Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - Murhasta elinkautinen

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Carelin
Axel Foley
Viestit: 2113
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 8:37 am

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja Carelin »

Nilsin ja Auerin tapauksessa ei ollut motiivia. Tässä on.
Tässä on looginen jatkumo tapahtumalle ja palaset kerätty poliisin toimesta hyvin. Ei jää mitään varteenotettavaa muuta tapahtuman kulkua kuin mainosmiehen teko.
Jotain pientä mahdollisuutta olisi päästä pälkähästä mikäli ruumista ei olisi löydetty. Se kyllä sinetöi tapauksen, kun löytyi ammuttuna. Kertoo poliisien epäilyn oikeaksi ja kruunaa tutkimuksen mestarillisesti. Kyllä poliisit tekivät kiitettävän suorituksen.
Dope Boy
Axel Foley
Viestit: 2064
Liittynyt: To Marras 17, 2016 9:52 pm

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja Dope Boy »

EK tulee mainosmiehelle ihan varmasti, ellei sitä todeta syyntakeetomaksi.
"If you aim for a king, you better not miss"
vasikka
Vic Mackey
Viestit: 1949
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja vasikka »

Minä en tullut Nissen kohdalla vakuuttuneeksi siitä, että hän välttämättä olisi syyllinen.
Auerille olisin antanut tuomion, jos valta olisi minulla.

Tässä on minusta vaikea rakentaa uskottavaa vaihtoehtoista tapahtumakulkua tällä tietoa, mutta katsotaan nyt todisteet loppuun saakka.

Volkan Unsalin murhassahan saatiin osoitettua veripisarat, vaikka asunto oli huolellisesti siivottu. Sain Härmäläisen tapauksesta ennen ruumiin löytymistä sen käsityksen, että paatilta ei olisi löytynyt esimerkiksi veripisaroita tai muuta kovaa teknistä näyttöä.
Nyt on mielenkiintoista nähdä, että onko kuitenkin pystytty löytämään jotain kohdennetummalla etsinnällä, kun murhan tekotapa ampuminen on tiedossa. Kuvittelisi silloin ainakin pienen määrän vertakin tulevan toisin kuin esimerkiksi kuristamalla tehdyssä murhassa.
Murheli
Axel Foley
Viestit: 2232
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2016 11:34 am

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja Murheli »

Ymmärsin, että verta olisi jossain vaikekulkuisessa paikassa siellä veneessä jo löydetyn?
Voi voi, kun päättyi elämän koi
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja Hermione »

vasikka kirjoitti: Ke Huhti 20, 2022 9:32 am Minä en tullut Nissen kohdalla vakuuttuneeksi siitä, että hän välttämättä olisi syyllinen.
Auerille olisin antanut tuomion, jos valta olisi minulla.

Tässä on minusta vaikea rakentaa uskottavaa vaihtoehtoista tapahtumakulkua tällä tietoa, mutta katsotaan nyt todisteet loppuun saakka.

Volkan Unsalin murhassahan saatiin osoitettua veripisarat, vaikka asunto oli huolellisesti siivottu. Sain Härmäläisen tapauksesta ennen ruumiin löytymistä sen käsityksen, että paatilta ei olisi löytynyt esimerkiksi veripisaroita tai muuta kovaa teknistä näyttöä.
Nyt on mielenkiintoista nähdä, että onko kuitenkin pystytty löytämään jotain kohdennetummalla etsinnällä, kun murhan tekotapa ampuminen on tiedossa. Kuvittelisi silloin ainakin pienen määrän vertakin tulevan toisin kuin esimerkiksi kuristamalla tehdyssä murhassa.
Kummastakin esiin tuomastasi casesta, joista tuomiot olivat vapauttavia, on oikeudenkäyntiasiakirjat saatavilla internetissä. Suosittelen tutustumaan niihin. Tuomarit arvioivat saatavilla olevan näytön, ja tekevät päätöksensä näyttöön perustuen - mutu ei kuulu oikeusvaltioperiaatteisiin ja on varmasti kaikkien etu, ettei sinulla ole valta päättää tuomioista.

Bodom case ei edes koskaan mennyt hoviin saakka koska syyttäjän esittämä näyttö syyllisyydestä kaatui jo käräjäoikeudessa. Vaasan hovioikeuden tuomio vuodelta 2015 Ulvilan surmassa on erittäin perusteellisesti punnittu. Syyttäjä ei pystynyt näyttämään toteen esittämäänsä tapahtumainkulkua. Sen sijaan näyttö viittaa ulkopuoliseen tekijään. Kummassakaan tapauksessa murhaajaa ei ole onnistuttu tavoittamaan. Tapauksien ratkaisemista haittaavana tekijänä on myös se, ettei murhien motiivi ole tiedossa.

Ünsalin tapaukseen en ole perehtynyt, mutta siitähän aikoinaan tuomittiin usea henkilö ja rikokseen syyllistyneet ovat myös tunnustaneet tekonsa. Raninen on jopa kertonut elämänkerrassaan oman versionsa tapahtumista. Tapauksesta on niin kauan aikaa, että kaikki tuomitut ovat jo tuomionsa suorittaneet.

Härmäläisen murhan osalta poliisin kokoama palapeli ei jätä paljoakaan mahdollisuuksia, että joku muu kuin mainosmies olisi murhan takana. Jos mainosmies ei olisi tekijä, hän vähintään tietäisi kuka on murhaaja kun Härmäläinen katosi lähtiessään tapaamaan tätä, ja hänen venettään on evidenssien perusteella käytetty ruumiin kätkemiseen. Härmäläisen murhassa motiivi on tiedossa (taloudelliset syyt) ja lisäksi kasaan saatu näyttö on varsin vahva. Oma arveluni on, että ilman ruumista muu näyttö ei välttämättä olisi riittänyt tuomioon, mutta nyt kun tiedetään Härmäläisen surmatun teloitustyyliin kahdella laukauksella, niin koko tapaus näyttäytyy hyvin suunnitelmalliselta eli murhan kriteerit täyttyvät.
vasikka
Vic Mackey
Viestit: 1949
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja vasikka »

^Tunnen toki tapauksen hyvin. Ulvilan surmasta on ollut hyvin yleisön saatavilla samaa aineistoa netissä ja aikanaan julkisuudessa muutoinkin kuin minkä perusteella tuomarit ovat näyttöä arvioineet. Minä olen muodostanut oman näkökantani esitetyn todistusaineiston perusteella ja olisin päätynyt siihen ratkaisuun mihin käräjäoikeuden tuomaritkin. 5/12 tuomarista olisi päätynyt samaan ratkaisuun kuin minäkin. Ei se nyt valitettavasti ihan kaikkien etu kuitenkaan ollut, että annumamma ei päätynyt jo siinä vaiheessa kehruuhuoneelle. Mutta eipä siitä nyt tässä ketjussa enempää kun käsitellään pääasiassa case Ilpo Härmäläistä.
Avatar
Kananugetti
Nikke Knatterton
Viestit: 150
Liittynyt: Ti Helmi 11, 2020 10:32 am

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja Kananugetti »

Murheli kirjoitti: Ke Huhti 20, 2022 10:00 am Ymmärsin, että verta olisi jossain vaikekulkuisessa paikassa siellä veneessä jo löydetyn?
Ainakin koira oli jotain merkannut veneestä. Näin äkkiseltään en muista olisiko mainintaa verestä ollut. Sitä mietiskelin että onkohan veneestä näin pitkän ajan jälkeen mahdollista vielä löytää verijäämiä. Veneistä kuitenkin pääsääntöisesti pidetään hyvää huolta ja pestään kaikenlaisilla kemikaaleilla ennen kevään vesillelaskua ja mahdollisesti syksyllä nostettaessa. Tuommoinen puuvene vielä varmaan tässä melkein 30v aikana jo hiottu ja lakattukin uusiksi. Toki verta voinut imeytyä ja päätyä saumakohtiin mistä näytteen voisi saada purkamalla pintalaudat pois ja kunnolla tutkimalla. Tokihan lakkapinnalta on aikanaan varmasti pesemällä saanut jäljet hyvin pois. Ja pitäähän pintojen tiiviit olla ettei vesikään pääse imeytymään ja tekemään lahoja niin olisiko vertakan sitten päätynyt mihinkään rakoon. Onkohan ampumisesta jäänyt jälkiä veneen pintaan. Luulisi että järeällä käsiaseella ammuttuna luoti menisi läpi kehon ja jättäisi jäljen veneen pintaan. Eiköhän tästä kuitenkin ek näillä näytöillä jo tule.
vasikka
Vic Mackey
Viestit: 1949
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja vasikka »

Kyllähän siitä varmaan jonkinlainen rekonstruktio tullaan saamaan, että miten kaukaa on ammuttu ja minkälaisessa tilanteessa. Ja miten se suhtautuu koiran merkkaamiin paikkoihin.
Avatar
SP78
Frank Drebin
Viestit: 380
Liittynyt: Su Tammi 16, 2022 6:03 pm

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja SP78 »

Onko siitä jossain mainintaa että milloin ovat käyttäneet koiraa veneellä?
Jos lähiaikoina niin kiitettävän hyvä hajuaisti koiralla. Tai kai ne eritteet siellä jossain raoissa voi säilyä jos ei pestä pois..
Lies have short wings
Avatar
McCall
Perry Mason
Viestit: 3999
Liittynyt: Ma Kesä 25, 2007 9:35 pm

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja McCall »

SP78 kirjoitti: Ke Huhti 20, 2022 12:45 pm Onko siitä jossain mainintaa että milloin ovat käyttäneet koiraa veneellä?
Jos lähiaikoina niin kiitettävän hyvä hajuaisti koiralla. Tai kai ne eritteet siellä jossain raoissa voi säilyä jos ei pestä pois..
Helsingin Sanomat 19.4.2022 8:10 | Päivitetty 19.4. 14:06 / Toni Lehtinen

Poliisi tutki henkirikoksen tekopaikaksi epäillyn purjeveneen ruumiskoiran avulla maaliskuussa Ahvenanmaalla. Tutkimuksen tulokset on salattu esitutkintamateriaalista, mutta oikeudessa kävi ilmi, että veneestä löydettiin mahdollisia veri- tai spermajäämiä.

https://www.hs.fi/kotimaa/turku/art-2000008758639.html
finnbar87
Jack Bauer
Viestit: 973
Liittynyt: Su Huhti 27, 2014 9:29 pm

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja finnbar87 »

Dope Boy kirjoitti: Ke Huhti 20, 2022 7:29 am EK tulee mainosmiehelle ihan varmasti, ellei sitä todeta syyntakeetomaksi.
Niin, tässähän on enää kyse vain siitä että viettääkö loppuelämänsä Riihimäellä, Vanhassa Vaasassa vai Niuvanniemessä. Ei mistään muusta pitäisi olla enää epäselvyyttä. Tietenkin homma etenee hoviin, päätti käräjäoikeus sitten miten päin vaan.
finnbar87
Jack Bauer
Viestit: 973
Liittynyt: Su Huhti 27, 2014 9:29 pm

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja finnbar87 »

McCall kirjoitti: Ke Huhti 20, 2022 12:55 pm
SP78 kirjoitti: Ke Huhti 20, 2022 12:45 pm Onko siitä jossain mainintaa että milloin ovat käyttäneet koiraa veneellä?
Jos lähiaikoina niin kiitettävän hyvä hajuaisti koiralla. Tai kai ne eritteet siellä jossain raoissa voi säilyä jos ei pestä pois..
Helsingin Sanomat 19.4.2022 8:10 | Päivitetty 19.4. 14:06 / Toni Lehtinen

Poliisi tutki henkirikoksen tekopaikaksi epäillyn purjeveneen ruumiskoiran avulla maaliskuussa Ahvenanmaalla. Tutkimuksen tulokset on salattu esitutkintamateriaalista, mutta oikeudessa kävi ilmi, että veneestä löydettiin mahdollisia veri- tai spermajäämiä.

https://www.hs.fi/kotimaa/turku/art-2000008758639.html
Juuri tämän takiahan koiria käytetäänkin näissä nenää vaativissa tehtävissä. En tiedä, että miten paljon huonommin hajut ruumiista säilyvät ulkosalla, säiden armoilla olevassa veneessä kuin sisätiloissa, mutta esimerkiksi Raija Juutilan tapauksessahan koirat tekivät poliisien mukaan _hyvin_ voimakkaat merkkaukset omakotitalon lattiasta lähes kaksikymmentä vuotta myöhemmin. Siinäkin tapauksessa onneksi yrittäjämies ei tajunnut asiaa. Jos olisi, niin varmaankin olisi vähintäänkin vaihtanut lattian pohjamaita myöden tai polttanut koko talon.
hutkivajournalisti
Adrian Monk
Viestit: 2941
Liittynyt: Ke Elo 21, 2019 11:22 am

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja hutkivajournalisti »

SP78 kirjoitti: Ke Huhti 20, 2022 12:45 pm Onko siitä jossain mainintaa että milloin ovat käyttäneet koiraa veneellä?
Jos lähiaikoina niin kiitettävän hyvä hajuaisti koiralla. Tai kai ne eritteet siellä jossain raoissa voi säilyä jos ei pestä pois..
Koiralla on. Kyllä se voi merkata noin pitkänkin ajan päästä, mutta se voi olla ihan mitä vain eläimestä ihmiseen, tai sitten vain virhemerkkaus.
Olen kivenkova rasisti, sadisti ja fasisti. Siitä minä nautin. Sääli on sairautta.
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Luotan kyllä siihen, jos koira on koulutettu tunnistamaan ihmisruumiista peräisin olevan hajun, niin sen se myös merkkaa. Koiran nenä on todellakin ylivoimainen kapine mitä tulee hajuihin.
Avatar
SP78
Frank Drebin
Viestit: 380
Liittynyt: Su Tammi 16, 2022 6:03 pm

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja SP78 »

Hermione kirjoitti: Ke Huhti 20, 2022 5:22 pm Luotan kyllä siihen, jos koira on koulutettu tunnistamaan ihmisruumiista peräisin olevan hajun, niin sen se myös merkkaa. Koiran nenä on todellakin ylivoimainen kapine mitä tulee hajuihin.
Sama täällä, varmasti ovat hyvin koulutettuja ja kokeneita koiria.
Eihän siinä paljon järkeä olis käyttää apuna jos voisi minkä tahansa kuolleen eläimen erehdyksissä merkata ihmisen hajuksi.
Lies have short wings
Vastaa Viestiin