Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
UteliasUnto

Re: Putlerilla tardiivi dyskinesia ?

Viesti Kirjoittaja UteliasUnto »

h3rmunen kirjoitti: Su Huhti 24, 2022 10:50 pm
Oppenheimer kirjoitti: Su Huhti 24, 2022 10:40 pm Putleri ilmehtii pääsiäisikirkossa oudosti ja puree huuliaan. Videolla arvellaan sen johtuvan kireästä sotatilanteesta ja totuuden paljastumisesta putlerille. Oma diagnoosini on tardiivi dyskinesia, mikä on seurausta psyykelääkkeiden käyttämisestä. Oireyhtymään kuuluu suun ja kielen omituinen vääntely, mikä ei putlerin kohdalla ole äitynyt vielä äärimmäisin mittoihin. Hyvällä alulla kuitenkin, mikä on tietenkin ilahduttava asia.
https://www.youtube.com/watch?v=cqFMnnU5qDg
Väitetysti vierailu pääsiäiskirkossa on silmänkääntötemppu ja kuvattu viime vuonna.

https://twitter.com/igorsushko/status/1 ... UxIPIMbzRg


Kieltämättä Putin tuolla kirkkovideolla näyttää aika paljon tuoreemmalta, mitä pari päivää sitten ollut "keskustelu" Shoigun kanssa.
katos vaan kummallisesti katoo videosta ajassa 0.10-0.17. Ei ne ny tunnu saavan mitään oikein eikä toisaalta yllätä.
JanitaSlim
Ben Matlock
Viestit: 8690
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

ketunlenkki kirjoitti: Su Huhti 24, 2022 7:57 pm
JanitaSlim kirjoitti: Su Huhti 24, 2022 3:01 pm
ketunlenkki kirjoitti: Su Huhti 24, 2022 1:55 pm Turvatakuiden puolesta ihan turhaan huolehdit, homma on jo hoidettu.
Ja ryssän suhteen ei ole mitään välitöntä huolta, ei saa edes tuollaista 3 sotilaan armeijaa liikkelle, kun vielä aikansa ottaa turpaan Ukrainan puolella.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/9866 En ole kantani kanssa todellakaan ainoa.
Aika yllättävä kanta verrattuna siihen mitä olet lätissyt täällä, esimerkiksi poimittuna linkin takaa:

"Katsomme, että jäsenyys Natossa vahvistaisi nykytilan juridisesti sitovasti ja edistäisi merkittävästi Suomen kykyä puolustautua ulkoisia uhkia vastaan. Naton perustamissopimuksen 5. artiklan takaama puolustusvelvoite parantaisi merkittävästi Suomen puolustuksen uskottavuutta, ja tekisi vieraiden valtojen harjoittaman sotilasteknisen vaikuttamisen paljon kalliimmaksi ja riskialttiimmaksi kuin se nykyisin on."
Turvatakuita ei ole olemassa ennen jäsenyyttä, se on selvää. Nämä selviävät ihan Naton säännöistä ja asetuksista. Mitkään maat eivät ole luvanneet turvata Suomea prosessin aikana ainakaan tietääkseni. Se, että Marin, tai muu politiikko puhuu ei tarkoita vielä, että sellainen olisi totta, tai koskisi kansalaisia.
Tietääksesi, siinäpä se. Ei sinun olekaan tarkoitus tietää tässä vaiheessa.
Aloitteen sisältö

Esitämme, että Suomen Nato-jäsenyydestä järjestetään neuvoa-antava kansanäänestys perustuslain 53 § mukaisesti. Esitämme alla lakiesityksen kansanäänestyksestä eduskunnalle.

Laki neuvoa-antavasta kansanäänestyksestä Suomen liittymisestä Pohjois-Atlantin puolustusliittoon
Menikö tuo osa aloitteesta ohi? Se ei vaan ole demokratiaa, että meidät vastoin lupauksia ilman kansanäänestystä liitetään sotilasliittoon.

Koska niitä turvatakuita on niin kovasti hehkutettu mediassa niin, jos sellaiset tulisivat voimaan ennen jäsenyyttä niin niistä tietysti myös kerrottaisiin voimalla ja näyttävästi Suomen kansalle.
”Suomen ongelma on se, että meillä on liikaa rasisteja”
Rasistinen äärioikeistolaisuus mädättää kansaamme vastakkainasettelulla.

Pieni merkityksetön vähemmistö, jonka kuolema korjaa muutamassa vuosikymmenessä.
JanitaSlim
Ben Matlock
Viestit: 8690
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

Tarkastaja Levisi kirjoitti: Su Huhti 24, 2022 7:40 pm Venäjän armeija raiskaa ja kiduttaa.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008743320.html



Kidutus ja raiskaaminen osa Venäjän sotastrategiaa, sanovat lainoppineet



Ukrainan yleinen syyttäjä Iryna Venediktova totesi Sky Newsin haastattelussa, että kiduttaminen ja raiskaukset ovat osa Venäjän sotastrategiaa. Niillä sotilaat pystyvät hänen mukaansa levittämään kauhua alueilla, jotka eivät suostu antautumaan venäläisjoukoille.

- Heidän ensisijainen strategiansa on saada kaupungit antautumaan. Jos ne eivät antaudu, he siirtyvät toiseen strategiaan, ihmisten pelotteluun. Sotilaat tappavat, raiskaavat, kiduttavat ja tekevät muita brutaaleita asioita. Se on heidän strategiansa, Venediktova sanoo haastattelussa.

Brittiläisen ihmisoikeusjuristin, Paronitar Helena Kennedyn, mukaan Venäjän joukoille on annettu "hiljainen lupa" raiskata siviilejä miehityksen aikana Ukrainassa. Hän kertoi näkemyksistään Sky Newsin haastattelussa sunnuntaina.
https://areena.yle.fi/1-1301015 Vuodelta 2011. Ei siis mitään uutta, mutta uutena kovasti uutisoidaan.
”Suomen ongelma on se, että meillä on liikaa rasisteja”
Rasistinen äärioikeistolaisuus mädättää kansaamme vastakkainasettelulla.

Pieni merkityksetön vähemmistö, jonka kuolema korjaa muutamassa vuosikymmenessä.
UteliasUnto

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja UteliasUnto »

JanitaSlim kirjoitti: Ma Huhti 25, 2022 1:24 am Menikö tuo osa aloitteesta ohi? Se ei vaan ole demokratiaa, että meidät vastoin lupauksia ilman kansanäänestystä liitetään sotilasliittoon.

Koska niitä turvatakuita on niin kovasti hehkutettu mediassa niin, jos sellaiset tulisivat voimaan ennen jäsenyyttä niin niistä tietysti myös kerrottaisiin voimalla ja näyttävästi Suomen kansalle.
Voisko tätä NATO skeidaa jatkaa jossain muussa ketjussa kiitos.
JanitaSlim
Ben Matlock
Viestit: 8690
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

canis lupus kirjoitti: Su Huhti 24, 2022 7:15 pm Kehottaisin tuota Janitaa vaikkapa googlaamaan mitä tarkoittaa "edustuksellinen demokratia". Jos vaikkapa slimmillemmällekin eliölle alkaisi selviytymään käsitteet ja niiden merkitys.
Nato-kansanäänestys torjutaan
Suomalaisten enemmistö torjuu kansanäänestyksen Nato-jäsenyydestä. Kansalaisten mielestä eduskunnalla on valtakirja sekä tarvittava tieto päättää asiasta, käy ilmi EVAn Arvo- ja asennetutkimuksesta.
Näin kysely tehtiin

Tulokset perustuvat 2 074 henkilön antamiin vastauksiin. Tulosten virhemarginaali on koko väestön tasolla 2–3 prosenttiyksikköä kumpaankin suuntaan.
Mistä lähtien 2074 henkilöä on ollut suomalaisten enemmistö? Näillä taloustutkimukseen valituilla 2074:llä henkilölläkö on Suomessa päätäntävalta?
”Suomen ongelma on se, että meillä on liikaa rasisteja”
Rasistinen äärioikeistolaisuus mädättää kansaamme vastakkainasettelulla.

Pieni merkityksetön vähemmistö, jonka kuolema korjaa muutamassa vuosikymmenessä.
hutkivajournalisti
Adrian Monk
Viestit: 2941
Liittynyt: Ke Elo 21, 2019 11:22 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja hutkivajournalisti »

JanitaSlim kirjoitti: Ma Huhti 25, 2022 1:31 am
Mistä lähtien 2074 henkilöä on ollut suomalaisten enemmistö? Näillä taloustutkimukseen valituilla 2074:llä henkilölläkö on Suomessa päätäntävalta?
Tälläistähän tämä on Ericin ja JammuJanitan kanssa, kun eivät tajua yksinkertaista tilastomatematiikkaa.

Satunnaisotanta https://fi.wikipedia.org/wiki/Satunnaisotanta

Venäläiset oppikirjojen tekijät Mediazona-sivustolle: ”Tehtävämme on saada näyttämään kuin Ukrainaa ei olisi olemassa”

Venäläisistä koulukirjoista on poistettu Ukrainaan liittyviä mainintoja, kertoo riippumaton venäläismedia Mediazona.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ven ... #gs.xw4jev
Olen kivenkova rasisti, sadisti ja fasisti. Siitä minä nautin. Sääli on sairautta.
JanitaSlim
Ben Matlock
Viestit: 8690
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

Näin vähemmistöjä sorretaan Ukrainassa: "Vaikka olemme Ukrainan puolella, pitää pystyä kritisoimaan ihmisoikeuksien tilannetta Ukrainassa"
Vähemmistöt ovat Ukrainassa nyt äärimmäisen haavoittuvassa tilanteessa. Ukrainan sodan keskeltä pakeneminen on hyvin vaikeaa.

Useat transsukupuoliset ja ei-binääriset ihmiset eivät pääse ylittämään Ukrainan rajaa henkilöllisyys­todistustensa takia. Viranomaiset kohtelevat rajalla Ukrainasta pakenevia ruskeita ja mustia ihmisiä epäinhimillisesti esimerkiksi estämällä pääsyn pakoajoneuvoihin.

Muun muassa YK:n ihmisoikeusasioiden korkean edustajan toimisto (OHCHR) on tuonut julki tällaista vähemmistöjen kaltoinkohtelua Ukrainan rajalla.

Ihmisoikeusjärjestö Amnestyn oikeudellinen asiantuntija Kaisa Korhonen kertoo Iltalehdelle, että Amnestyllä on ollut maaliskuussa kymmenen päivän ajan tutkijoita Puolan ja Ukrainan rajalla seuraamassa tilannetta.

– He saivat selville aika hälyttävän asian, eli Puolassa viranomaiset eivät ole ottaneet koppia tästä tilanteesta. Ukrainasta paenneille avunanto ja vastaanottaminen on vapaaehtoistyöntekijöiden ja järjestöjen harteilla, Korhonen kertoo.

– Ukrainan rajalla viranomaiset eivät ole hoitamassa tilannetta. Sen sijaan Puolan ja Valko-Venäjän rajalle ei ole vapaaehtoisilla ja järjestöillä edes pääsyä.

Korhonen viittaa Puolan ja Valko-Venäjän rajalla edelleen käynnissä olevaan rajakriisiin. Rajalla on lukuisia Lähi-idän alueilta tulleita turvapaikanhakijoita jumissa. He pyrkivät Valko-Venäjän kautta EU-alueelle.
Ukrainasta paenneita nigerialaisia opiskelijoita Berliinin rautatieasemalla. ALL OVER PRESS

Ukrainan rajallakin tilanne on erityisen vaikea. Korhonen kertoo, että Ukrainassa asuvilla ulkomaalaisilla on vaikeuksia päästä pois Ukrainasta.

– Ukrainalaiset eivät tarvitse viisumia EU-maihin. Mutta Ukrainassa on paljon muitakin kansalaisuuksia, ja he yleensä tarvitsevat viisumin. Jo tämä vaikeuttaa tilannetta, Korhonen kertoo.

Erityisesti ruskeilla ja mustilla ihmisillä on vaikeuksia päästä rajalta lähteviin juniin ja busseihin.

– Siellä on rasistisia ja syrjiviä käytäntöjä takana. Olemme dokumentoineet tietoa rajalta. Meille on kerrottu tapauksista, joissa Ukrainan joukot ja vapaaehtoiset ovat jopa estäneet rodullistettuja ihmisiä pääsemästä juniin ja busseihin, Korhonen kertoo.

– Heille on kerrottu, että naiset ja lapset pääsevät ensisijaisesti kyytiin. Mutta joukossa on ollut esimerkiksi rodullistettuja naisia, jotka ovat monta kertaa joutuneet yrittämään, ennen kuin pääsivät kyytiin.

Amnesty on todennut, että EU:lla ja Suomella on mahdollisuuksia suurien pakolaismäärien vastaanottamiseen.

– EU:n politiikassa on jo pitkään pyritty estämään pakolaisten tuloa EU:n rajoille ja pakolaispolitiikkaa on tiukennettu. Mutta on nähty, että jos maat toimivat yhteistuumin, niin rikkaalla maanosalla on mahdollisuuksia ottaa vastaan huomattavia määriä pakolaisia, Korhonen kertoo.
Transnaisia ei päästetä pois maasta
Ukrainan pääkaupungissa Kiovassa järjestettiin seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen Pride-kulkue viime vuoden syyskuussa. Ukrainan pääkaupungissa Kiovassa järjestettiin seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen Pride-kulkue viime vuoden syyskuussa.
Ukrainan pääkaupungissa Kiovassa järjestettiin seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen Pride-kulkue viime vuoden syyskuussa. ALL OVER PRESS

Trasek ry:n puheenjohtaja Kasper Kivistö kertoo, että Ukrainan tilanne on ollut jo ennen Venäjän hyökkäystä sukupuolivähemmistöjen kannalta todella huolestuttava.

– Siellä ei ole monia oikeuksia siinä mittakaavassa kuin Euroopan neuvosto ja EU toivoisivat, Kivistö kertoo.

Ihmisoikeusjärjestö ILGA Europen vuosittaisessa raportissa vertaillaan sateenkaari-ihmisten ihmisoikeuksia Euroopassa. Vuonna 2021 Ukraina sijoittui 50 Euroopan valtion vertailussa alimman kymmenen joukkoon.

– Ukrainan naapurimaissa Valko-Venäjällä, Venäjällä, Unkarissa ja Puolassa on seksuaali- ja sukupuolivähemmistöillä vielä huonompi tilanne, Kivistö kertoo.

– Joten vieruskavereihin nähden Ukrainassa menee hieman paremmin. Mutta ei sielläkään voi olla vapautuneesti, turvassa ja luottaa siihen, että ihmisoikeudet toteutuvat.

Kivistön mukaan tämä aiheuttaa nyt ongelmia Ukrainan rajalla. Kaltoinkohtelu liittyy homo- ja transfobiaan.

– Esimerkiksi Ukrainassa on nyt laki, etteivät miehet saa poistua maasta, vaan heidän täytyy jäädä taistelemaan, Kivistö tarkentaa.

Nyt transnaisia ei ole päästetty maasta pois. Vaikka juridinen sukupuoli olisi jopa korjattu naisen sukupuoleen ja he ovat eläneet vuosia naisen yhteiskunnallisessa asemassa, niin rajavartijat ovat tulkinneet heidät mielivaltaisesti miehiksi. On todella transfobista, kun oma sukupuoli kielletään. Käännytettyjä ei päästetä lähtemään muiden naisten kanssa pakoon.

Kivistö nostaa esiin kaksi erittäin ongelmallista kohtaa transnaisiin kohdistuvasta uhasta.

– Ensinnäkin, transnaiset ovat kohdanneet fyysistä kaltoinkohtelua rajavartijoiden toimesta. Toiseksi, tällä hetkellä maailmassa ei ole sellaista kulttuuria ollenkaan, jossa miehet olisivat turvallinen asia transnaisille, Kivistö kertoo.

– Jos transnainen laitetaan samaan joukkoon miesten kanssa, niin transnaiset ovat hengenvaarassa, sekä seksuaalisen väkivallan ja muun häiriköinnin uhan alla.

Kivistö muistuttaa, ettei mikään maa ei ole automaattisesti hyvä tai paha.

– Vaikka olemme täysin Ukrainan puolella, niin silti pitää pystyä kritisoimaan ihmisoikeuksien tilannetta Ukrainassa. Pitää pyrkiä vaikuttamaan siihen, että ihmiset saisivat yhdenvertaisesti turvaa ja pääsyä turvallisten palvelujen pariin, Kivistö toteaa.
Kattavampaa apua

Myös ihmisoikeus- ja sosiaalialan kansalaisjärjestö Setassa ollaan huolestuneita seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen tilanteesta Ukrainassa.

– Sota näkyy Setalla myös konkreettisesti erilaisina tiedusteluina avusta saapua Suomeen ja saada turvaa täältä, kertoo valtakunnallisen Setan pääsihteeri Kerttu Tarjamo.

Tarjamon mukaan Ukrainassa on hyvin vähän lainsäädäntöä, joka turvaisi sateenkaari-ihmisten oikeuksia. Maassa on pyrkimystä myönteiseen kehitykseen, mutta asenneilmapiirissä on isoja ongelmia.

– Ukrainassa on myönteisiä ituja, siellä esimerkiksi voidaan järjestää mielenilmauksia sateenkaari-ihmisten oikeuksien puolesta. Poliisi on jonkin verran pyrkinyt niitä turvaamaan, mutta toki niihin kohdistuu väkivaltaisuuksia ja vihamielisyyttä. Esimerkiksi viharikokset sateenkaari-ihmisiä kohtaan ovat aika yleisiä.

Ukrainassa on aika kova konservatiivien ja äärioikeiston sateenkaari-ihmisiin kohdistuva vastustus. Äärioikeistolaiset ryhmät hyökkäävät sateenkaarijärjestöjä vastaan, eikä poliisi puutu väkivaltaan tehokkaasti.

Tarjamokin tuo esille, että isoin ongelma tällä hetkellä liittyy esimerkiksi transnaisiin, joita ei päästetä maasta pois.

– Heihin kohdistuu epäinhimillistä kohtelua. Onkin tärkeää, että EU-maat pitäisivät esillä asiaa Ukrainan viranomaisille. Naiset täytyy päästää ilman syrjintää poistumaan Ukrainasta, Tarjamo toteaa.

Tarjamo kertoo myös humanitääriseen apuun liittyvistä ongelmakohdista.

– Olisi tärkeää, että humanitäärisen avun toimijat ymmärtävät sateenkaari-ihmisten olevan yksi haavoittuva ryhmä Ukrainassa. Heihin kohdistuu syrjintää ja väkivaltaa. Se vaikuttaa siihen, miten he pääsevät avun piiriin. Olisi tärkeää, että isommat avustusjärjestöt solmisivat suhteita paikallisiin sateenkaarijärjestöihin, Tarjamo kertoo.

– Esimerkiksi transihmisillä on Ukrainassa pula hormonilääkkeistä. Se pitäisi huomioida humanitaariseen apuun liittyvissä lääketoimituksissa. Ne lääkkeet ovat elintärkeitä.

Helsingin Diakonissalaitos tekee yhteistyötä romanijärjestöjen ja viranomaisten kanssa. Kansainvälisen toiminnan kehittämispäällikkö Anca Enachen mukaan Ukrainassa on yli 400 000 romania.

Jo ennen sotaa romanien asema Ukrainassa oli hyvin haavoittunut. Nyt sodan aikana tilanne on pahentunut moninkertaisesti.

– Jo ennen sotaa romanien asema Ukrainassa oli hyvin syrjitty. Heillä on huono taloudellinen ja sosiaalinen tilanne. Se vaikuttaa paljon siihen, miten heillä on mahdollisuus paeta maasta, kertoo Enache.

Nyt sodan alettua on tullut ilmi kenttätyöntekijöiden kautta yksittäisiä syrjintätapauksia.

– Esimerkiksi virallisen evakuointibussin kuljettaja ei ole päästänyt sotaa pakenevaa romaniperhettä kyytiin. Tai kun avustuksia on jaettu, romaniperheitä on jätetty ulkopuolelle, Enache kertoo.

– On tullut myös esille, että viranomaisviestintä ei saavuta useita romaneita. Ihmiset, jotka puhuvat vain romaniaa, eivät saa omalla kielellään tietoa valloillaan olevasta tilanteesta. Esimerkiksi he eivät välttämättä tiedä liikkumiskiellosta tai mistä saa kriisiapua.

Enachen mukaan paikalliset toimijat ovat halunneet korostaa, ettei kyse ole institutionaalisesta syrjinnästä. Järjestöillä on toiminut hyvin yhteistyö paikallisten viranomaisten kanssa, syrjintä tapahtuu usein yksittäisinä tapauksina.

– Mutta tietysti siinä on taustalla rakenteellista syrjintää. Romaneilla on ollut pitkään syrjitty asema Ukrainassa.

Enanche kertoo, että arvioiden mukaan Ukrainassa on noin 20 prosenttia romaneista ilman henkilöpapereita. Heillä on haasteita liikkua niin maan sisällä kuin poistua maasta.

– Romanijärjestöt ympäri Eurooppaa kertovat, että pakolaisia vastaanottavat tahot eivät aina kohtele samanarvoisesti romanipakolaisia. Esimerkiksi Moldovassa ei ole otettu romaneita niin hienovaraisesti vastaan kuin muita, Enache kertoo.
LUE MYÖS
Venäjällä ihmisoikeudet ahtaalla

Amnesty, Trasek ja Seta tuovat esille myös Venäjän ihmisoikeuksien heikkenevän tilanteen. Erityisesti ihmisoikeuspuolustajien tilanne on kriittinen.

Esimerkiksi Trasekille tulee sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöihin kuuluvia turvapaikanhakijoita Venäjältä. He ovat kotimaassaan hengenvaarassa.

Venäjällä tuli vuonna 2013 voimaan ”homopropagandalaki”. Se kieltää seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen julkisen tukemisen.

– Olemme seuranneet hyvin huolestuneina ihmisoikeuspuolustajien tilannetta Venäjällä tällä hetkellä, kommentoi Setan pääsihteeri Tarjamo.

– Venäjän sulkeutuminen jättää hyvin vaaralliseen tilanteeseen ne tahot, jotka ovat tehneet siellä ihmisoikeustyötä. Pitäisi huolehtia siitä, että ne ihmiset, jotka ovat puolustaneet demokratiaa ja ihmisoikeuksia Venäjällä, saisivat tarvittaessa apua. Heidän kaikkia yhteyksiä muuhun maailmaan ei lännen puolelta tule katkaista.

Diakonissalaitoksen mukaan tällä hetkellä ei ole tarkempaa tietoa Venäjällä asuvien romaneiden tilanteesta. Maassa toimiviin romanijärjestöihin on hyvin vaikeaa saada yhteys.
”Suomen ongelma on se, että meillä on liikaa rasisteja”
Rasistinen äärioikeistolaisuus mädättää kansaamme vastakkainasettelulla.

Pieni merkityksetön vähemmistö, jonka kuolema korjaa muutamassa vuosikymmenessä.
JanitaSlim
Ben Matlock
Viestit: 8690
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

hutkivajournalisti kirjoitti: Ma Huhti 25, 2022 2:05 am
JanitaSlim kirjoitti: Ma Huhti 25, 2022 1:31 am
Mistä lähtien 2074 henkilöä on ollut suomalaisten enemmistö? Näillä taloustutkimukseen valituilla 2074:llä henkilölläkö on Suomessa päätäntävalta?
Tälläistähän tämä on Ericin ja JammuJanitan kanssa, kun eivät tajua yksinkertaista tilastomatematiikkaa.

Satunnaisotanta https://fi.wikipedia.org/wiki/Satunnaisotanta
Kyseenalaistaisin Eero Lehden omistaman Taloustutkimus OY:n ja termin satunnaisotanta. Kyseessä on ennalta laadittu lista ja ihmiset aina samoja, joilta kysytään.
”Suomen ongelma on se, että meillä on liikaa rasisteja”
Rasistinen äärioikeistolaisuus mädättää kansaamme vastakkainasettelulla.

Pieni merkityksetön vähemmistö, jonka kuolema korjaa muutamassa vuosikymmenessä.
hutkivajournalisti
Adrian Monk
Viestit: 2941
Liittynyt: Ke Elo 21, 2019 11:22 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja hutkivajournalisti »

JanitaSlim kirjoitti: Ma Huhti 25, 2022 2:11 am
Kyseenalaistaisin Eero Lehden omistaman Taloustutkimus OY:n ja termin satunnaisotanta. Kyseessä on ennalta laadittu lista ja ihmiset aina samoja, joilta kysytään.
Miksi Eero Lehti omistajana olisi sellainen, että hänen omistamansa yrityksen tuottamiin kyselytutkimuksiin ei voisi luottaa? Siksi, että hän on kokoomuslainen miljonääri ja se katkeraa punikkia niin ahdistaa?

Laitatko nimilistan tänne ketkä noihin kyselyihin osallistuu, kun sinulla sellainen on.

Eikö olisi nyt parempi heti myöntää, että et ymmärrä mihin gallupit perustuvat?

Tuolta on hyvä aloittaa tutustuminen.
Mielipidetiedustelu

Mielipidetiedustelu on mielipidetutkimusta varten tehty kysely. Mielipidetiedusteluissa ihmisten on vastattava selkeästi muotoiltuihin suljettuihin kysymyksiin, ja tulokset ilmoitetaan prosentuaalisesti. Tarkoituksena on saada riittävän kattava otanta, jotta siitä voitaisiin tehdä johtopäätöksiä laajemman ihmisryhmän mielipiteistä.


Mielipidetiedustelun poliittisena välineenä keksi yhdysvaltalainen tilastoasiantuntija George Horace Gallup, minkä vuoksi mielipidetiedusteluja kutsutaan myös gallupeiksi. Gallup väitteli tohtoriksi Iowan yliopistosta 1928 väitöskirjalla A New Technique for Objective Methods for Measuring Reader Interest in Newspapers ja perusti 1935 American Institute of Public Opinion -yrityksen.

Tieteellisten mielipidetutkimusten katsotaan usein alkaneen Yhdysvalloissa 1936. Tuolloin demokraattien Franklin Roosevelt voitti tiukassa presidentinvaalissa republikaaniehdokas Alf Landonin. Myös vaalituloksen ennustamisesta käytiin kiivas kisa. Gallupin lisäksi presidentin veikkasivat oikein mielipidetutkijat Archibald Crossley ja Elmo Roper. Ennustamisen markkinoita siihen asti hallinnut Literary Digest -lehti taas kärsi kirvelevän arvovaltatappion. Julkaisu oli kerännyt aineistonsa postittamalla noin 10 miljoonaa "äänestyslippua" ympäri maan. Tähän postitukseen vastasi pari miljoonaa ihmistä, joista 57 prosenttia oli valinnut Landonin. Gallup puolestaan ennusti Rooseveltille 54 prosentin ääniosuutta: vaalissa tämä sai peräti 61 prosenttia äänistä. Literary Digest epäonnistui otoksensa epäedustavuuden takia. Poimimalla osoitteita omasta tilaajarekisteristään, puhelinluettelosta ja autonomistajien listoista sen vastaajiksi seuloutui liikaa varakasta keskiluokkaa. George Gallup taas käytti kiintiöpoimintaa yhteiskuntaluokkien edustuksen turvaamiseksi ja turvasi alueellisen kattavuuden käyntihaastattelujen avulla.[1]

Poliittiset mielipidetiedustelut vaaliaseina
Mielipidetiedusteluista on tullut myös politiikan välineitä. Lehdistö pyrkii lisäämään vaalien kiinnostavuutta ja lehtiensä lukuarvoa teettämällä mielipidetiedusteluja. Ehdokkaat ja puolueet pyrkivät osoittamaan olevansa voitokkaita saadakseen liikkuvat äänestäjät äänestämään oletetun yleisen mielipiteen mukaan voittajaa (voittajan vankkurit -ilmiö). Vastaavasti mielipidetiedusteluissa hävinneet pyrkivät osoittamaan, että tilastollisesti tutkimusmenetelmässä on ongelmia, mikä vuoksi tuloksia ei voida pitää luotettavina. Yleensä kritiikki kohdistuu ulkoiseen luotettavuuteen eli validiteettiin mahdollisesti vinon otannan vuoksi.

Joissain maissa kielletään mielipidetiedustelujen tulosten julkaiseminen tietyn ajan kuluessa ennen vaalipäivää, jottei äänestäjiin voitaisi vaikuttaa viime hetken mielipidetiedusteluilla ja tällä tavalla taattaisiin vaalirauha. Vastakkaisen näkemyksen mukaan myös vaaleja koskeva sananvapaus on tärkeämpi ihmisoikeutena.

Vaalitiedusteluihin liittyy myös toinen tutkimusmenetelmä, ovensuukyselyt.

Mielipidemittaukset ja niiden merkitys politiikassa
Mielipidemittauksia ja niiden merkityssä politiikassa ovat tutkineet mm. Rahkonen[2], Suhonen[3] [4], Harjula[5], Atkin[6], Beninger[7], Borg[8], Cantril[9], Gallup[10], Gawiser[11], Hakkarainen[12], Herbst[13], Ismaach[14], Jallinoja[15], Kostiainen[16], Maarek[17], McAllister[18], Meyer[19], Noelle-Neumann[20], Nortamo[21], Peer[22], Rogers[23] ja Salmon[24].

Ongelmat kyselyissä
Mielipidekyselyissä on useita kohtia, mitkä voivat vääristää tuloksia. Tulosten vääristyminen voi olla epätoivottu mittausvirhe tai tarkoitushakuisesti tehtyä tulosten manipulointia. Ollakseen luotettavia, tulee kyselyn yhteydessä ilmoittaa käytetyt mittauskeinot, jotta lukija voi tulkita tuloksia oikein.

Kysymysten asettelu
Kysymysten muotoilu ja järjestys, sekä vastausten numerointi ja järjestys voi vaikuttaa lopputulokseen. Joissain tapauksissa erilaisella kysymyksen asettelulla päästään hyvinkin erilaisiin lopputuloksiin. Tiedusteluissa joissa pyritään ohjaamaan tuloksia, voidaan käyttää kahta erilaista kysymystä, jotka on suunnattu eri kohderyhmille. Kuitenkin yleisin keino vaikuttaa tulokseen on asettaa kysymys negatiiviseen tai positiiviseen sävyyn. Kyselyn alussa esitetyt kysymykset voivat olla myös vain johdantokysymyksiä, jotka muokkaavat kyselyyn osallistujan mielentilan halutunlaiseksi, ennen varsinaisen kysymyksen esittämistä.[25]

Otos
Pienissä otoksissa tai pienelle kohderyhmälle suunnatut otokset voivat vääristää tuloksia. Esimerkkinä koko Suomea koskevat tiedustelut tulisi suorittaa tasaisesti useammalla paikkakunnalla. Luotettavissa mielipidetiedusteluissa otetaan huomioon myös otoksen koosta johtuva virhemarginaali ja ilmoitetaan se tulosten yhteydessä.[26]

Suuret muutokset ja korjauskerroin
Kun puoluekannatusten muutokset ovat suuria ja mielipidetiedustelun tuloksiin sovelletaan samalla korjauskerrointa, joka ottaa huomioon aikaisempien vaalien äänestyskäyttäytymisen, voivat puoluekannatusmittausten tulokset ennustaa huonosti vaalitulosta. Tästä syystä vuoden 2011 eduskuntavaalien tulos ja sitä edeltäneet vaaliennusteet erosivat huomattavasti toisistaan.[27]

Kaupallis-hallinnolliset mielipidetiedustelut
Vaikka vaalitiedustelut ovat parhaiten uutisoitu osa mielipidetiedusteluja, tehdään suurin osa mielipidetiedusteluista yritysten tilauksesta kuluttajatutkimuksena. Myös hallinnon piiriin levinnyt käsitys palvelevuuden parantamisesta ajattelemalla julkista palvelua hyödykkeenä on johtanut siihen, että asiakastyytyväisyyttä mitataan myös julkishallinnon palveluiden osalta. Monissa tapauksissa tiedustelujen tulokset jäävät vain sisäiseen käyttöön.

Suomalaisia mielipidetutkimusyrityksiä
Suomessa mielipidetutkimuksia tekevät muun muassa MC-Info, Research International, Suomen Gallup, Taloustutkimus, M3 Research Oy ja Suomen Kyselytutkimus Oy.

Suuret sanomalehdet, kuten Helsingin Sanomat, Turun Sanomat, Kaleva. käyttävät yleensä Suomen Gallupia tai Taloustutkimusta. SAK ja Yleisradio käyttävät usein Taloustutkimusta. MC-Info on lappeenrantalainen mielipidetutkimusperheyritys, joka tuotti Aamulehdelle ja Turun Sanomille mielipidetiedustelun presidentinvaalista joulukuussa 2005, ja sai siinä valtakunnallista julkisuutta. Suomen Kyselytutkimus on keskittynyt pääasiassa kunnallisten mielipidetutkimusten toteuttamiseen. M3 Research Oy on Pohjoismainen markkinointitutkimusyritys, joka on Suomessa toteuttanut erilaisia kuluttajien mielipiteisiin ja asenteisiin liittyviä tutkimuksia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Mielipidetiedustelu
Olen kivenkova rasisti, sadisti ja fasisti. Siitä minä nautin. Sääli on sairautta.
TuskaistaTietoa
Axel Foley
Viestit: 2321
Liittynyt: Ke Touko 20, 2015 9:34 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja TuskaistaTietoa »

hutkivajournalisti kirjoitti: Ma Huhti 25, 2022 2:29 am Miksi Eero Lehti omistajana olisi sellainen, että hänen omistamansa yrityksen tuottamiin kyselytutkimuksiin ei voisi luottaa? Siksi, että hän on kokoomuslainen miljonääri
Onhan se selvää, että kokoomuslaisena miljonäärinä kannattaa valehdella monista asioista, koska se lisää rahan tuloa tässä vähiten korruptoituneessa maassamme. Koskee toki kaikkea muutakin, kuin NATO:a.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11882
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Joku oli jo aiemmin välittänyt tänne kansallisrunoilijamme Eino Leinon Terve Ukraina -runon. Koska runo on harvinaisen ajankohtainen edelleen, niin ajattelin, että se ansaitsee tulla esitetyksi uudelleen:

https://www.kainuuneinoleinoseura.fi/ei ... e-ukraina/
Terve Ukraina

Terve Ukraina! Kunnias soikoon,
Huutona huomenen valkenevan!
Voimasi, lempesi leimaus voikoon
vaatia, laatia maan vapahan!
Uljas Ukraina! Nyt älä horju!
Kerran se koittaa kansojen koi.
Tyynenä, vankkana vaarasi torju,
tai jos on tarpehen, niin salamoi!

Kaunis Ukraina, kansojen suola!
Sulla on lippu ja meillä on tie.
Myötäs on myrskyssä Suomi ja Puola,
Myös Viro, Lätti ja Liettua lie.
Eespäin, Ukraina! Et ole orja,
itse jos toivot ja tahdot sa sen.
Kuuletko kuoron, mi suur' on ja sorja
kuin meri kansojen kauhtuvien?

Uusi Ukraina, tenhoisa, uhkee!
Väljinä välkkyvät virtasi suut,
Vapauden purppurakukkihin puhkee
Mordva, Grusinia, Permi ja muut!
Hetki on Venäjän heimojen nousta;
katkoa kahlehet tsaarien yön.
Loista; Ukraina! Jännitä jousta,
valkaise tie tasavaltaisen työn!

Eino Leino 29.6.1917
Millaiset ovat Putinin sukujuuret? Polveutuuko tsaarista vai mistä?
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Avatar
Tarkastaja Levisi
James Bond (David Niven)
Viestit: 11466
Liittynyt: La Heinä 18, 2020 4:44 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Tarkastaja Levisi »

Voisitteko lopettaa tuon gallupeista jauhamisen, kiitos.
Täysin tarpeetonta keskustelua kun aiheena on Venäjän terrori Ukrainassa.

Venäjä luo 'demokratiaa' valtaamilleen alueille Ukrainassa.
Valekansanäänestys ja pseudotavsavalta on siis nähtävästi Hersonissakin luvassa.
Työvoima siirtyy passeilla Venäjälle ja ne joilla ei ole passeja jäävät tuhotulle alueelle kärsimään.
Jotenkin tuo pian sata vuotta vanha Tintti-seikkailu on yllättävän ajankohtainen.

https://www.verkkouutiset.fi/a/venaja-a ... ersonissa/

Venäjä suunnittelee lavastettua kansanäänestystä Hersonin kaupungissa Ukrainassa, jolla se aikoo oikeuttaa valtauksen, kertoo Ison-Britannian puolustusministeriö.

Historia_toistuu_Hersonissa.jpg
Historia_toistuu_Hersonissa.jpg (80.15 KiB) Katsottu 1026 kertaa
– Touhumme eteni yhä pitemmälle, ja kun aloimme suoraan sanoen nussia lauteilla sylikkäin, Kari Tapio räjähti, Frederik muistelee kirjassa.
petteri poloinen
Martin Riggs
Viestit: 620
Liittynyt: La Elo 22, 2020 2:44 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja petteri poloinen »

Tarkastaja Levisi kirjoitti: Ma Huhti 25, 2022 8:23 am Voisitteko lopettaa tuon gallupeista jauhamisen, kiitos.
Täysin tarpeetonta keskustelua kun aiheena on Venäjän terrori Ukrainassa.

Venäjä luo 'demokratiaa' valtaamilleen alueille Ukrainassa.
Valekansanäänestys ja pseudotavsavalta on siis nähtävästi Hersonissakin luvassa.
Työvoima siirtyy passeilla Venäjälle ja ne joilla ei ole passeja jäävät tuhotulle alueelle kärsimään.
Jotenkin tuo pian sata vuotta vanha Tintti-seikkailu on yllättävän ajankohtainen.

https://www.verkkouutiset.fi/a/venaja-a ... ersonissa/

Venäjä suunnittelee lavastettua kansanäänestystä Hersonin kaupungissa Ukrainassa, jolla se aikoo oikeuttaa valtauksen, kertoo Ison-Britannian puolustusministeriö.


Historia_toistuu_Hersonissa.jpg
Tuossa on kiinnostavaa, että minkälainen koulutus virkamiehille ja muille annetaan Venäjällä. Opetetaanko jo lapsille peruskoulussa että aina välillä järjestetään kulissivaalit joissa ääniä kirjoitetaan ylemmän tahon valitsemalle ehdokkaalle ja kansan oikeasti antamat äänet hävitetään - ja se on oikein.

Kulissivaalien järjestäminen on helppo ja luonnollinen asia venäläisille, onnistuu heiltä parhaiten maapallolla, mutta sotiminen on äärimmäien vaikea asia kun vihollinen puolustautuu.
Avatar
PiikkiSika
Adrian Monk
Viestit: 2808
Liittynyt: To Tammi 14, 2016 10:52 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja PiikkiSika »

On tää nyt saatana.
Taas se natu sex valkoinen-arjalaisveljeskunta kiusaa neekereitä ja sekasikiöitä.
Eikö Ukrainassakaan olekaan ihmisoikeuksia :D :D :D
Useat transsukupuoliset ja ei-binääriset ihmiset eivät pääse ylittämään Ukrainan rajaa henkilöllisyys­todistustensa takia. Viranomaiset kohtelevat rajalla Ukrainasta pakenevia ruskeita ja mustia ihmisiä epäinhimillisesti esimerkiksi estämällä pääsyn pakoajoneuvoihin.
! ! ! Eläköön EU-direktiivit ja kansan syväkyykky ! ! !
Normiukkeli
Armas Tammelin
Viestit: 87
Liittynyt: Ti Maalis 22, 2022 10:46 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Normiukkeli »

Jälleen yksi strategisen kohteen mysteeri­tulipalo Venäjällä – öljy­varasto roihuaa Brjanskissa https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008771617.html
Vastaa Viestiin