Päiväkodin lapsia syötettiin väkisin

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
serialist
Olivia Benson
Viestit: 746
Liittynyt: To Touko 22, 2008 9:53 am

Viesti Kirjoittaja serialist »

Kielletään rahan tuominen kouluun ja koulualueelta poistuminen koulun aikana niin jää kioskireissut ja karkkiautomaattien käyttö pois. Tai sitten vanhempien nimenomaan pitäisi katsoa peiliin ja syöttää lapsilleen vihanneksia ja oikeaa kotiruokaa. Meille on lapsena tehty aina ruoka kotona ja aina söin koulussa, kertaakaan en muistaakseni jättänyt väliin. Kuvottaakin ajatus syödä lounaalla vain karkkia kun maha kurnii.. Ei se aina ole koulun tai kunnan vika jos ruoka ei maistu. Nykyään vaan arvostetaan Saarioisten äitien tekemää ruokaa..

Itse teen nykyään ruokani itse, en tilaa pitsaa, käy mäkkärissä tai vastaavaa. Kyllä jotkut sunnuntait joskus menee pitseriassa mutta ne ovat silloin tällöin ja aina yksi herkku- ja laiskottelupäivä sallitaan.:)

btw. Saarioiselle on tehty loistava vastamainos juurikin tästä "Äitien tekemää ruokaa"-jutusta.. Kuvassa on teinityttö yksin keittiössä ja tuijottaa mikroa, tekstinä: "kiva olla äidin kanssa keittiössä." Aivan totta. Tuollaiseksihan se menee.
A good way to threaten somebody is to light a stick of dynamite. Then you call the guy and hold the burning fuse up to the phone. "Hear that?" you say.
"That's dynamite, baby.".
- Jack Handy -
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4406
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Viesti Kirjoittaja ABC »

Maybrick kirjoitti:Neljä lapsistani kulkevat kolmessa ERI koulussa, ensi syksystä lähtien peräti neljässä. Kuulen usein heidän kauttaan kouluruokailun ongelmista. Lisäksi opettajat puhuvat asiasta vanhempainilloissa. Joka ruuassa on jokin vika, mikäli oppilaita kuunnellaan. Salaattien ja kasvisten syöminen on myös tuskaa monille. Tässäkin vika on vanhemmissa, jotka eivät anna lapsille mahdollisuutta tottua muun ohessa kasvisten ja salaattien syömiseen pienestä asti. Vanhemmat antavat karkkirahaa keskellä viikkoa ja sillä sokerillahan se vatsa täytetään.

Olen edelleen sitä mieltä, että kouluruokailun saisi Suomessa lopettaa. Mutta se on vain oma näkemykseni. Ymmärrän vastakkaiset argumentit, mutta luotan vain ja ainoastaan käytännön kokemukseen ja se puhuu kouluruokailua vastaan. Lapset Suomessa ovat niin törkeän tottuneita helppoon elämään ja ruuan saamisen itsestäänselvyyteen, että ainut asia joka ehkä saisi heidät syömään kouluruokaa olisi oikea pula ruuasta. Ehkä senkin vielä näemme...

Meidän seudun ammattikorkeakoulussa ruoka on tosi halpaa. Pari kolme euroa ja siihen kuuluu joka päivä tuore leipä ja ensiluokkaiset salaatit.
Maybrick hyvä, kolme euroa ateriasta on todella paljon, se tekee 15 euroa viikossa! Itsellänikään ei ole varaa antaa lapselle niin paljon viikkorahaa.

Perustatko tosiaan mielipiteesi kouluruokailusta omien lastesi marinoihin?

Suomessa tosiaan on paljon perheitä, joissa on pulaa ruoasta. He ovat silti olemassa, vaikka eivät tulekaan juuri sinua joka päivä vastaan, ilmeisesti täysin erilaisten elinpiirien (lue: yhteiskuntaluokka) takia.
Every ship must sail a world.
Maybrick
Perry Mason
Viestit: 3828
Liittynyt: Ti Loka 23, 2007 4:44 pm

Viesti Kirjoittaja Maybrick »

Perustatko tosiaan mielipiteesi kouluruokailusta omien lastesi marinoihin?
En tiedä miten päin ajattelet tätä asiaa. Enkä tiedä mitä nyt tässä yhteydessä tarkoitat yhteiskuntaluokilla. Oman juuri yläasteen päättäneen lapseni kertoma ei ole marinaa. Mistä hän marisisi? Hän, vaikka syö koulussa, luonnollisesti seuraa ympäristöään. Hän ja nuoremmat ovat myös sitä mieltä, että kouluruoka on hukkaan heitettyä rahaa juuri aiemmissa viesteissä esitetyistä syistä. Opettajien ja vanhempaintoimikuntalaisten näkemyksiä asioista on paljon juuri siksi, että joudun tekemisiin jatkuvasti niin monen eri koulupiirin kanssa.

En tiedä näistä, millainen viikkorahakäytäntö perheillä nykyään on, mutta meillä "viikkoraha" on vielä pienempi kuin saituudestaan kuululla Michael Schumacherilla: meidän perheessä sitä ei anneta lainkaan. En ymmärrä viikkorahan kasvatuksellista merkitystä, mutta on monia asioita joita en ymmärrä. Vanhin poikani ja vanhin tyttöni ansaitsevat jonkin verran erälehtiin ja muihin lehtiin kirjoittamalla. He siis ansaitsevat taskurahoja. Eihän minullekaan raha taivaasta tipahda. Miksi jakaisin sitä tenaville noin vain?
Nothing is quite what it seems
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4406
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Viesti Kirjoittaja ABC »

Maybrick kirjoitti:
Perustatko tosiaan mielipiteesi kouluruokailusta omien lastesi marinoihin?
En tiedä miten päin ajattelet tätä asiaa. Enkä tiedä mitä nyt tässä yhteydessä tarkoitat yhteiskuntaluokilla. Oman juuri yläasteen päättäneen lapseni kertoma ei ole marinaa. Mistä hän marisisi? Hän, vaikka syö koulussa, luonnollisesti seuraa ympäristöään. Hän ja nuoremmat ovat myös sitä mieltä, että kouluruoka on hukkaan heitettyä rahaa juuri aiemmissa viesteissä esitetyistä syistä. Opettajien ja vanhempaintoimikuntalaisten näkemyksiä asioista on paljon juuri siksi, että joudun tekemisiin jatkuvasti niin monen eri koulupiirin kanssa.

En tiedä näistä, millainen viikkorahakäytäntö perheillä nykyään on, mutta meillä "viikkoraha" on vielä pienempi kuin saituudestaan kuululla Michael Schumacherilla: meidän perheessä sitä ei anneta lainkaan. En ymmärrä viikkorahan kasvatuksellista merkitystä, mutta on monia asioita joita en ymmärrä. Vanhin poikani ja vanhin tyttöni ansaitsevat jonkin verran erälehtiin ja muihin lehtiin kirjoittamalla. He siis ansaitsevat taskurahoja. Eihän minullekaan raha taivaasta tipahda. Miksi jakaisin sitä tenaville noin vain?
Lapset eivät osaa arvostaa sellaista, mikä tulee ilmaiseksi, kuten kouluruokailua. Asenteet muuttuvat heti, kun ruokailu pitää alkaa maksaa itse eli koulutuksen ylemmillä portailla.

Itse näen viikko- tai kuukausirahan tarkoituksena lähinnä sen, että lapsi oppii käyttämään rahaa. Jotain uutta härveliä kärttävälle tenavalle on paljon helpompi sanoa ei, kun häntä voi kehottaa säästämään sen itse käyttörahoistaan.
Every ship must sail a world.
serialist
Olivia Benson
Viestit: 746
Liittynyt: To Touko 22, 2008 9:53 am

Viesti Kirjoittaja serialist »

Jos koulussa ei saisi ruokaa keskellä päivää, eivät lapset/nuoret jaksaisi päivän loppuun asti. En minä ainakaan jaksa ilman mitään ruokaa 8-16. Eikä eväätkään toimi, rahasta tässä on aina kyse. Olisivat ruokailut nyt vaan entisellään, turha niitä on mihinkään poistaa.

Niin... tietääkö kukaan miksei kollegat puuttuneet näidän ruokanatsien toimiin ollenkaan? Eräs kollega sanoi kuitenkin lehdelle että on nähnyt miten he toimivat.
A good way to threaten somebody is to light a stick of dynamite. Then you call the guy and hold the burning fuse up to the phone. "Hear that?" you say.
"That's dynamite, baby.".
- Jack Handy -
Maybrick
Perry Mason
Viestit: 3828
Liittynyt: Ti Loka 23, 2007 4:44 pm

Viesti Kirjoittaja Maybrick »

tietääkö kukaan miksei kollegat puuttuneet näidän ruokanatsien toimiin ollenkaan? Eräs kollega sanoi kuitenkin lehdelle että on nähnyt miten he toimivat.
Tuskin kukaan tietää tällä hetkellä. Mutta yleinen hytinä on se, että Suomessa ollaan liian kohteliaita. Ei kehdata puuttua työtoverin asioihin. Ei saa sanoa/ei kehdata sanoa tosiasioita, jos ne ovat ikäviä tai jos ne koskevat esim.maahanmuuttajia. Heti tulee leima, että on rasisti tai syrjii.

Varmaan jokaisella meistä on omalta tai tutun työpaikalta kertoa esimerkki puuttumattomuudesta. Itselläni on. Olen kertonut ehkä ennenkin. Tutulla koululla iranilainen uskonnonope pahoinpitelee lapsia islamin uskonnon tunnilla. Muut opet vain supattelee, että miten hänet saataisiin ymmärtämään, ettei se käy Suomessa. Kukaan ei uskalla sanoa ääneen mitään.
Nothing is quite what it seems
Se arvoton kansalainen
Alibin satunnaislukija
Viestit: 61
Liittynyt: Pe Kesä 27, 2008 2:35 pm

Viesti Kirjoittaja Se arvoton kansalainen »

Kaadoin joskus päiväkodissa vahingossa osan suolapurkista lautaselle. Jouduin sitten syömään sen suolatun lautasellisen kokonaan, no opinpahan olemaan varovaisempi jatkossa.

Mitä tapaukseen tulee niin onhan tuo sairasta touhua mutta valitettavasti sitä sattuu usein. Ihminen on peto ja jotkut ovat erityisen sadistisia kun pääsevät puolustuskyvyttömän kimppuun.

Ja kouluruoka on enimmäkseen todella hyvää hintaluokkaan nähden. Kun on tällänen vähän köyhemmän äidin lapsi niin oppii ihmeesti arvostamaan sitäkin.
Ai ai, sattuko sua? Tapa ittes, ei täällä kukaan välitä. Jumala on humala tai aine, se kertoo et tänään sun pitäis kuolla.
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4406
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Viesti Kirjoittaja ABC »

Hattulan päiväkotiväkivaltaepäily järkyttää lastenhoidon ammattilaisia

Julkaistu: 27.6.2008 21:40

Mari Karjalainen

helsingin sanomat

Suomen lastenhoitoalan liiton puheenjohtaja Ritva Pesonen on syvästi järkyttynyt Hattulassa paljastuneesta päiväkotilasten pakkosyöttötapauksesta.

Kahta päiväkodin Marjahatun päiväkodin noin 50-vuotiasta työntekijää syytetään pienten lasten kovakouraisesta kurinpidosta ja väkisin syöttämisestä. Nuorin uhreista on yksivuotias tyttö, neljä muuta kaksivuotiaita ja vanhin neljävuotias.

"Tilanne, jossa päiväkodissa tapahtuu väkivaltaa, on todella huolestuttava", sanoi Pesonen.

Pesonen ihmettelee, miten mahdollista väkivaltaa on päässyt tapahtumaan kenenkään huomaamatta, sillä päiväkodeissa useampi aikuinen valvoo toimintaa.

Syyttäjän mukaan lapsia muun muassa pakotettiin voimakeinoin syömään. Kaksivuotias tyttö pakotettiin syömään myös oksentamansa murot.

Puheenjohtajan mielestä asialle ei voida löytää muuta selitystä, kuin olemattomat henkilöstöresurssit.

"Työvoimapula on niin valtava, että alalle tulee sinne sopimattomia ihmisiä."

Puheenjohtajan mielestä on tärkeää, että asia on tullut päivänvaloon, jotta päivähoidon henkilökunnan valintaan voitaisiin asettaa entistä tiukemmat kriteerit.

Päiväkoti Marjahatussa yritetään palata arkeen kunnan tarjoaman terapian ja vanhempien kanssa käytyjen keskustelujen avulla.

Kahden yli 20 vuotta päivähoitotehtävissä olleen erotetun työntekijän tilalle on saatu sijaiset.

"Tämä on ollut kriisin paikka. Koko työyhteisö on saanut kriisiapua, ja arki on lähtenyt vähitellen käymään normaaleihin uomiinsa. Luottamus työntekijöihin on edelleen tallella, sillä yksikään perhe ei ole ottanut lapsiaan täältä pois tapauksen jälkeen", kertoo päiväkodin johtaja Erja Tammi.
Every ship must sail a world.
Se arvoton kansalainen
Alibin satunnaislukija
Viestit: 61
Liittynyt: Pe Kesä 27, 2008 2:35 pm

Viesti Kirjoittaja Se arvoton kansalainen »

ABC kirjoitti:
"Tämä on ollut kriisin paikka. Koko työyhteisö on saanut kriisiapua, ja arki on lähtenyt vähitellen käymään normaaleihin uomiinsa."
Täh? Eikö ne lapset lähinnä ole niitä jotka sitä kriisiapua tarvitsee, ei nuo aikuiset joista osa ymmärtääkseni vaikeni asiasta pitkään. Ihme pelleilyä. Toki tässä on hieno tekosyy jäädä saikulle vaikka ei nappaisi lasten kohtelu yhtään...

:roll:

Näin vähän kärjistetysti.
Ai ai, sattuko sua? Tapa ittes, ei täällä kukaan välitä. Jumala on humala tai aine, se kertoo et tänään sun pitäis kuolla.
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4406
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Viesti Kirjoittaja ABC »

Nuo lapset taitavat olla vielä niin pieniä(!) ettei taida keskusteluapu paljon auttaa.
Every ship must sail a world.
Mona Carita
Susikoski
Viestit: 30
Liittynyt: Su Kesä 22, 2008 6:15 pm
Paikkakunta: Länsi-Suomi

Viesti Kirjoittaja Mona Carita »

Tällaisia ovat Hattulan KAUHUHOITAJAT
28.6.2008 4:10

Työtoverit uskalsivat kertoa naisten käytöksestä vasta poliisille.

Pakkosyöttöä, retuuttamista, uhkailemista... Siinä vain muutamia keinoja, joilla keski-ikäiset naishoitajat pitivät kokonaista lapsilaumaa pelon vallassa.

Työkavereiden mukaan molemmat hoitajat kannattivat tiukkoja kasvatusmenetelmiä, joihin syliinotto tai helliminen eivät kuuluneet.

- Hän (toinen syytetyistä) oli hyvin tiukka ja saattoi nopeasti tarttua lasta kädestä tai niskasta ja riuhtaista. Sanottuaan kerran "nyt lopeta" hän nappasi melkein heti lasta käsivarsista kiinni, nosti ilmaan ja istutti tosi rajusti tuoliin, eräs työtoveri kuvaili poliisikuulusteluissa.

Työtoverin mukaan syytettyjen turhautuminen ilmeni usein myös kiroiluna tai epäasiallisina kommentteina.

- Kerran kysyessäni häneltä, mennäänkö lasten kanssa ulos, hän vastasi lasten aikana, että "musta on ihan sama vaikka tappaisivat itsensä", työkaveri kertasi.

Niskasta kiinni ja lusikka suuhun

Erityisen vastenmielisiksi muodostuivat ruokailutilanteet, joissa lapset pakotettiin useita kertoja jopa oksentamaan.

- Pakkosyöttäminen oli sitä, että lapsille työnnettiin ruokaa lusikalla suuhun, vaikka lapsi yökkäsi. Molemmat pitivät lasta joko päästä niskan takaa kiinni niin, ettei lapsi pystynyt heiluttamaan päätään tai he pitivät lapsen molempia käsiä omissa käsissään niin, ettei lapsi pystynyt omilla käsillään estelemään syöttämistä. Toinen saattoi lopettaa pakkosyöttämisen, jos lapsi tarpeeksi yökkäili. Toinen sitä vastoin jatkoi lautasen tyhjenemiseen saakka, vierestä seurannut hoitaja kertoi poliisille.

Lue päiväkodinjohtajan kommentit asiaan viikonvaihteen Iltalehdestä.

PETRA HUSU
[email protected]
serialist
Olivia Benson
Viestit: 746
Liittynyt: To Touko 22, 2008 9:53 am

Viesti Kirjoittaja serialist »

Noita muita pitäis syyttää avunannosta. Niitä lapsia vartenhan ne on töissä siellä, joten niiden muiden olisi pitänyt mennä väliin suomalaisten tavoista huolimatta! Aikuisia ihmisiähän he ovat. Kyllä sitä nyt itketään, että olipa kamalaa mutta ei viititty puuttua siihen kun olisi pitänyt. Ja mitä kriisiapua työntekijöille, ihan bullshittiä. Ei tarvittais kriisiapua jos he olisivat täyttäneet velvollisuutensa ja menneet väliin ajoissa. Ei juma. Nyt kyllä ärsyttää.
A good way to threaten somebody is to light a stick of dynamite. Then you call the guy and hold the burning fuse up to the phone. "Hear that?" you say.
"That's dynamite, baby.".
- Jack Handy -
Loka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5206
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: On The Edge

Viesti Kirjoittaja Loka »

Hyvä vanha sanonta ja hokema, kaikkea pitää maistaa. Jos ei passaa niin pois pöydästä. Oman penska on ollut aina hyvä syömään, ts. syö kaikkea. Nyttemmin alkanut ilmeisesti tajuamaan ettei kaikkea tarvitse syödä, eikä tarvitsekaan. Syö mitä syö, harvemmin lapsi nälkään kuolee normaaliperheissä. Mun taloudessa ei tarvitse syödä yhtään mitään mistä ei pidä. Syö sitä mikä maistuu, kunhan se nyt on edes verrattavissa ruokaan.
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey »

Turri kirjoitti:On todellakin väärin pakottaa lapsi maistamaan kaikkea. Lapsen makuaisti ei ole vielä kehittynyt ja sama mikä aikuiselle voi olla herkkua, maistuu lapsen suussa kamalalle.

Jostain luin tutkimuksen, jossa tutkittiin mikä kielen osa-alue maistaa parhaiten minkäkin ikäisenä. Kielihän on jakaantunut eri makuhermoalueisiin, joista osa maistaa makean, osa karvaan ja osa happaman jne. Eri ikäisenä eri osat ovat vahvimmillaan, toki kuitenkin kaikki osa-alueet toimivat koko elämän ajan. Tästä vaihtelusta johtuen mm. lapsena makea maistuu erityisen hyvälle jne. Tämä taisi olla ammattikoulussa ravinto-opin kirjassa muistaakseni??

Maksaan tarvitaan hyvin kehittynyt makuaisti ja monille esim. paistettu maksa alkaa maistumaan vasta keski-iässä, jos silloinkaan.
Tähän huomauttaisin sen verran, että tuo makuaistin "kehittyminen" (oikeastihan kyse on turtumisesta) ei itseasiassa ole kiinni iästä, vaan ruokavaliosta. Mitä suppeammalla makukavalkadilla lapsi kasvaa, sitä enemmän hän aikuisena vierastaa hieman erikoisempia makuja. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, miten nämä tämän tapauksen tädit ovat asian tulkinneet, että mikäli ei sitten lapsena maista maksaa, ei maksaa osaa syödä aikuisenakaan. Kyse on ennemminkin siitä, että mikäli syö paljon ruokia, joissa on vahvoja makuja (vahvat mausteet esimerkiksi), makuaisti turtuu ja tottuu vahvoihin makuelämyksiin. Oma makuaistini on kuulemma jäänyt pienen lapsen tasolle, joten puhun kokemuksen syvällä rintaäänellä.

Ja tästä nimenomaisesta tapauksesta vielä se, että pidän hieman tekopyhänä tuota, kuinka "lastenhoidon ammattilaiset" ja ties ketkä taivastelevat tapahtunutta. Tämä tapaus on erikoinen vain siksi, että tädit jäivät törkeästä käytöksestään kiinni ja joutuivat siitä edesvastuuseen. Väittäisin - kuten olen aikaisemminkin väittänyt - että tuota epäammattimaista käytöstä löytyy tälläkin hetkellä suurimmasta osasta kasvatuslaitoksia.
markja
Adrian Monk
Viestit: 2911
Liittynyt: La Elo 18, 2007 3:44 am
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Viesti Kirjoittaja markja »

serialist kirjoitti:Noita muita pitäis syyttää avunannosta. Niitä lapsia vartenhan ne on töissä siellä, joten niiden muiden olisi pitänyt mennä väliin suomalaisten tavoista huolimatta!
Niinpä. Minusta koko porukalle pitäisi laittaa syytteet avunannosta ja itse tekijöille varsinaisesta teosta.
Loka kirjoitti:Hyvä vanha sanonta ja hokema, kaikkea pitää maistaa. Jos ei passaa niin pois pöydästä.
Jeps. Juuri näin. Sitten on toki itkua ja parkua kun kakrulla on kohta nälkä, mutta sittenpähän kakara oppii, että aina ei voi voittaa ja on parempi syödä nyt kuin nähdä nälkää hetken päästä. Valitettavasti joskus pitää vain oppia kantapään kautta, eikä tietääkseni kukaan lapsi ole Suomessa nälkään kuollut siksi, ettei ole syönyt tarhassa sapuskaansa.
Kotisivu: http://www.markusjansson.net
Blogi: http://markusjansson.blogspot.com
PGP: 6E9E375EC50A27FDB9DA1672A78C27BF735ADADA
PGP2: 9966C10DDC7F0DEDEC480A75FE952445F24D55DD
Vastaa Viestiin