeaikoina ollaan saatu uutisista lukea, milloin on myrkytetty, ajettu moottorikelkalla yli, milloin ammuttu ja kuten tässä tapauksessa ajettu autolla yli ja jätetty vielä kitumaan. Niin sitten olette vielä medioissa isoon ääneen näitä rikoksentekijöitä puolustelemassa. Ja sitten vieläkin ihmettelette ihmisten kasvavaa kriittisyyttä metsästäjiä kohtaan :D
Suitza
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 92
Liittynyt: Pe Maalis 19, 2021 8:19 pm

Re: Mies ajoi tahallaan suden päälle maasturilla järven jäällä Vesannolla

Viesti Kirjoittaja Suitza »

En tiedä mitä uutisia luet jos noin hurjasti on salakaatoja... Tuomioista puhumattakaan. Ja miten liität kaikki rikokset metsästäjiin? Asennevamma?
Veijo Neste
Olivia Benson
Viestit: 740
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 6:00 pm

Re: Mies ajoi tahallaan suden päälle maasturilla järven jäällä Vesannolla

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

Sinänsä kannatan metsästystä, kun toimitaan kunnolla. Mutta näyttää, että jollakin menee metsästys ja eläinrääkkäys sekaisin. Vai tarkoittaako se näillä henkilöillä samaa asiaa? Onko jonkun mielestä metsästämistä, että ajetaan elukan päältä autolla ja jätetään kitumaan? Tällainen toiminta ja sen puolustaminen vain toimii metsästäjiä vastaan.

Vaikkei aiheeseen kuulukaan, totean metsänomistajana, että ei myöskään ole mukavaa, kun esim. liian suuri hirvikanta estää männyn, rauduskoivun ja sekametsien kasvatuksen. Metsät kuusivaltaistuvat.
psavo
Neuvoja-Jack
Viestit: 520
Liittynyt: To Joulu 27, 2018 3:04 pm

Re: Mies ajoi tahallaan suden päälle maasturilla järven jäällä Vesannolla

Viesti Kirjoittaja psavo »

Suitza kirjoitti: Ke Huhti 13, 2022 11:03 am En tiedä mitä uutisia luet jos noin hurjasti on salakaatoja... Tuomioista puhumattakaan. Ja miten liität kaikki rikokset metsästäjiin? Asennevamma?
No voit myös itse selailla läpi suden salametsästystä käsitteleviä uutisointeja vaikkapa viimeisen 30 vuoden ajanjaksolta, jos et noin pitkältä ajalta jaksa niitä muistaa tai olet liian nuori niitä muistamaan. Niistä uutisoinneista voit helposti todeta, että metsästäjien ja varsinkin metsästyskoiria käyttävien metsästäjien tekosia ne ovat olleet kautta aikain. Syitä näyttäisi olevan yleensä metsästyskoiran turvallisuuden lisäämisen tavoittelu, oman alueen susia salametsästämällä tai sitten kosto jo menetetyn metsästyskoiran puolesta. Voihan toki lähes 50 vuoden mittaisen suden rauhoitusajan sisään mahtua joku karjatilallisen(joka ei metsästysta harrastaisi) tekemä salametsästys tapaus(poromiehet ovat oma lukunsa), mutta kyllähän näistä tapauksista lähes kaikki on metsästäjien tekosia.
Siksipä tuon asian toteamiseen ei tarvitse asennevammaa, vaan siihen riittää sen tasoinen lukutaito, että suomenkielisiä uutisia pystyy lukemaan :D .
psavo
Neuvoja-Jack
Viestit: 520
Liittynyt: To Joulu 27, 2018 3:04 pm

Re: Mies ajoi tahallaan suden päälle maasturilla järven jäällä Vesannolla

Viesti Kirjoittaja psavo »

Veijo Neste kirjoitti: Ke Huhti 13, 2022 11:56 am Sinänsä kannatan metsästystä, kun toimitaan kunnolla. Mutta näyttää, että jollakin menee metsästys ja eläinrääkkäys sekaisin. Vai tarkoittaako se näillä henkilöillä samaa asiaa? Onko jonkun mielestä metsästämistä, että ajetaan elukan päältä autolla ja jätetään kitumaan? Tällainen toiminta ja sen puolustaminen vain toimii metsästäjiä vastaan.

Vaikkei aiheeseen kuulukaan, totean metsänomistajana, että ei myöskään ole mukavaa, kun esim. liian suuri hirvikanta estää männyn, rauduskoivun ja sekametsien kasvatuksen. Metsät kuusivaltaistuvat.
Outoahan tuossa kuviossa on se, että metsästäjät ovat huolissaan maineestaan, mutta kuitenkin katsovat näitten rikoksentekijöiden tekoja läpi sormien, eli asialla on metsästäjien enemmistön hiljainen hyväksyntä. Tekotavathan noissa salametsästystapauksissa on ollut ampumisen ja eri ajoneuvoilla yli ajamisen lisäksi myös erilaiset myrkyt, sekä suoliston tukkimiseen tähtäävä, verellä kastellun ja pieneen kokoon pakastetun vaahtomuovin jättäminen maastoon. Voi vaan kuvitella millaista tuskaa näitten toimien kohteeksi joutuneet eläimet ovat pahimmillaan joutuneet kärsimään ja lisäksi niitä myrkkyjä ja vaahtomuoveja kun on varmasti syönyt myös muutkin eläimet, kuin pelkästään ne kohteena olleet sudet.
Vastaa Viestiin