Helsinkiläinen Riina Mäkinen, 19 v. katosi 10.5.2017 Loviisan Gammelbyssä
-
outo ihmettelijä
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 60
- Liittynyt: Ma Helmi 28, 2022 2:07 pm
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Siis tuo kallionkolo on luultavimmin ollut tämän ryhmän varastetun tavaran kätkö. Sinne voidaan sitten kätkeä itsensä tai tavaraa. Tuollaisella elämänasenteella kun ei ole aina järkevintä harjoittaa odottamista missään julkisessa paikassa. Autokin on hieman huomiota herättäva. Oli se sitten metsässä ulkoiluttajien tai julkisella paikalla virkavallan huomion kohteena. Tuollaisella elämäntavalla kuitenkin nuo asiat saavat erilaisen painoarvon tekemiseen. Kotona ollaan päivä aikaan "hieman heikosti", jos on haku päällä. Varastettu tavara kannattaa sijoittaa pääosin jonnekin, mistä sen liittäminen sinuun on hankalaa. Samaan tapaan tuo venekin jätettiin kauemmas. Ei ole meidän, eikä me tiedetä siitä mitään. Sattumalta löytyi läheltä. En usko hetkeäkään, että se oikeasti "hukattiin". Se on vaan sanottu, jotta poliisi ei tutkisi tarkemmin noita lähialueita ja löytäisi kätköjä. Tämän paikan voisi siis olettaa olevan yleisesti ryhmän tiedossa ja käytössä. Kyllähän näitä paikkoja on muuallakin, kun vaan on hieman tietoa ja pitää silmät auki metsässä.
Vaikka ei pitäisikään tätä kaveria mestaririkollisena, niin kokemuksesta voin kertoa, että kuitenkin näille kavereille kehittyy taito "asioida" poliisin kanssa. Tiedät mitä kertoa ja mitä voi jättää kertomatta. Miten kerrot, on myös merkittävää. Vaikka täälläkin moni ylistää poliisia ylenmäärin (ainakin yksi), niin valitettavasti vaan poliisin taidot eivät kyllä ole hurrattavia. Itsekin olen todistanut useamman kerran sitä yletöntä yksinkertaisuutta, mitä löytyy kyseisestä joukosta. Tässäkin kohtaa epäilen siksi tuota poliisin "varmaa" tietoa. Olen törmännyt tilanteeseen, jossa poliisi oli auton rekisterinumeron tunnistanut osittain ja tarkasti vain merkin mukaan omistajaa. Löysi saman värisen ja merkkisen auton rekisteristä ja oli varma tunnistuksesta....unohtui vaan tarkistaa malli, jotka olivat täysin eri. A ja C sarjan mercedekset kun ovat hieman erinäköiset autot. Ja silti poliisi oli varma auton tunnistamisesta.
Lisäksi tulee pitää muistissa, että tässä ei ole saatu lupaa muuttaa tutkintaa murhatutkimukseksi, joten nuo teletietojen selvittämiset eivät ole olleet mahdollisia. Eli Riinan puhelimen paikannus on voitu tehdä kadonneen paikantamiseksi ja J:n puhelin koluttu läpi luultavasti pidätyksen yhteydessä. Muuten onkin hieman ongelmallista saada lupaa teletietoihin, eli siksi periaatteessa viimeisen puhelun (nyt on paha paikka) tietoja ei pitäisi olla saatavilla. Lisäksi tämän kihlatun puhelintietoja ei saa liittää tähän juttuun. Ei rikosta, ei epäiltyjä eikä myöskään teletietoja. Tämä myös estää selvittämästä, onko alueelle paikantunut outoja prepaid liittymiä. Kuitenkin Wahe sanoi haastattelussa, olisi hänelläollut halu tutkia asiaa henkirikoksena, jotta olisi käytettävissä enemmän tutkintakeinoja. Kadonneen etsintä vs. henkirikostutkinta kun antavat erilaiset keinot mahdollisiksi. Ongelma asiassa taitaa olla juuri se, että Wahe ei ole onnistunut huomaamaan sellaista seikkaa asiassa, jolla olisi saanut luvan muuttaa statusta. Eli yksistään hänen syynsä tilanne ei ole.
Ase asia on edelleen ihmetystä herättävä. Kun tuo ajatus siitä, että kiinni jäädessä piilotti sen paniikissa on oikeasti mahdoton. Ei sinulle anneta mahdollisuutta käydä piilottamassa tuotteita sen jälkeen kun olet kiinnittänyt henkilökunnan huomion. Kyllä sinun toimintaa seurataan, jotta voidaan olla varma, että mukanasi on maksamatonta tavaraa hyllystä kun ohitat kassan. Jopa poliisipartio ottaessaan kontaktin sinuun, pyrkii pitämään sinut koko ajan näköpiirissä. Eli ase on piilotettu hyllyyn sellaisella hetkellä, kun kukaan ei ole kiinnittänyt asiaan huomiota edes kameran kautta. Tämä siksi, että ase löydettiin vasta myöhemmin J:n kertomuksen mukaan. Eli tuo varkaus tapahtui vasta sen jälkeen ja miksi karkkipussi. Karkkihyllyt ovat kuitenkin aika hyvin kassan näköpiirissä juuri tietystä syystä ja siksi siitä näpistäminen harvemmin on se mitä harrastetaan. Ei tämä kaveri kuitenkaan ollut mikään noviisii asiassa vaan ammattitaitoinen henkilö. On tyhmää arvostella kaveria vaan pöllypelleksi, kun kuitenkin nuo henkilöt ovat harjoitelleet tuota toimintaaa yleensä aika pitkään ja jopa kehittyneet erittäin taitaviksi.
Tuohon nokisuuteen haluan vielä palata, koska siinä tuli heti kommentti, oli autopalo, josta tuli savua. Kannattaa mennä seisomaan nuotion viereen savuun ja katso kuinka nokiseksi tulee. Haju tarttuu, mutta ei niinkään mikään noki. Tarttuu kyllä siinä tapauksessa, että savu tarrautuu suljetussa tilassa, kuten luolassa. Noki tarttuu pääosin hiilloksesta tai hiiltyneitä tavaroita käsitellessä. Tämä voi kuitenkin siirtää aikataulua muutamallakin tunnilla. Eli oliko auto jo sammunut täysin, kun poliisi tuli paikalle. Pyörähtivät pikaisesti paikalla ja lähtivät kahville. Kirjasivat kuitenkin olleensa palopaikalla tunnin, jotta ei tule hälyjä häiritsemään "taukoa". Selittäisi myös osittain, miksi eivät halua tarkempaa tutkimusta asiasta. Kahvilta palatessa näkivät koneelta ilmoituksen varastetusta veneestä ja muistivat nähneensä yhden tornilla. Päättivät käydä vilkaisemassa voisiko olla...
Vaikka ei pitäisikään tätä kaveria mestaririkollisena, niin kokemuksesta voin kertoa, että kuitenkin näille kavereille kehittyy taito "asioida" poliisin kanssa. Tiedät mitä kertoa ja mitä voi jättää kertomatta. Miten kerrot, on myös merkittävää. Vaikka täälläkin moni ylistää poliisia ylenmäärin (ainakin yksi), niin valitettavasti vaan poliisin taidot eivät kyllä ole hurrattavia. Itsekin olen todistanut useamman kerran sitä yletöntä yksinkertaisuutta, mitä löytyy kyseisestä joukosta. Tässäkin kohtaa epäilen siksi tuota poliisin "varmaa" tietoa. Olen törmännyt tilanteeseen, jossa poliisi oli auton rekisterinumeron tunnistanut osittain ja tarkasti vain merkin mukaan omistajaa. Löysi saman värisen ja merkkisen auton rekisteristä ja oli varma tunnistuksesta....unohtui vaan tarkistaa malli, jotka olivat täysin eri. A ja C sarjan mercedekset kun ovat hieman erinäköiset autot. Ja silti poliisi oli varma auton tunnistamisesta.
Lisäksi tulee pitää muistissa, että tässä ei ole saatu lupaa muuttaa tutkintaa murhatutkimukseksi, joten nuo teletietojen selvittämiset eivät ole olleet mahdollisia. Eli Riinan puhelimen paikannus on voitu tehdä kadonneen paikantamiseksi ja J:n puhelin koluttu läpi luultavasti pidätyksen yhteydessä. Muuten onkin hieman ongelmallista saada lupaa teletietoihin, eli siksi periaatteessa viimeisen puhelun (nyt on paha paikka) tietoja ei pitäisi olla saatavilla. Lisäksi tämän kihlatun puhelintietoja ei saa liittää tähän juttuun. Ei rikosta, ei epäiltyjä eikä myöskään teletietoja. Tämä myös estää selvittämästä, onko alueelle paikantunut outoja prepaid liittymiä. Kuitenkin Wahe sanoi haastattelussa, olisi hänelläollut halu tutkia asiaa henkirikoksena, jotta olisi käytettävissä enemmän tutkintakeinoja. Kadonneen etsintä vs. henkirikostutkinta kun antavat erilaiset keinot mahdollisiksi. Ongelma asiassa taitaa olla juuri se, että Wahe ei ole onnistunut huomaamaan sellaista seikkaa asiassa, jolla olisi saanut luvan muuttaa statusta. Eli yksistään hänen syynsä tilanne ei ole.
Ase asia on edelleen ihmetystä herättävä. Kun tuo ajatus siitä, että kiinni jäädessä piilotti sen paniikissa on oikeasti mahdoton. Ei sinulle anneta mahdollisuutta käydä piilottamassa tuotteita sen jälkeen kun olet kiinnittänyt henkilökunnan huomion. Kyllä sinun toimintaa seurataan, jotta voidaan olla varma, että mukanasi on maksamatonta tavaraa hyllystä kun ohitat kassan. Jopa poliisipartio ottaessaan kontaktin sinuun, pyrkii pitämään sinut koko ajan näköpiirissä. Eli ase on piilotettu hyllyyn sellaisella hetkellä, kun kukaan ei ole kiinnittänyt asiaan huomiota edes kameran kautta. Tämä siksi, että ase löydettiin vasta myöhemmin J:n kertomuksen mukaan. Eli tuo varkaus tapahtui vasta sen jälkeen ja miksi karkkipussi. Karkkihyllyt ovat kuitenkin aika hyvin kassan näköpiirissä juuri tietystä syystä ja siksi siitä näpistäminen harvemmin on se mitä harrastetaan. Ei tämä kaveri kuitenkaan ollut mikään noviisii asiassa vaan ammattitaitoinen henkilö. On tyhmää arvostella kaveria vaan pöllypelleksi, kun kuitenkin nuo henkilöt ovat harjoitelleet tuota toimintaaa yleensä aika pitkään ja jopa kehittyneet erittäin taitaviksi.
Tuohon nokisuuteen haluan vielä palata, koska siinä tuli heti kommentti, oli autopalo, josta tuli savua. Kannattaa mennä seisomaan nuotion viereen savuun ja katso kuinka nokiseksi tulee. Haju tarttuu, mutta ei niinkään mikään noki. Tarttuu kyllä siinä tapauksessa, että savu tarrautuu suljetussa tilassa, kuten luolassa. Noki tarttuu pääosin hiilloksesta tai hiiltyneitä tavaroita käsitellessä. Tämä voi kuitenkin siirtää aikataulua muutamallakin tunnilla. Eli oliko auto jo sammunut täysin, kun poliisi tuli paikalle. Pyörähtivät pikaisesti paikalla ja lähtivät kahville. Kirjasivat kuitenkin olleensa palopaikalla tunnin, jotta ei tule hälyjä häiritsemään "taukoa". Selittäisi myös osittain, miksi eivät halua tarkempaa tutkimusta asiasta. Kahvilta palatessa näkivät koneelta ilmoituksen varastetusta veneestä ja muistivat nähneensä yhden tornilla. Päättivät käydä vilkaisemassa voisiko olla...
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Lyhentelin lainausta. Luola on voinut olla kaikkea tuota, ja vielä sopiva piilo- ja huumeidenvetopaikka. Jonkinlainen majapaikkakin, jos mökillä ei haluttu yöpyä murtautumisen ja muun sekoilun jälkeen (Tokmannisekoilut, mökin tavaroita löytynyt ympäriinsä alueelta jne.).outo ihmettelijä kirjoitti: To Huhti 14, 2022 10:03 am Siis tuo kallionkolo on luultavimmin ollut tämän ryhmän varastetun tavaran kätkö. Sinne voidaan sitten kätkeä itsensä tai tavaraa. Tuollaisella elämänasenteella kun ei ole aina järkevintä harjoittaa odottamista missään julkisessa paikassa. Autokin on hieman huomiota herättäva. Oli se sitten metsässä ulkoiluttajien tai julkisella paikalla virkavallan huomion kohteena. Tuollaisella elämäntavalla kuitenkin nuo asiat saavat erilaisen painoarvon tekemiseen. Kotona ollaan päivä aikaan "hieman heikosti", jos on haku päällä. Varastettu tavara kannattaa sijoittaa pääosin jonnekin, mistä sen liittäminen sinuun on hankalaa. Samaan tapaan tuo venekin jätettiin kauemmas. Ei ole meidän, eikä me tiedetä siitä mitään. Sattumalta löytyi läheltä. En usko hetkeäkään, että se oikeasti "hukattiin". Se on vaan sanottu, jotta poliisi ei tutkisi tarkemmin noita lähialueita ja löytäisi kätköjä. Tämän paikan voisi siis olettaa olevan yleisesti ryhmän tiedossa ja käytössä. Kyllähän näitä paikkoja on muuallakin, kun vaan on hieman tietoa ja pitää silmät auki metsässä.
-----
Vaikka ei pitäisikään tätä kaveria mestaririkollisena, niin kokemuksesta voin kertoa, että kuitenkin näille kavereille kehittyy taito "asioida" poliisin kanssa. Tiedät mitä kertoa ja mitä voi jättää kertomatta. Miten kerrot, on myös merkittävää. Vaikka täälläkin moni ylistää poliisia ylenmäärin (ainakin yksi), niin valitettavasti vaan poliisin taidot eivät kyllä ole hurrattavia.
-----
Lisäksi tulee pitää muistissa, että tässä ei ole saatu lupaa muuttaa tutkintaa murhatutkimukseksi, joten nuo teletietojen selvittämiset eivät ole olleet mahdollisia. Eli Riinan puhelimen paikannus on voitu tehdä kadonneen paikantamiseksi ja J:n puhelin koluttu läpi luultavasti pidätyksen yhteydessä. Muuten onkin hieman ongelmallista saada lupaa teletietoihin, eli siksi periaatteessa viimeisen puhelun (nyt on paha paikka) tietoja ei pitäisi olla saatavilla. Lisäksi tämän kihlatun puhelintietoja ei saa liittää tähän juttuun. Ei rikosta, ei epäiltyjä eikä myöskään teletietoja. Tämä myös estää selvittämästä, onko alueelle paikantunut outoja prepaid liittymiä. Kuitenkin Wahe sanoi haastattelussa, olisi hänelläollut halu tutkia asiaa henkirikoksena, jotta olisi käytettävissä enemmän tutkintakeinoja. Kadonneen etsintä vs. henkirikostutkinta kun antavat erilaiset keinot mahdollisiksi. Ongelma asiassa taitaa olla juuri se, että Wahe ei ole onnistunut huomaamaan sellaista seikkaa asiassa, jolla olisi saanut luvan muuttaa statusta. Eli yksistään hänen syynsä tilanne ei ole.
Niinhän Wahe on ilmeisesti sanonut, että olisi halunnut aloittaa henkirikostutkinnan, mutta millä perusteella, kun Jarvan puheisiin on uskonut, ja häntä puolustelevia lausuntoja antanut? Ja Jarvan sepityksetkin saaneet tarkistettua paikkansa pitäviksi pääosin. Mitä tuo pääosin sitten tarkoittaa? Vai millä sanoilla tuon kertoi kaan, mutta kuitenkaan ei ole kaikkea saaneet selvitettyä, kun Jarvaa ei ole voitu sulkea pois katoamisen aiheuttajana. Olen sanonut tämän ehkä ennenkin, mutta jos tarinassa on aukkoja, siinä on se tilaisuus, jolloin on jotakin voinut sattua.
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Kyllä rikosepäily antaa oikeuden teletunniste tietoihin. Sillä perusteellahan nämäkin tiedot lienee saatu katsottua. Esim uhkailu jo riittää tähän. Usein myös nämä tiedot muuttavat tutkinnan astetta, vaikkapa henkirikos tutkinnaksi.
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Onhan Jarva venevarkaudesta ja muistakin alueeseen liittyvistä rikoksista kuten mökkimurrosta epäilty ja tuomittukin . Mutta henkirikos epäily mahdollistaa ehkä laajempia tutkimusmetodeja.
Eri tutkinnanjohtajien ammattitaitoa en pysty arvioimaan . Mutta mainittakoon ,että Wahen edeltäjää Siljanderin katoamisen tutkimusjohtajana kritisoitiin siitä , että tietoja julkisuuteen antoi niukasti .Joka voisi viitata ,että hänellä oli näkemys ,jota ei halunnut julkisuuteen.
Eri tutkinnanjohtajien ammattitaitoa en pysty arvioimaan . Mutta mainittakoon ,että Wahen edeltäjää Siljanderin katoamisen tutkimusjohtajana kritisoitiin siitä , että tietoja julkisuuteen antoi niukasti .Joka voisi viitata ,että hänellä oli näkemys ,jota ei halunnut julkisuuteen.
-
AgentScarlett
- Aloitteleva Besserwisser
- Viestit: 13
- Liittynyt: Ti Huhti 12, 2022 9:52 pm
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Hei, uusi käyttäjä täällä. Pitkäaikainen foorumin lukija. Riinan tapausta olen seurannut alusta alkaen ja osallistunut myös maastoetsintöihin. Mielestäni tässä tapauksessa nitoutuu yhteen kolme tärkeää asiaa, joissa tämän jutun ratkaisu piilee. Nämä ovat elinkeino, ihmissuhteet ja kuten outo ihmettelijä myös tuossa pohtii, lokaatio.outo ihmettelijä kirjoitti: To Huhti 14, 2022 10:03 am Siis tuo kallionkolo on luultavimmin ollut tämän ryhmän varastetun tavaran kätkö. Sinne voidaan sitten kätkeä itsensä tai tavaraa. Tuollaisella elämänasenteella kun ei ole aina järkevintä harjoittaa odottamista missään julkisessa paikassa.
Voidaan pohtia ensin elinkeinoa. J varastaa tavaraa päivän aikana, toimittaa varastettua tavaraa kihlatulleen, joka taas myy sen netissä. Se, miten tämä tapahtuu on, että J lähtee autolla ajelemaan uusimaan alueelle, hänellä on tarpeen vaatiessa yöpaikka metsikössä tutulla alueella. Kihlatun on helppo työvuoron päättyessä koukata tammion levähdysalueelta varastettu tavara ja mennä liittymän kautta takaisin Helsingin suunnaalle.
J on liikkunut Vanhakylän alueella todennäköisesti pitkään ja alue on hänelle tuttua, myöskään lähialueen muut kunnat eivät ole vieraita. Mökkimurtoja on tehtailtu alueella pidempäänkin ja vaikka kaikki alueen murroista ei olekaan J:n tekosia niin uskoisin että paikasta on tullut hänen elinkeinolleen tärkeä. Tavaraa anastetaan mökistä, alueen kaupoista, kahviloista ja kuljetetaan autolla metsään. Mitä syvemmälle metsään pääsee, sitä lyhyempi matka on kävellen sähkölinjoja pitkin tammion levähdysalueelle josta tavara noudetaan helsinkiin. Etsinnöissä on löytynyt mm. sähkölinjojen vierestä pyymäentien päästä puihin kiinnitettynä vaeltajan teltta ja pussillinen petivaatteita, tyhjiä kaljatölkkejä jne. Tässä on voitu olla yötä tavaran toimituksen jälkeen tai levätty ennen sitä. Eikä välttämättä juuri silloin toukokuussa tai talvella, vaan vaikka edellisenäkin syksynä. Mielestäni J:n liikkuminen alueella ja tietämys lähialueista kuvastaa sitä, että paikka on pidemmältä ajalta tuttu hänelle. Lisäksi piiloina toimineet alueen kalliokolot ovat myös tulleet tutuiksi.
En ole täysin varma, että kuinka Riina lopulta astui kuvioihin mukaan. Yhteisiä tuttuja oli kaiketi. Tässä voi olla niin, että on hengattu kolmistaan jossain ja istuttu iltaa useinkin, käyty lähikaupasta näpistämässä juomia viikonloppuisin. Riina on kuullut J:ltä kihlaparin laajemmista varastetun tavaran bisneksistä ja on saattanut ilmaista kiinnostuksensa liittyä tähän toimintaan.
Jossain vaiheessa töiden jako on selkeytynyt ja on todettu että kaksi hankkii tavaraa ja yksi myy. On saatettu joskus mennä kolmistaan joskus kaksistaan. Töiden jako lienee jo järkevä siinä mielessä, että kun yksi käy palkollisessa työssä, niin toiset etsivät sillä aikaa tavaraa. Työvuoron päätyttyä on lisätienestien aika ja tehtaillaan myynti-ilmoituksia päivän aikana hankituista tavaroista.
Ehkä on pariskunnan kesken sovittu, että Riina saa olla mukana, mutta mitään ei saa tapahtua heidän välillään. Ainakin jossain vaiheessa Riina on todennut tai hänen sukulaisensa ovat huomanneet että jotain pientä ihastusta saattaa olla J:tä kohtaan. Kuten täällä on ilmoille heitetty niin kolmiodraaman ainekset ovat olleet olemassa. Ehkä J on ylittänyt jonkun kynnyksen, joka on tietänyt hänen parisuhteen tuhoa ja tuo paholaismainen houkutus on täytynyt pyyhkiä pois. Kihlattu ei välttämättä ole edes tietoinen asiasta, hän on voinut vain saada tuon viestin J:ltä että riina lähti lätkimään.
En usko ollenkaan, että Riinan ja J:n tiet ovat eronneet silloin kun J väittää. Uskon että palaneen auton luota on lähdetty kävelemään yhdessä kohti levähdysaluetta. Tällä matkalla Riina on kadonnut tavalla tai toisella. Ehkä Riina matkalla sanonut että kertoo J:n kihlatuille heidän lipsahduksistaan. Uskonkin että kun Riina lopulta löytyy, niin hän löytyy Pyymäentien ja Tammion levähdysalueen väliltä.
-
Touhupuntti
- Rico Tubbs
- Viestit: 1232
- Liittynyt: Ke Heinä 29, 2020 11:21 am
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Tässä on hyviä uusia näkemyksiä. Voisko lisäksi aatella aseiden löytyneen varkauskohteista ja niitä koitettu kaupata eteenpäin ja testailla et voi nostaa hintaa ja markkinat käy parempana ku käyttökelpoinen ase. Toki tuo J on lähinnä pikku tekijä ja voi olla ettei tunne ns. isompia tahoja hierarkiassa kelle olis asetta kaupitellut ja lopuksi ollut vähän kuin kusessa ja laskenut 1+1 et entä jos heittää aseen metsää et tuleeko siitä löydettäessä jopa lisää harmiaAgentScarlett kirjoitti: To Huhti 14, 2022 1:28 pmHei, uusi käyttäjä täällä. Pitkäaikainen foorumin lukija. Riinan tapausta olen seurannut alusta alkaen ja osallistunut myös maastoetsintöihin. Mielestäni tässä tapauksessa nitoutuu yhteen kolme tärkeää asiaa, joissa tämän jutun ratkaisu piilee. Nämä ovat elinkeino, ihmissuhteet ja kuten outo ihmettelijä myös tuossa pohtii, lokaatio.outo ihmettelijä kirjoitti: To Huhti 14, 2022 10:03 am Siis tuo kallionkolo on luultavimmin ollut tämän ryhmän varastetun tavaran kätkö. Sinne voidaan sitten kätkeä itsensä tai tavaraa. Tuollaisella elämänasenteella kun ei ole aina järkevintä harjoittaa odottamista missään julkisessa paikassa.
Voidaan pohtia ensin elinkeinoa. J varastaa tavaraa päivän aikana, toimittaa varastettua tavaraa kihlatulleen, joka taas myy sen netissä. Se, miten tämä tapahtuu on, että J lähtee autolla ajelemaan uusimaan alueelle, hänellä on tarpeen vaatiessa yöpaikka metsikössä tutulla alueella. Kihlatun on helppo työvuoron päättyessä koukata tammion levähdysalueelta varastettu tavara ja mennä liittymän kautta takaisin Helsingin suunnaalle.
J on liikkunut Vanhakylän alueella todennäköisesti pitkään ja alue on hänelle tuttua, myöskään lähialueen muut kunnat eivät ole vieraita. Mökkimurtoja on tehtailtu alueella pidempäänkin ja vaikka kaikki alueen murroista ei olekaan J:n tekosia niin uskoisin että paikasta on tullut hänen elinkeinolleen tärkeä. Tavaraa anastetaan mökistä, alueen kaupoista, kahviloista ja kuljetetaan autolla metsään. Mitä syvemmälle metsään pääsee, sitä lyhyempi matka on kävellen sähkölinjoja pitkin tammion levähdysalueelle josta tavara noudetaan helsinkiin. Etsinnöissä on löytynyt mm. sähkölinjojen vierestä pyymäentien päästä puihin kiinnitettynä vaeltajan teltta ja pussillinen petivaatteita, tyhjiä kaljatölkkejä jne. Tässä on voitu olla yötä tavaran toimituksen jälkeen tai levätty ennen sitä. Eikä välttämättä juuri silloin toukokuussa tai talvella, vaan vaikka edellisenäkin syksynä. Mielestäni J:n liikkuminen alueella ja tietämys lähialueista kuvastaa sitä, että paikka on pidemmältä ajalta tuttu hänelle. Lisäksi piiloina toimineet alueen kalliokolot ovat myös tulleet tutuiksi.
En ole täysin varma, että kuinka Riina lopulta astui kuvioihin mukaan. Yhteisiä tuttuja oli kaiketi. Tässä voi olla niin, että on hengattu kolmistaan jossain ja istuttu iltaa useinkin, käyty lähikaupasta näpistämässä juomia viikonloppuisin. Riina on kuullut J:ltä kihlaparin laajemmista varastetun tavaran bisneksistä ja on saattanut ilmaista kiinnostuksensa liittyä tähän toimintaan.
Jossain vaiheessa töiden jako on selkeytynyt ja on todettu että kaksi hankkii tavaraa ja yksi myy. On saatettu joskus mennä kolmistaan joskus kaksistaan. Töiden jako lienee jo järkevä siinä mielessä, että kun yksi käy palkollisessa työssä, niin toiset etsivät sillä aikaa tavaraa. Työvuoron päätyttyä on lisätienestien aika ja tehtaillaan myynti-ilmoituksia päivän aikana hankituista tavaroista.
Ehkä on pariskunnan kesken sovittu, että Riina saa olla mukana, mutta mitään ei saa tapahtua heidän välillään. Ainakin jossain vaiheessa Riina on todennut tai hänen sukulaisensa ovat huomanneet että jotain pientä ihastusta saattaa olla J:tä kohtaan. Kuten täällä on ilmoille heitetty niin kolmiodraaman ainekset ovat olleet olemassa. Ehkä J on ylittänyt jonkun kynnyksen, joka on tietänyt hänen parisuhteen tuhoa ja tuo paholaismainen houkutus on täytynyt pyyhkiä pois. Kihlattu ei välttämättä ole edes tietoinen asiasta, hän on voinut vain saada tuon viestin J:ltä että riina lähti lätkimään.
En usko ollenkaan, että Riinan ja J:n tiet ovat eronneet silloin kun J väittää. Uskon että palaneen auton luota on lähdetty kävelemään yhdessä kohti levähdysaluetta. Tällä matkalla Riina on kadonnut tavalla tai toisella. Ehkä Riina matkalla sanonut että kertoo J:n kihlatuille heidän lipsahduksistaan. Uskonkin että kun Riina lopulta löytyy, niin hän löytyy Pyymäentien ja Tammion levähdysalueen väliltä.
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Leiripaikan ja levikkeen välimatka on lähes kolme km. Nykyisin voidaan puhelin paikantaa todella tarkasti ja tällainen heitto puheissa ja puhelimen olin paikassa olisi varmuudella käräyttänyt J.n.
Pimeällä , yöllä tuskin näitä tappotöitä ja siirtymiä on tehty. Tietysti aamusta olisi kerennyt, mutta miksi yöllä valehdellut Riinan lähdöstä, mitään syytähän ei tuolle ollut ?
Kynsilläänkö J olisi kuopan Riinalle sitten kaivanut ?
Mutta mikäpä estää järjestämään etsintää tuolle alueelle, jos se on vielä tutkimatta ?
Pimeällä , yöllä tuskin näitä tappotöitä ja siirtymiä on tehty. Tietysti aamusta olisi kerennyt, mutta miksi yöllä valehdellut Riinan lähdöstä, mitään syytähän ei tuolle ollut ?
Kynsilläänkö J olisi kuopan Riinalle sitten kaivanut ?
Mutta mikäpä estää järjestämään etsintää tuolle alueelle, jos se on vielä tutkimatta ?
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Kiitos näkemyksistä. Riinan on kerrottu tutustuneen Jarvaan yhteisen tuttavan kautta, mutta ei ole mainittu missään kuka tämä yhteinen tuttava oli. Varastetun tavaran kauppa on voinut toimia tuolla kuvaamallasi tavalla, ainakin osittain. Veneestähän veivät myynti-ilmoituksen Tokmannin ilmoitustaululle. Mutta eikös J ja kihlattunsa petoksista ym. ollut saanut tuomioitakin. Olivat yhdessä tehtailleet petoksia käyttäen hyväksi naispuolisia henkilöitä. Ehkä Riinan piti olla yksi sellainen hyväksikäytettävä, mutta jotakin tapahtui.AgentScarlett kirjoitti: To Huhti 14, 2022 1:28 pm Hei, uusi käyttäjä täällä. Pitkäaikainen foorumin lukija. Riinan tapausta olen seurannut alusta alkaen ja osallistunut myös maastoetsintöihin. Mielestäni tässä tapauksessa nitoutuu yhteen kolme tärkeää asiaa, joissa tämän jutun ratkaisu piilee. Nämä ovat elinkeino, ihmissuhteet ja kuten outo ihmettelijä myös tuossa pohtii, lokaatio.
Voidaan pohtia ensin elinkeinoa. J varastaa tavaraa päivän aikana, toimittaa varastettua tavaraa kihlatulleen, joka taas myy sen netissä. Se, miten tämä tapahtuu on, että J lähtee autolla ajelemaan uusimaan alueelle, hänellä on tarpeen vaatiessa yöpaikka metsikössä tutulla alueella. Kihlatun on helppo työvuoron päättyessä koukata tammion levähdysalueelta varastettu tavara ja mennä liittymän kautta takaisin Helsingin suunnaalle.
J on liikkunut Vanhakylän alueella todennäköisesti pitkään ja alue on hänelle tuttua, myöskään lähialueen muut kunnat eivät ole vieraita. Mökkimurtoja on tehtailtu alueella pidempäänkin ja vaikka kaikki alueen murroista ei olekaan J:n tekosia niin uskoisin että paikasta on tullut hänen elinkeinolleen tärkeä. Tavaraa anastetaan mökistä, alueen kaupoista, kahviloista ja kuljetetaan autolla metsään. Mitä syvemmälle metsään pääsee, sitä lyhyempi matka on kävellen sähkölinjoja pitkin tammion levähdysalueelle josta tavara noudetaan helsinkiin. Etsinnöissä on löytynyt mm. sähkölinjojen vierestä pyymäentien päästä puihin kiinnitettynä vaeltajan teltta ja pussillinen petivaatteita, tyhjiä kaljatölkkejä jne. Tässä on voitu olla yötä tavaran toimituksen jälkeen tai levätty ennen sitä. Eikä välttämättä juuri silloin toukokuussa tai talvella, vaan vaikka edellisenäkin syksynä. Mielestäni J:n liikkuminen alueella ja tietämys lähialueista kuvastaa sitä, että paikka on pidemmältä ajalta tuttu hänelle. Lisäksi piiloina toimineet alueen kalliokolot ovat myös tulleet tutuiksi.
En ole täysin varma, että kuinka Riina lopulta astui kuvioihin mukaan. Yhteisiä tuttuja oli kaiketi. Tässä voi olla niin, että on hengattu kolmistaan jossain ja istuttu iltaa useinkin, käyty lähikaupasta näpistämässä juomia viikonloppuisin. Riina on kuullut J:ltä kihlaparin laajemmista varastetun tavaran bisneksistä ja on saattanut ilmaista kiinnostuksensa liittyä tähän toimintaan.
Jossain vaiheessa töiden jako on selkeytynyt ja on todettu että kaksi hankkii tavaraa ja yksi myy. On saatettu joskus mennä kolmistaan joskus kaksistaan. Töiden jako lienee jo järkevä siinä mielessä, että kun yksi käy palkollisessa työssä, niin toiset etsivät sillä aikaa tavaraa. Työvuoron päätyttyä on lisätienestien aika ja tehtaillaan myynti-ilmoituksia päivän aikana hankituista tavaroista.
Ehkä on pariskunnan kesken sovittu, että Riina saa olla mukana, mutta mitään ei saa tapahtua heidän välillään. Ainakin jossain vaiheessa Riina on todennut tai hänen sukulaisensa ovat huomanneet että jotain pientä ihastusta saattaa olla J:tä kohtaan. Kuten täällä on ilmoille heitetty niin kolmiodraaman ainekset ovat olleet olemassa. Ehkä J on ylittänyt jonkun kynnyksen, joka on tietänyt hänen parisuhteen tuhoa ja tuo paholaismainen houkutus on täytynyt pyyhkiä pois. Kihlattu ei välttämättä ole edes tietoinen asiasta, hän on voinut vain saada tuon viestin J:ltä että riina lähti lätkimään.
En usko ollenkaan, että Riinan ja J:n tiet ovat eronneet silloin kun J väittää. Uskon että palaneen auton luota on lähdetty kävelemään yhdessä kohti levähdysaluetta. Tällä matkalla Riina on kadonnut tavalla tai toisella. Ehkä Riina matkalla sanonut että kertoo J:n kihlatuille heidän lipsahduksistaan. Uskonkin että kun Riina lopulta löytyy, niin hän löytyy Pyymäentien ja Tammion levähdysalueen väliltä.
En itsekään usko, että Riina lähti silloin kuin Jarva on kertonut. Samaa mieltä siitä, että jossakin sielä Tammioträsketin lähistöllä voi Riina olla. Ei välttämättä edes haudattuna, mutta ei ole löytynyt. Toki on monia muitakin vaihtoehtoja, jotka on yhtä mahdollisia. J:n kihlattu voi olla asioista tietämätön, tietoinen tai katoamiseen osallinen.
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Lienee varmuudella poliisi pystynyt paikantamaan J.n tuonne leirin maisemiin yöllä.
Ym.lla teorialla hän olisi päättänyt jo yöllä tappaa Riinan aamun valjettua. Lapanen jalassaan sitten taivaltaneet ja jotenkin raapinut Riinan piiloon, josta ei löydetty.
Minnekkähän asti etsintä on tuolla ulottunut, Wahen mielestä ei Riina ole etsityllä alueella ?
Ym.lla teorialla hän olisi päättänyt jo yöllä tappaa Riinan aamun valjettua. Lapanen jalassaan sitten taivaltaneet ja jotenkin raapinut Riinan piiloon, josta ei löydetty.
Minnekkähän asti etsintä on tuolla ulottunut, Wahen mielestä ei Riina ole etsityllä alueella ?
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Hyviä postauksia, uutta näkökulmaa aiheeseen. Koskien J:n kömpelöä asekätköä ja karkkivarkautta ABC:lla, mitä jos nuo tehtiin tarkoituksella ja tavoitteena oli saada poliisien huomio vedettyä ABC:lle kun toisaalla (esim Tammiojärven läheisyydessä oleva levähdyspaikka hkiin päin) oli jotain hämärää tekeillä muun/muiden toimesta? Esim. juuri Scarlettin mainitsemaa kaupantekoa tai joku yllättävä tilanne liittyen Riinan kohtaloon? Tuskinpa alueelle useampia partioita kuitenkaan oli saatavilla, paikallistuntevana henkilönä J varmasti oli tästä tietoinen. J oli hämärähommissa mukana, erosi porukasta ja lähti toiseen suuntaan, syynä harhautus ja erkaneminen jotta koko porukka ei jäisi samalla kertaa kiinni poliisin yllättäessä.
-
AgentScarlett
- Aloitteleva Besserwisser
- Viestit: 13
- Liittynyt: Ti Huhti 12, 2022 9:52 pm
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Aseen piilottaminen on kyllä mysteeri. Ehkä hän epäili jäävänsä kiinni ja tiesi että ase oli piilotettava, jotta ei joudu suurempiin vaikeuksiin. Toisaalta taas J:n kaltainen kokenut kettu tietää että voi aivan hyvin kävellä karkit piilotettuna kassan ohi ilman että kukaan häntä estelee. Tuskin on edes karkkeja kamalan huomaamatta näpistänyt. Puhutaan kuitenkin ihmisestä joka tulee aseen kanssa kauppaan ja piilottaa sen sinne. Kyseessä on siis todella välinpitämätön ihminen.DerAlte97 kirjoitti: To Huhti 14, 2022 3:50 pm Hyviä postauksia, uutta näkökulmaa aiheeseen. Koskien J:n kömpelöä asekätköä ja karkkivarkautta ABC:lla, mitä jos nuo tehtiin tarkoituksella ja tavoitteena oli saada poliisien huomio vedettyä ABC:lle kun toisaalla (esim Tammiojärven läheisyydessä oleva levähdyspaikka hkiin päin) oli jotain hämärää tekeillä muun/muiden toimesta? Esim. juuri Scarlettin mainitsemaa kaupantekoa tai joku yllättävä tilanne liittyen Riinan kohtaloon? Tuskinpa alueelle useampia partioita kuitenkaan oli saatavilla, paikallistuntevana henkilönä J varmasti oli tästä tietoinen. J oli hämärähommissa mukana, erosi porukasta ja lähti toiseen suuntaan, syynä harhautus ja erkaneminen jotta koko porukka ei jäisi samalla kertaa kiinni poliisin yllättäessä.
Mikäli taas olisi huomannut häntä seurattavan ja tiennyt jäävänsä kiinni, hän olisi voinut ottaa näkyvästi karkit piilosta pois, pistää takaisin hyllyyn ja näyttää ettei ole vienyt mitään. Sehän ei ole näpistys vasta kun tuote on mennyt kassan ohi ilman, että sitä on maksettu. Tämän jälkeen hän olisi voinut kävellä pois ja hakea aseen myöhemmin piilosta. Tästä syystä en usko, että hän on tajunnut, että jää kiinni. On vaan menty kauppaan, laitettu ase hyllyyn ja tungettu karkkia takin tms alle ja yritetty lähteä. Voi olla että on totellut myyjän sanaa pysähtyä tai sitten paikalla on ollut vartija.
Olisi mielenkiintoista tietää, että kuinka kiinniotto tapahtui. Olikohan poliisit jo sattumalta lounaalle juuri tulleet. ABC:llä on voitu yhtäkkiä havahtua siihen, että hei minkäslainen heppu meillä täällä häärääkään, eikä aseen piilottamista välttämättä ole huomattu kameroista, eikä edes välttämättä tarkisteta nauhalta tilannetta siitä hetkestä alkaen kun henkilö saapuu kauppaan. Poliisille riittää, että henkilön hallusta löytyy kaupalle kuuluvaa omaisuutta ja henkilö myöntää sen kaupasta anastaneensa. Sakkorangaistus maksimissaan tuollaisesta, jos ei päällä hakuja.
Kuulusteluissa on sitten tivattu J:ltä hylsyistä ja silloin hänen on ollut myönnettävä että no kyllä sellainen ase on ollut olemassa ja että se on nyt siellä koiranruokapussien takana. Jälkeenpäin tämä on kyllä ollut sitten tarkastettavissa tallenteelta.
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Mitäpä jos, tuossa olikin aikataulupainetta joka aiheutti epämääräisen käytöksen ABC:llä? Eli Tammiojärven stopin maisemissa aamuvarhaisella oli tapahtumassa jotain isompaa, J totesi että ei vittu nyt riittää, exit tästä hommasta ja heti. Vastakkaisen puolen stopille pysäyttämään auto ja kyyti ABC:lle, huom.kuskin havainto J:n hätääntyneisyydestä. Mistä äkkiä vedenpitävä alibi? No varkaudesta, minimaalisesta sellaisesta eli karkkipussi mukaan. Kiireessä ase unohtui taskuun, äkkiä pois hyllyjen väliin. Kiinni jääminen, kellonaika ja henkilöllisyys merkittynä. Samaan aikaan Tammiojärven lähistöllä tapahtuu jotain ihan muuta...
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Kyllä kait on kiinnitetty kaupassa huomioo jos on sielläkin lapanen jalassa kulkneu.
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Laitan tämän viestin etenkin teille, jotka olette miettineet voiko turvakameroiden kuvissa tosiaan olla Riina? Ja etenkin, voisiko ulkonäkö esim. huumeidenkäytön takia muuttua pienessä ajassa kovinkin merkittävästi.
Korostan nyt heti alkuun, etten väitä tapauksilla olevan mitään yhteyttä! En väitä näiden nuorten tarinoita MITENKÄÄN SAMANLAISIKSI. En vertaile näitä tapauksia mitenkään keskenään. Haluaisin ainoastaan osoittaa, että ihminen voi hyvinkin "muuttua" ja nimenomaan ikävään suuntaan
Suosittelen tutustumaan Satara Strattonin tapaukseen. Joka itsessään on surullinen. Laitan tähän nyt yhden linkin, jossa on mahdollista nähdä ns. ennen ja jälkeen -kuvat. En saa kuvia suoraan liitettyä tähän. Tietojeni mukaan naisen ulkonäkö oli muuttunut täysin alle vuodessa! (tekstissä puhutaan 9 kuukaudesta...) Tapauksesta kiinnostuneet voivat perehtyä asiaan tarkemmin. Eli en jatka OT:a tämän enempää.
Mutta aivan järkyttävä ja todellakin selvä ero voi näkyä jopa pienessä ajassa esim. alle vuodessa.
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... -okay.html
Korostan nyt heti alkuun, etten väitä tapauksilla olevan mitään yhteyttä! En väitä näiden nuorten tarinoita MITENKÄÄN SAMANLAISIKSI. En vertaile näitä tapauksia mitenkään keskenään. Haluaisin ainoastaan osoittaa, että ihminen voi hyvinkin "muuttua" ja nimenomaan ikävään suuntaan
Suosittelen tutustumaan Satara Strattonin tapaukseen. Joka itsessään on surullinen. Laitan tähän nyt yhden linkin, jossa on mahdollista nähdä ns. ennen ja jälkeen -kuvat. En saa kuvia suoraan liitettyä tähän. Tietojeni mukaan naisen ulkonäkö oli muuttunut täysin alle vuodessa! (tekstissä puhutaan 9 kuukaudesta...) Tapauksesta kiinnostuneet voivat perehtyä asiaan tarkemmin. Eli en jatka OT:a tämän enempää.
Mutta aivan järkyttävä ja todellakin selvä ero voi näkyä jopa pienessä ajassa esim. alle vuodessa.
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... -okay.html
Ei ole olemassa tyhmiä kysymyksiä, on vain tyhmiä ihmisiä
gou övei, gou övei juu agli hipi, juu smel of narkotiks
gou övei, gou övei juu agli hipi, juu smel of narkotiks
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Niin, ei tuossa enää näpistyksiä tarvita alibin saadakseenncsaari kirjoitti: To Huhti 14, 2022 5:52 pm Kyllä kait on kiinnitetty kaupassa huomioo jos on sielläkin lapanen jalassa kulkneu.