Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15347
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja URSA »

Sodan aloittaminen oli Venäjän infernaalista ryssimistä.
Pystyykö Venäjä miehittämään Itä-Ukrainan? Numerot eivät vakuuta – "Vaatii jopa 600 000 sotilasta pysyvästi"

MTV Uutiset Julkaistu 44 minuuttia sitten

Venäjän suurhyökkäys itäiseen Ukrainaan on Venäjän valtionjohdon epätoivoinen yritys pysyä kiinni vallassa, mutta miehittäminen olisi sille hyvin vaikeaa.

Ukraina ilmoitti maanantai-iltana Venäjän suurhyökkäyksen itäiseen Ukrainaan alkaneen. Myös Kremlistä on todettu, että "operaatiossa on alkanut uusi vaihe".

Puolustusministeri Sergei Shoigun mukaan tavoitteena on "vapauttaa" Donetski ja Luhanskin alueet. Venäjä on vaatinut Ukrainaa luovuttamaan nämä alueet kokonaan Venäjä-myönteisille separatisteille.

Valtiotieteen lisensiaatti, prikaatikenraali evp. Juha Pyykönen näkee suurhyökkäyksellä vain yhden selkeän tavoitteen.

– En löydä muuta motiivia kuin se, että nykyinen hallinto onnistuu säilyttämään valtansa. Se edellyttää sitä, että tämä voidaan selittää voitoksi – mitä tahansa Ukrainasta lopputulokseksi saataisiinkin.

Itäisen Ukrainan miehittäminen hyvin vaikeaa

Ukrainan asevoimien mukaan Venäjä on tähän mennessä ottanut haltuunsa pienehkön Kreminnan kaupungin Luhanskissa, ja iskuja on tehty ainakin Marinkaan, Slovjanskiin, Kramatorskiin ja lukuisiin pienempiin kyliin Donetskissa.

Ennen sodan alkamista separatisteilla oli hallussaan Luhanskin ja Donetskin alueista karkeasti ottaen puolet. Venäjän presidentti Vladimir Putin julisti nämä alueet kansantasavalloiksi juuri ennen Venäjän hyökkäystä.

Ukraina ei ole tunnustanut alueiden itsenäisyyttä, eikä sillä ole hallinnon mukaan sellaiseen aikeita jatkossakaan.

Ukrainan mukaan Venäjä on kuluneen vuorokauden aikana hyökännyt käytännössä koko itäisen rintaman laajuudelta. Putinin on arvioitu havittelevan myös koko Mustanmeren rannikon alueita pohjoisessa.

Siihen, pystyykö Venäjä todellisuudessa koko Itä-Ukrainaa miehittämään, ei Pyykönen oikein usko.

Ukrainasta ei ole löytynyt käytännössä minkäänlaista halua alistua Venäjän suunnitelmiin. Vastarinta tulee siis olemaan kovaa.

– Miehittäminen vaatii eräänkin arvioin mukaan 600 000 sotilasta pysyvästi. Ja kun heitä on Venäjällä yhteensä miljoona, ei se mitenkään riitä, Pyykönen sanoo.

Yhdysvaltalaisviranomaisten mukaan Venäjällä on idässä tällä hetkellä arviolta 76 pataljoonaa, joista jokaiseen kuuluu 700–900 sotilasta, BBC kertoo. Se tekee siis korkeimmankin arvion mukaan alle 70 000 sotilasta.

Kuva
Ukrainalainen sotilas ja koira seisoivat asemissa Luhanskin ja Donetskin välisellä alueella 18. huhtikuuta.

Venäjä on jo kärsinyt sodassa valtavia tappioita, ja sen joukkojen on arvioitu olevan huonokuntoisia.

Ukrainalla puolestaan on itärintamalla sen parhainta kalustoa ja parhaimmin koulutuettuja sotilaita, koska maan itäpuolella on käyty taisteluja jo vuodesta 2014 lähtien.

– Hinnasta tulee valtavan kova ukrainalaisille, mutta tähän asti tapahtunut osoittaa, että Venäjän sotakone ei ole ollut maineensa veroinen. Suunnittelu ja etenkin tilannekuva ovat pettäneet, Pyykönen toteaa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pys ... ti/8406476
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Oppenheimer kirjoitti: Ti Huhti 19, 2022 5:38 pm
Ajatteletko tehdä ryssätrolleista työttömiä? Tyyli on ainakin omaksuttu; epämääräisiä heittoja vailla kestäviä perusteluja. En ole seurannut riittävästi Zelenskyin toimintaa presidenttinä ennen sotaa, joten en pysty ottamaan kantaa siihen, miten hän on toimissaan onnistunut. Varmaan korruptio rehottaa Ukrainassa edelleen, vaikka sitä vastaan hän lähti taistelemaan. Asia on kuitenkin niin, että ne ovat maan sisäisiä asioita. Putleri ei ole mikään tilintarkastuspäällikkö tai poliisi, joka voisi mennä pidättämään itsenäisen valtion päämiehen, vaikka tämän toiminnasta saattaisi jotakin sanomista löytyäkin. Voisit edes hiukkasen avata noita "lymyäviä seikkoja", jotka tekevät Zelenskyistä yhtä suuren syyllisen sotaan kuin naapurimaan pellestä. Perusteena ei käy aikomukset liittyä EU:hun tai Natoon. Itsenäisellä valtiolla on noissa asioissa täysi valinnanvapaus. Zelenskyin syyllisyys ryssän barbaariseen hyökkayssotaan on tasan nolla, eikä syyksi hyväksytä sitäkään, ettei hän ole suostunut nuoleskelemaan pallopään ahteria niin kuin näytät esittävän.
Minulla ei ole aavistustakaan paljonko mainitsemiasi trolleja on ja saako ne jostain palkkaa, veikkaan että on paljonkin ns. hyödyllisiä idiootteja jotka tekee ryssän työtä ihan ilmaiseksi.

Mitä tulee Venäjän härkkimisen suvereenin naapurimaan asioihin, niin menee jo aika esoteeriseksi. Tietenkään niin ei saisi tehdä. Mutta kaikenlaista vaikuttamista tehdään koko ajan monella tasolla. Kannattaa muistaa mitä diplomatia tarkoittaa, kuten myös se että sota on (epäonnistuneen) diplomatian jatke. Mikään maa tai kansa ei pysty olemaan täydessä umpiossa ulkopuoliselta vaikuttamiselta, joku Pohjois-Korea ehkä jollain tasolla.

Yllä olevan toteaminen ei poissulje sitä tosiasiaa, että henkilökohtaisesti olen erittäin järkyttynyt hyökkäyssodasta Ukrainaan, siviileihin kohdistuneista rikoksista ja kaupunkien tuhoamisesta kivikaudelle. Tästä ei seuraa mitään hyvää. Syylliset joitaisivat tuomiolle ja rangaistuksi, mutta valitettavasti näyttää siltä että päärikollinen jatkaa vallankahvassa kunnes kupsahtaa syystä tai toisesta, ja sotarikoksia tehneet saavat tältä kunniamerkit kaulukseen "hyvästä työstä".
Nice shirt
Jessica Fletcher
Viestit: 3263
Liittynyt: To Joulu 17, 2020 3:58 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Nice shirt »

Miljardööri Oleg Tinkov ei ole enää miljardööri. Ehkä joku tekee joskus jotain :wink: Ei taida moni venäläinen miljardööri enää pitää Putinista. Lähde: Ukrainan sota-Iltalehti seuraa.
Naantalissa paistaa aurinko sinnekin, mihin se ei muilla paista!
Papa Legba
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1367
Liittynyt: Ke Elo 22, 2018 8:43 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Papa Legba »

Voi mennä, jos hyvin menee, että kuluu joku 2-3 sukupolvea kunnes venäläisiä aletaan kohdella ihmisinä. Saatana mitä porukkaa. Homma voisi sujua nopeammin jos/kun Venäjä hajoaa.
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9133
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
ketunlenkki
Sofia Karppi
Viestit: 426
Liittynyt: Ma Helmi 28, 2022 9:11 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja ketunlenkki »

JanitaSlim kirjoitti: Ti Huhti 19, 2022 6:03 pm
ketunlenkki kirjoitti: Ti Huhti 19, 2022 5:34 pm
JanitaSlim kirjoitti: Ti Huhti 19, 2022 4:58 pm

Noitahan voi kuka vaan haluaa itse tehdä? Noita pitäisi olla kalustossa, että voitaisiin syytellä natseiksi.
Natseiksi syyttely taitaa olla enemmän ryssän heiniä.

Alunperin taitaa olla käytännön syyt z-merkin käytön takana. Sen jälkeen merkki on levinnyt käyttöön myös propaganda tarkoituksessa ihan hakaristiä vastaavaan tyyliin. Sirppi ja vasara lippuja on käytetty myös, ja sama meininki on ollut siviilejä kohtaan kuin aiemminkin saman lipun alla.
Niin no tuossa uutisoitiin, että Mariupolissa 1000 siviiliä pommisuojissa. 1,5kk:tta ollut aikaa poistua. Lieneekö hampaisiin asti aseistettuja siviilejä puolustamassa sitä terästehdasta. Sodassa voi hyvin vähään tiedotukseen luottaa.
En ymmärrä miten liittyy zetzi-merkiin, mutta taisi olla twitterissä kerrottu, että olisi Azov ym. puolustustaistelijoiden perheitä siellä muun muassa. Sinällään ymmärrettävää, ettei tuolta kaikki uskalla lähteä ulos piiloistaan etenkin, kun tsetseeneitä pörrää siviilejä vastaanottamassa, ja muutenkin poistumistiet ovat hyökkääjän suuntaan.
Avatar
ketunlenkki
Sofia Karppi
Viestit: 426
Liittynyt: Ma Helmi 28, 2022 9:11 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja ketunlenkki »

Nyt väitetään, että itse putleri on ideoinut z-merkin.
https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/4557669
Venäjän pääuutiskanava paljasti Z:n todellisen merkityksen – ja se on ihan yhtä naurettava kuin koko hyökkäys Ukrainaan

Venäjän tärkeimmän tv-kanavan eli valtiollisen ykköskanavan Vremya-uutisohjelmassa on nyt virallisesti kerrottu, mitä maan sotaraivon symboliksi noussut Z-kirjain merkitsee.

Z:n merkitys on ollut venäläisille ja etenkin ulkomaalaisille arvoitus, sillä kyrilliseen kirjaimistoon perustuvissa nykyvenäjän aakkosissa ei Z-kirjainta ole.

Ykköskanavan pitkäaikainen toimittaja Vitali Eliseev kertoi, että Z on todellisuudessa tarkoin harkittu kuvio, jossa on kaksi numeroa 7. Toinen seiskoista on ylösalaisin.

Eliseevin mukaan kaksi päällekkäin lomittuvaa seiskaa ovat presidentti Vladimir Putinin idea. Niiden tarkoitus on huipentaa Voitonpäivä eli 9. toukokuuta, jolloin Venäjällä joka vuosi juhlitaan natsi-Saksasta toisessa maailmansodassa saavutettua voittoa.

Putinin kuningasidea on juhlistaa "erikoisoperaatiota ja Donbasin alueen vapauttamista Ukrainan natsihallinnon alaisuudesta" ensi kuun 9. päivänä, jolloin tulee kuluneeksi 77 vuotta Saksan antautumisesta.

Eliseevin mukaan "voittoa Ukrainan natseista" on juhlistamassa esimerkiksi 11 000 sotilaan paraatimarssi ja joukko MiG-29-hävittäjiä, joiden ylilento alkaa Z-muodostelmassa, mutta muuttuu ilmassa kahdeksi seiskaksi.

Länsimaisista toimittajista Venäjän tv:n Z-paljastusta kommentoi ensimmäisenä The Daily Beastin kolumnisti Julia Davis.

– Venäjä on periaatteessa kuin isokokoinen Pohjois-Korea, mutta pahempi, twiittasi Davis.

Tuohon kommenttiin ei oikeastaan kannata yrittää lisätä mitään.
Vili S Pertti
Javier Pena
Viestit: 1770
Liittynyt: La Tammi 23, 2021 3:43 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Vili S Pertti »

Lavrov: Venäjä ei käytä ydinaseita Ukrainassa

Venäjä ei aio käyttää ydinaseita Ukrainassa, Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov ilmoittaa. Hän kommentoi asiaa India Today -televisiokanavan haastattelussa.

– Vain tavanomaisia aseita, hän toteaa lyhyesti.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3ca ... 6e2071e9b7
Jos ryssä sanoo, että ei aio, niin se tarkoittaa, että ensiyönä ydinpommit paukkuu :shock:
"Ei ole löytynyt todisteita" kiteyttää koko vuoden 2020 yhteen lauseeseen.
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15347
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja URSA »

Todennäköisesti ydinpommit kohta paukkuu, kun Lavrov valehtelee.

Jumalauta ryssillä on haihtunut alkeellisinkin järjen hiven taivaan tuuliin. Z-sekoilu todistaa sen. Sotaraivo ei auta.
ISW: Venäjä tuskin menestyy Itä-Ukrainassa aiempaa paremmin

klo 17:26: Venäjän laajamittainen hyökkäys Itä-Ukrainassa tuskin menestyy merkittävästi paremmin kuin sen aiemmatkaan hyökkäykset Ukrainassa. Näin arvioi yhdysvaltalainen Institute for the Study of War -ajatushautomo.

ISW:n toteaa tuoreimmassa tilannekatsauksessaan, että Venäjän joukot saattavat kuitenkin onnistua kuluttamaan Ukrainan joukkojen voimia siinä määrin, että se saavuttaa "rajallisia voittoja".

Ajatushautomo lisää, että Venäjä on hyödyntänyt tarvitsemaansa operationaalista taukoa. Venäjä ei integroinut Kiovan alueelta siirtämiään jo aiemmin Itä-Ukrainassa olleiden joukkojen kanssa eikä muodostanut uudelleen joukkojaan tarvittavalla tavalla.

ISW muistuttaa, että Kiovasta Itä-Ukrainaan saapuneet joukot koostuvat uupuneista ja paikatuista sotilaista, jotka ovat lähtöisin tappioita kärsineistä yksiköistä. Venäjällä on parhaimmillaankin vain joitakin yhtenäisiä joukko-osastoja.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fac ... b6ff6476e4
Venäjä-mielinen separatistijohtaja kuoli Itä-Ukrainassa

klo 20:24: Separatistiarmeijan komentajiin Itä-Ukrainassa kuulunut Mihail Kištšik on kuollut, Britannian yleisradioyhtiö BBC kertoo. Asian on vahvistanut Luhanskin separatistialueen pääministeri Sergei Kozlov.

Lempinimellä "Tšetšeeni-Misha" tunnettu Kištšik sai surmansa Venäjän armeijan ja separatistijoukkojen aloitettua hyökkäyksensä Itä-Ukrainassa.
Oliks tää niitä eliittisotilaita? Osuikohan ryssät siihen?
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9133
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Vili S Pertti kirjoitti: Ti Huhti 19, 2022 8:53 pm
Lavrov: Venäjä ei käytä ydinaseita Ukrainassa

Venäjä ei aio käyttää ydinaseita Ukrainassa, Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov ilmoittaa. Hän kommentoi asiaa India Today -televisiokanavan haastattelussa.

– Vain tavanomaisia aseita, hän toteaa lyhyesti.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3ca ... 6e2071e9b7
Jos ryssä sanoo, että ei aio, niin se tarkoittaa, että ensiyönä ydinpommit paukkuu :shock:
Valitettavasti itse epäilen samaa :shock:

Toivottavasti ollaan kuitenkin väärässä.
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15347
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja URSA »

Sitten on hienoa voitonpäivänä näyttää kuvaa tuhkaksi ja betonimurskaksi tuhotuista alueista.
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Hermione »

URSA kirjoitti: Ti Huhti 19, 2022 9:36 pm Sitten on hienoa voitonpäivänä näyttää kuvaa tuhkaksi ja betonimurskaksi tuhotuista alueista.
Sitähän Ukraina laajalti jo onkin, pelkästään konventionaalisten aseiden jäljiltä joten vaikea nähdä mitä voitokasta ja hienoa Ukrainan kukistamisessa voisi nähdä.

Mutta maan, jonka diktaattori on juuri palkinnut siviileja murhanneen ja raiskanneen prikaatin, todellisuus saattaa näyttäytyä hiukan toisenlaiselta, kuin meidän muiden :|
Varjokirjoittaja
Nikke Knatterton
Viestit: 163
Liittynyt: Ma Maalis 28, 2022 12:35 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Varjokirjoittaja »

URSA kirjoitti: Ti Huhti 19, 2022 9:36 pm Sitten on hienoa voitonpäivänä näyttää kuvaa tuhkaksi ja betonimurskaksi tuhotuista alueista.
Kyllä. Kuvaa pitää tosin ottaa dronella, koska Moskovassa riehuva tulimyrsky sammuu vasta syyssateilla. Koko Venäjän kansa tulisi tappaa. Koko maa ydinpommittaa huolella.
Avatar
ketunlenkki
Sofia Karppi
Viestit: 426
Liittynyt: Ma Helmi 28, 2022 9:11 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja ketunlenkki »

Ydinpommi Mariupoliin heti alkuvaiheessa olisi ollut melkein humanitäärinen teko verrattuna siihen, miten tuo valtaus on mennyt. Ylpeänä varmasti voivat "vapautettua" kaupunkia esitellä voitonparaatissa, että miltä se näyttää kun yrittää neuvostoikeestä vapautua.

Vaatikohan ydinaseen käyttäminen sotatilanteen, vai meneekö ihan rauhanturvaoperaatioon kuuluvana perustoimenpiteenä?
Vastaa Viestiin