Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[leatherman73]

**Uutistoimisto Reutersin mukaan Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov toteaa ulkoministeriön verkkosivuilla julkaistussa haastattelussa, että länsimaiden aselähetykset Ukrainalle ovat laillisia kohteita Venäjän armeijalle ”erityisoperaatiossa”.

– Varastotilat Länsi-Ukrainassa ovat olleet kohteena enemmän kuin yhden kerran. Kuinka se voisi olla toisin?

– Nato, pohjimmiltaan, on sodassa Venäjän kanssa valtakirjan kautta ja aseistaa tuota valtuutettua. Sota tarkoittaa sotaa.

Lavrovin mukaan Venäjä pyrkii pienentämään ydinasekonfliktin uhkaa, vaikka "riskit ovat tällä hetkellä suuret".

– Tämä on avainkantamme, johon pohjaamme kaiken. Riskit ovat nyt huomattavat.

– En haluaisi kohottaa noita riskejä keinotekoisesti. Moni pitäisi siitä. Vaara on vakava, todellinen. Eikä meidän tule aliarvioida sitä**

Mustalaiset saa varastaa ja ryssät selityksineen tehdä mitä vaan. Terroristivaltio mikä pitäs hävittää olemasta.

[EricBlair]

Mustalaiset saa varastaa ja ryssät selityksineen tehdä mitä vaan. Terroristivaltio mikä pitäs hävittää olemasta.

En edelleenkään ole kummankaan puolta, vaan minulle nämä ovat haisevia ryssiä molemmat.

On vain vaikea ymmärtää, kuinka tässä nyt ollaan yllättyneitä Venäjän sanoista, kun samaan aikaan US toimittaa yhä enenevässä määrin aseistusta toiselle puolelle. Tätä on jatkunut todella pitkään.

Lienette lapsetonta sakkia kun on sotatoimet mielessä päivästä toiseen. Ei ole mitään järkeä kerjätä verta nenästään. Kummastuttaa ihmisen tyhmyys, joka kasvaa päivä päivältä.

[damfin]

Mustalaiset saa varastaa ja ryssät selityksineen tehdä mitä vaan. Terroristivaltio mikä pitäs hävittää olemasta.

En edelleenkään ole kummankaan puolta, vaan minulle nämä ovat haisevia ryssiä molemmat.

On vain vaikea ymmärtää, kuinka tässä nyt ollaan yllättyneitä Venäjän sanoista, kun samaan aikaan US toimittaa yhä enenevässä määrin aseistusta toiselle puolelle. Tätä on jatkunut todella pitkään.

Lienette lapsetonta sakkia kun on sotatoimet mielessä päivästä toiseen. Ei ole mitään järkeä kerjätä verta nenästään. Kummastuttaa ihmisen tyhmyys, joka kasvaa päivä päivältä.

Asetoimitukset eivät ole sama asia kuin hyökkääminen tai hyökkäämään yllyttäminen, usa ei ole missään vaiheessa yllyttänyt tai manipuloinut ukrainaa hyökkäämään venäjän puolelle, ja toimitetut aseet ovat olleet puhtaasti maanpuolustukseen liittyvää aseistusta.

Vaikka miten näitä asetoimituksia sun muita yhteistyökuvioita kääntelisi, niin ainut hyökkäävä osapuoli on venäjä, ukrainan joukot eivät ole missään vaiheessa tunkeutuneet tai edes suunnitelleet tunkeutuvansa ukrainan rajojen ulkopuolelle eikä usa ole missään vaiheessa kannustanut ukrainaa hyökkäämään venäjää vastaan.

Venäjä sen sijaan on jo useita vuosia yhä enenevissä määrin toimittanut aseistusta ja antanut sotilaallista apua ukrainan alueella toimiville separatistijoukoille ja kannustanut näitä hyökkäämään ukrainaa vastaan.

Pystytkö kumoamaan yhdenkään näistä väitteistä? ja ps väitteet eivät kumoudu whataboutismilla tyyliin niin mutta kun usa puuttuu ukrainan asioihin ja toimittaa aseita, varsinkin kun ukraina itse itsenäisenä valtiona on kutsunut usa:n ja eu:n puuttumaan asioihinsa.

[poikani]

Miten kukaan suomalainen voi puolustella maata, joka eri muodoissaan on piinannut meitä vuosisatojen ajan?

[Kummisetä]

Jep, ryssäpellet uhkailee ydinaseilla ja 3. maailmansodalla kun ei muuta voi.

Juuri kuten se kaljakuppilan ääliö joka louskuttaa leukojaan koko illan ja sitten kun sitä hivenen ojentaa niin alkaa itkemään ja irtipäästyään juoksee 10 metrin päähän ja alkaa huutaa "Vittumätapansut".

[Kummisetä]

Miten kukaan suomalainen voi puolustella maata, joka eri muodoissaan on piinannut meitä vuosisatojen ajan?

Ei kai kukaan suomalainen niin teekkään. Ryssätrollejahan nuo puolustelijat on.

[JanitaSlim]

**Uutistoimisto Reutersin mukaan Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov toteaa ulkoministeriön verkkosivuilla julkaistussa haastattelussa, että länsimaiden aselähetykset Ukrainalle ovat laillisia kohteita Venäjän armeijalle ”erityisoperaatiossa”.

– Varastotilat Länsi-Ukrainassa ovat olleet kohteena enemmän kuin yhden kerran. Kuinka se voisi olla toisin?

– Nato, pohjimmiltaan, on sodassa Venäjän kanssa valtakirjan kautta ja aseistaa tuota valtuutettua. Sota tarkoittaa sotaa.

Lavrovin mukaan Venäjä pyrkii pienentämään ydinasekonfliktin uhkaa, vaikka "riskit ovat tällä hetkellä suuret".

– Tämä on avainkantamme, johon pohjaamme kaiken. Riskit ovat nyt huomattavat.

– En haluaisi kohottaa noita riskejä keinotekoisesti. Moni pitäisi siitä. Vaara on vakava, todellinen. Eikä meidän tule aliarvioida sitä**

Mustalaiset saa varastaa ja ryssät selityksineen tehdä mitä vaan. Terroristivaltio mikä pitäs hävittää olemasta.

Jos ihan neutraalisti asiaa mietitään niin miksipä asetoimitukset eivät olisi Venäjälle sallittuja kohteita? Koska Amerikka jo toimittaa aseitaan niin voisi myös lähettää jo omat poikansa sotimaan..

[JanitaSlim]

Miten kukaan suomalainen voi puolustella maata, joka eri muodoissaan on piinannut meitä vuosisatojen ajan?

Ei kai kukaan suomalainen niin teekkään. Ryssätrollejahan nuo puolustelijat on.

Ihan hyvin ollaan toimeen tultu viimeiset 100-vuotta. Käyty kauppaa ja tehty tiliäkin sillä.

[JanitaSlim]

Mustalaiset saa varastaa ja ryssät selityksineen tehdä mitä vaan. Terroristivaltio mikä pitäs hävittää olemasta.

En edelleenkään ole kummankaan puolta, vaan minulle nämä ovat haisevia ryssiä molemmat.

On vain vaikea ymmärtää, kuinka tässä nyt ollaan yllättyneitä Venäjän sanoista, kun samaan aikaan US toimittaa yhä enenevässä määrin aseistusta toiselle puolelle. Tätä on jatkunut todella pitkään.

Lienette lapsetonta sakkia kun on sotatoimet mielessä päivästä toiseen. Ei ole mitään järkeä kerjätä verta nenästään. Kummastuttaa ihmisen tyhmyys, joka kasvaa päivä päivältä.

Asetoimitukset eivät ole sama asia kuin hyökkääminen tai hyökkäämään yllyttäminen, usa ei ole missään vaiheessa yllyttänyt tai manipuloinut ukrainaa hyökkäämään venäjän puolelle, ja toimitetut aseet ovat olleet puhtaasti maanpuolustukseen liittyvää aseistusta.

Vaikka miten näitä asetoimituksia sun muita yhteistyökuvioita kääntelisi, niin ainut hyökkäävä osapuoli on venäjä, ukrainan joukot eivät ole missään vaiheessa tunkeutuneet tai edes suunnitelleet tunkeutuvansa ukrainan rajojen ulkopuolelle eikä usa ole missään vaiheessa kannustanut ukrainaa hyökkäämään venäjää vastaan.

Venäjä sen sijaan on jo useita vuosia yhä enenevissä määrin toimittanut aseistusta ja antanut sotilaallista apua ukrainan alueella toimiville separatistijoukoille ja kannustanut näitä hyökkäämään ukrainaa vastaan.

Pystytkö kumoamaan yhdenkään näistä väitteistä? ja ps väitteet eivät kumoudu whataboutismilla tyyliin niin mutta kun usa puuttuu ukrainan asioihin ja toimittaa aseita, varsinkin kun ukraina itse itsenäisenä valtiona on kutsunut usa:n ja eu:n puuttumaan asioihinsa.

Onhan tuolla Venäjän puolella ainakin kaksi isompaa öljyvarastoa pamahtanut ilmaan lähellä Ukrainan rajaa.. mihinkäs sinä nuo unohdit? Ainiin ei sovi narratiiviin Ukraina ei ole käynyt Venäjän puolella..

[JanitaSlim]

Mustalaiset saa varastaa ja ryssät selityksineen tehdä mitä vaan. Terroristivaltio mikä pitäs hävittää olemasta.

En edelleenkään ole kummankaan puolta, vaan minulle nämä ovat haisevia ryssiä molemmat.

On vain vaikea ymmärtää, kuinka tässä nyt ollaan yllättyneitä Venäjän sanoista, kun samaan aikaan US toimittaa yhä enenevässä määrin aseistusta toiselle puolelle. Tätä on jatkunut todella pitkään.

Lienette lapsetonta sakkia kun on sotatoimet mielessä päivästä toiseen. Ei ole mitään järkeä kerjätä verta nenästään. Kummastuttaa ihmisen tyhmyys, joka kasvaa päivä päivältä.

Ilmeisesti näillä sotaa toivovilla ihmisillä on tosiaan inkkarit ja kanootit omassa elämässä niin heikosti järjestelty, että oman varman kuoleman toivominen kuulostaa hyvältä tulevaisuudelta? Ei voi tosiaan käsittää näitä ihmisiä, jotka oikein toivovat konfliktia Suomen ja Venäjän välille. Osa varmaan asuu myös muualla kuin Suomessa.. ei tuollaista älyllisesti köyhää ulosantia oikein muuten voi käsittää eikä varmaan pitäisikään.

[JanitaSlim]

Hieno homma! Nyt kun nämä' EU-tolvanat tajuaisi laittaa maksut ryssien energiasta sulkutileille niin rottaputte ei saisi penninjeniä ennekuin ovat osoittaneet pystyvänsä noudattamaan sivistyneen yhteiskunnan tapoja(ei siis ikinä).
Kaikkein paras olisi tietty lopettaa kaikki kaupankäynti tuon rotannaaman kanssa välittömästi.

Millä lähtisit korvaamaan energiantuonnin? 65% suomalaisesta energiasta tulee Venäjältä?

Nyt voit sitten keksiä jotain fiksua Me odotamme vastaustasi.

[JanitaSlim]

Ano on siinä oikeassa, että aika jännää, vaikka päätös Natoon liittymisestä on jo tehty kansalta kysymättä niin silti jäsenhakemusta ei ole kuitenkaan jätetty. Samassa ajassa, kun sitä jäsenhakemuksen jättämistä on venytetty olisi voitu myös kysyä kansan tahtoa. Mutta ei kysytty. Ei tietenkään.

Sen enempää en sitten Tortun kanssa samaa mieltä olekkaan.

Jokainen viimeaikoina kansalle tehty mielipidekysely on osoittanut Natoon liittymisen kannatuksen kaikkein suurimmaksi. Suuremmaksi kuin ei-osaa-vielä-sanoa tai ei-natolle. Monesti jopa suurempi kuin nuo kaksi yhteensä.

Kansanäänestykselle ei siten ole mitään tarvetta. Kaikki ihmiset, jotka tunnen ovat kääntyneet Naton kannalle. Kaikki, joiden Natokannan tunnen. Kaikki. Vastaan on vain harva nettitrolli tai paatunein vähemmistöläiskommunisti.

Otanta on hyvin pieni noissa kyselyissä. Kyllähän noissa kyselyissä kovasti hehkutettiin miten Halla-ahosta tulee pääministeri. Ei koskaan tullut. Hieno juttu, mutta pysytään aiheessa..

Kuinka moni ihminen uskaltaa nykyisessä mielipideilmastossa kertoa rehellisen Nato-kantansa? Jos ei halua Suomen liittyvän Natoon on tietysti ryssä, tai Putintrolli. Mietippä sitä!

[damfin]

En edelleenkään ole kummankaan puolta, vaan minulle nämä ovat haisevia ryssiä molemmat.

On vain vaikea ymmärtää, kuinka tässä nyt ollaan yllättyneitä Venäjän sanoista, kun samaan aikaan US toimittaa yhä enenevässä määrin aseistusta toiselle puolelle. Tätä on jatkunut todella pitkään.

Lienette lapsetonta sakkia kun on sotatoimet mielessä päivästä toiseen. Ei ole mitään järkeä kerjätä verta nenästään. Kummastuttaa ihmisen tyhmyys, joka kasvaa päivä päivältä.

Asetoimitukset eivät ole sama asia kuin hyökkääminen tai hyökkäämään yllyttäminen, usa ei ole missään vaiheessa yllyttänyt tai manipuloinut ukrainaa hyökkäämään venäjän puolelle, ja toimitetut aseet ovat olleet puhtaasti maanpuolustukseen liittyvää aseistusta.

Vaikka miten näitä asetoimituksia sun muita yhteistyökuvioita kääntelisi, niin ainut hyökkäävä osapuoli on venäjä, ukrainan joukot eivät ole missään vaiheessa tunkeutuneet tai edes suunnitelleet tunkeutuvansa ukrainan rajojen ulkopuolelle eikä usa ole missään vaiheessa kannustanut ukrainaa hyökkäämään venäjää vastaan.

Venäjä sen sijaan on jo useita vuosia yhä enenevissä määrin toimittanut aseistusta ja antanut sotilaallista apua ukrainan alueella toimiville separatistijoukoille ja kannustanut näitä hyökkäämään ukrainaa vastaan.

Pystytkö kumoamaan yhdenkään näistä väitteistä? ja ps väitteet eivät kumoudu whataboutismilla tyyliin niin mutta kun usa puuttuu ukrainan asioihin ja toimittaa aseita, varsinkin kun ukraina itse itsenäisenä valtiona on kutsunut usa:n ja eu:n puuttumaan asioihinsa.

Onhan tuolla Venäjän puolella ainakin kaksi isompaa öljyvarastoa pamahtanut ilmaan lähellä Ukrainan rajaa.. mihinkäs sinä nuo unohdit? Ainiin ei sovi narratiiviin Ukraina ei ole käynyt Venäjän puolella..

Jos ne ovat ukrainan joukkojen aikaansaamia, niin mihin sinä unohdit että vastahyökkäys ei ole hyökkäyksen aloitus vaan puolustukseen liittyvää toimintaa, vai tapahtuiko mielestäsi nuo räjähdykset venäjän puolella ennen venäjän hyökkäystä ukrainaan?

Katsos kun sotilaallisesti se menee niin, että sen jälkeen kun toinen osapuoli aloittaa hyökkäyksen, niin se on sodanjulistus, ja tapahtui sen jälkeen mitä tahansa niin se kuka hyökkäsi on se hyökännyt ja sodan aloittanut osapuoli.

Vai syyllistyikö mielestäsi aikoinaan liittoutuneet ja neuvostoliitto johonkin sotarikokseen hyökätessään saksan alueelle?

[jhou]

**Uutistoimisto Reutersin mukaan Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov toteaa ulkoministeriön verkkosivuilla julkaistussa haastattelussa, että länsimaiden aselähetykset Ukrainalle ovat laillisia kohteita Venäjän armeijalle ”erityisoperaatiossa”.

– Varastotilat Länsi-Ukrainassa ovat olleet kohteena enemmän kuin yhden kerran. Kuinka se voisi olla toisin?

– Nato, pohjimmiltaan, on sodassa Venäjän kanssa valtakirjan kautta ja aseistaa tuota valtuutettua. Sota tarkoittaa sotaa.

Lavrovin mukaan Venäjä pyrkii pienentämään ydinasekonfliktin uhkaa, vaikka "riskit ovat tällä hetkellä suuret".

– Tämä on avainkantamme, johon pohjaamme kaiken. Riskit ovat nyt huomattavat.

– En haluaisi kohottaa noita riskejä keinotekoisesti. Moni pitäisi siitä. Vaara on vakava, todellinen. Eikä meidän tule aliarvioida sitä**

Mustalaiset saa varastaa ja ryssät selityksineen tehdä mitä vaan. Terroristivaltio mikä pitäs hävittää olemasta.

Jos ihan neutraalisti asiaa mietitään niin miksipä asetoimitukset eivät olisi Venäjälle sallittuja kohteita? Koska Amerikka jo toimittaa aseitaan niin voisi myös lähettää jo omat poikansa sotimaan..

Miten niin "sallittuja"? Venäjä käy hyökkäyssotaa itsenäistä naapurivaltiota vastaan. Koko miehitysyritys ei ole "sallittu" vaan Venäjän aloittama sotaretki. Kaikki nämä Venäjän manaamat suuret riskit ja uhat olisivat ratkaistavissa sillä, että Venäjä lopettaisi välittömästi oikeudettoman hyökkäyksensä, vetäytyisi omien rajojensa sisäpuolelle ja alkaisi keskustella sotakorvauksista. Siitä tässä on kyse.

[JanitaSlim]

Myöskään Venäjä ei ole sumeilematta käyttänyt ohjuksia, raketteja, tai tykistöä säälimättä, tai muuten Ukrainassa olisi vain kuolleita.

Mikä siinä on niin vaikeaa pysyä totuudessa?

Eihän Nato-jäsenyys mitenkään estä Suomea joutumasta sotaan mukaan? Pikemminkin ehkä vauhdittaa tilanteen eskaloitumista? Suomen sijainti ei muutu mihinkään jäsenyyden myötä, mutta satu siitä, että mikään maa ei voi hyökätä Natomaahan joutuu kyllä testiin..

Sun viestit on ku muorin pieru, puolet ilmaa ja puolet paskaa. Kerroppas vaikka ton eilisen odessan pommin sumeilemattomuus ny vaan esimerkkinä?

Odessan ohjuksista suurin osa osui sotilaskohteeseen. Ohikin meni. Siinä on totuus. Koko totuus.

Kun teidän narratiivinne on Odessassa Venäjä pommitti siviilejä. Vain siviilejää.

Huomaatko eron?