Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[SP78]

*poistettu pohdintaa toisesta nimimerkistä. Sellaisen paikka on Lautamiehissä*t:mode

[JanitaSlim]

Mikä sota!!! Tarkoitushan on juuri Natoon liittymällä välttää sota eli Venäjän Suomeen kohdistuva aggressio vrt. Ukraina. Venäjän kanssa solmituilla sopimuksilla kun on nykyään lähinnä jätepaperin arvo.

Venäjän aloittama sota? Onko muitakin sotia meneillään?

Venäjä on todennut olevansa sodassa Natomaiden kanssa. Eli kohta Suomenkin. Suomen bonus on se, että yhteistä rajaa on 1394km

[Skloddi]

Mikä sota!!! Tarkoitushan on juuri Natoon liittymällä välttää sota eli Venäjän Suomeen kohdistuva aggressio vrt. Ukraina. Venäjän kanssa solmituilla sopimuksilla kun on nykyään lähinnä jätepaperin arvo.

Venäjän aloittama sota? Onko muitakin sotia meneillään?

Venäjä on todennut olevansa sodassa Natomaiden kanssa. Eli kohta Suomenkin. Suomen bonus on se, että yhteistä rajaa on 1394km

Kerrotko vielä, että minkä Nato-maan kanssa Venäjä onkaan sodassa?

[JanitaSlim]

Meinaat, että venäläiset hyökkäyssotaan syyllistyvät joukot asettuisivat suomalaisiin lastentarhoihin ja pitäisivät muksut ihmiskilpinä? Vai mistä tuli tämä tarve pommittaa Naton pommeilla suomalaisia lapsia?

Mitenkäs venäläiset ovat Ukrainassa asettuneet? Kyliin ja kaupungeihin. Niihin, jotka saivat vallattua. Onko kylissä ja kaupungeissa siviilejä ja osa lapsia? On. Mitä tapahtuu, jos Ukraina pommittaa venäläisiä siviilejä kaupungeissa ja kylissä? Kuoleeko siviilejä?

Ovatko kaikki kuolleet siviilit Venäjän tappamia? Sota on sotaa, eikai asekersantti sellaista mediaan ainakaan kerro, jos vahingossa tuli ammuttua oman maan siviilejä?

Täytyykö Suomen jatkossakin elää Venäjänä vierellä? Kyllä. Suomi voi välttää sodan. Tai Suomi voi osallistua sotaan.

[JanitaSlim]

Jos käsitys siitä, että NATO-hakemuksen jättäminen olisi Suomelle täysin riskitön toimenpide sotilaallisesti, perustuu siihen että Venäjä ei halua tai kykene muodostamaan merkittävää sotilaallista uhkaa Suomelle tällä hetkellä, sellainen käsitys saattaa olla hieman kaunisteltu kuva todellisuudesta.

Julkisuudessa on ollut puhetta siitä, että jotkut NATO-maat antaisivat Suomelle ”turvatakuita” hakemusprosessin ajaksi. Näistä saa kukin muodostaa niin ruusuisen mielikuvan kuin haluaa. Pidän erittäin epätodennäköisenä, että kyse olisi sitoumuksesta ryhtyä osapuoleksi sotaan Venäjää vastaan, missään olosuhteissa. Kyse olisi todennäköisesti vain aseiden ja tiedustelutiedon toimittamisesta. Se ei välttämättä ole riittävä pelote Venäjälle.

[Skloddi]

Jos käsitys siitä, että NATO-hakemuksen jättäminen olisi Suomelle täysin riskitön toimenpide sotilaallisesti, perustuu siihen että Venäjä ei halua tai kykene muodostamaan merkittävää sotilaallista uhkaa Suomelle tällä hetkellä, sellainen käsitys saattaa olla hieman kaunisteltu kuva todellisuudesta.

Julkisuudessa on ollut puhetta siitä, että jotkut NATO-maat antaisivat Suomelle ”turvatakuita” hakemusprosessin ajaksi. Näistä saa kukin muodostaa niin ruusuisen mielikuvan kuin haluaa. Pidän erittäin epätodennäköisenä, että kyse olisi sitoumuksesta ryhtyä osapuoleksi sotaan Venäjää vastaan, missään olosuhteissa. Kyse olisi todennäköisesti vain aseiden ja tiedustelutiedon toimittamisesta. Se ei välttämättä ole riittävä pelote Venäjälle.

Olisi hyvä jos sitaatteihin laittaisi myös lähteen, mutta itseasiasta voi sanoa, että Venäjä on ryssinyt Ukrainaan hyökätessään kalustonsa ja sotilaansa niin huonoon jamaan, että ei kovin nopeasti ole siinä kunnossa, että Suomeen hyökkäisi. Sielläkin tiedostetaan, että ilman Natoakin Suomen puolustusvoimat ovat ihan eri luokkaa kuin Ukrainan sekä koulutukseltaan, laajudeltaan että kalustoltaan.

Kun Suomi nyt Venäjän avoimesta kehotuksesta Natoon tulee liittymään, hyökkäystä ei ole luvassa tulevaisuudessakaan ellei kolmas maailmansota syty. Senkin sattuessa Suomen on parempi olla Natossa kuin sen ulkopuolelle jäävänä "pelinappulana".

Nato-hakemuksen käsittelyajan Venäjä todennäköisesti tekee verkkohyökkäyksiä, saattaa iskeä strategisiin kohteisiin katkaisten sähköt, vedet ja tietoliikenneyhteydet, mutta täysimittaiseen toiseen sotaan toisella rintamalla ei "paukut" juuri nyt riitä, eivätkä tule riittämään sinä aikana, kun Nato-jäsenyys on toteutunut. Sen jälkeen on sitten kyse tosiaan siitä, haluaako Venäjä aloittaa maailmansodan Nato-maita vastaan vai ei. Siinäkin tapauksessa, kuten todettua, Suomen on parempi olla varustesaatavuuden ynnä muun suhteen Natossa kuin sen ulkopuolella.

[Tornado]

Jos käsitys siitä, että NATO-hakemuksen jättäminen olisi Suomelle täysin riskitön toimenpide sotilaallisesti, perustuu siihen että Venäjä ei halua tai kykene muodostamaan merkittävää sotilaallista uhkaa Suomelle tällä hetkellä, sellainen käsitys saattaa olla hieman kaunisteltu kuva todellisuudesta.

Julkisuudessa on ollut puhetta siitä, että jotkut NATO-maat antaisivat Suomelle ”turvatakuita” hakemusprosessin ajaksi. Näistä saa kukin muodostaa niin ruusuisen mielikuvan kuin haluaa. Pidän erittäin epätodennäköisenä, että kyse olisi sitoumuksesta ryhtyä osapuoleksi sotaan Venäjää vastaan, missään olosuhteissa. Kyse olisi todennäköisesti vain aseiden ja tiedustelutiedon toimittamisesta. Se ei välttämättä ole riittävä pelote Venäjälle.

Aivan varmasti isot nato maat tulisi puolustamaan Suomea jos ryssä hakuprosessin aikana uhkailis tai hyökkäis Suomeen tai Ruotsiin

[Papa Legba]

Onko kusipäisyys ryssien geneettinen erityisominaisuus?

[Skloddi]

Onko kusipäisyys ryssien geneettinen erityisominaisuus?

Todennäköisesti yhdistelmä sitä ja vuosisataisia kasvu- ja ympäristötekijöitä.

[Veijo Neste]

En saa kopioitua linkkiä, mutta MTV:n uutisissa Bill Clinton muistelee tapaamistaan Putlerin kanssa:

Bill Clinton tapasi nuoren Putinin, tarttui Jeltsiniä kädestä kiinni ja varoitti tulevasta

”Clinton sai Putinilta omien sanojensa mukaan hyvin kylmän vastaanoton. Clinton ei pitänyt Venäjän uudesta presidentistä lainkaan.
USA:n ulkoministeriön ex-kansliapäällikkö Jake Sullivan kertoo Putinin tie sotaan -dokumentissa, että jo Putinin kehonkielestä oli pääteltävissä, että hän halusi näyttää Clintonille "kaapin paikan".
– Kehonkieli oli todella paljastava. Hän yritti vakuuttaa olevansa huoneen alfauros levittämällä jalkojaan, nojaamalla rennosti taaksepäin, tuijottamalla ihmisiä, viittaamalla kädellä vähättelevästi.”

Ja tämä siis jo 20 vuotta sitten.

Metrikallen oireet jo silloin siis nähtävissä.

[jhou]

Mitenkäs venäläiset ovat Ukrainassa asettuneet? Kyliin ja kaupungeihin. Niihin, jotka saivat vallattua. Onko kylissä ja kaupungeissa siviilejä ja osa lapsia? On. Mitä tapahtuu, jos Ukraina pommittaa venäläisiä siviilejä kaupungeissa ja kylissä? Kuoleeko siviilejä?

Ovatko kaikki kuolleet siviilit Venäjän tappamia? Sota on sotaa, eikai asekersantti sellaista mediaan ainakaan kerro, jos vahingossa tuli ammuttua oman maan siviilejä?

Täytyykö Suomen jatkossakin elää Venäjänä vierellä? Kyllä. Suomi voi välttää sodan. Tai Suomi voi osallistua sotaan.

Itse olisin sitä mieltä, että hyökkääjät tulee pysäyttää ja torjua jo raja-alueella tai sen läheisyydessä. Ja Suomella on ollut tapana evakuoida siviiliväestö, mikäli suinkin mahdollista.

Mitään takeita ei tietenkään ole, että mahdollisessa seuraavassa sodassa samat menetelmät toimisivat. Nato-jäsenyydellä pyritään välttämään, että toimivuutta tarvitsisi edes testata. Venäjällä ei ole ollut tapana hyökätä Naton jäsenmaiden kimppuun. Muiden kylläkin.

[OnyxPhoenix]

Mikä sota!!! Tarkoitushan on juuri Natoon liittymällä välttää sota eli Venäjän Suomeen kohdistuva aggressio vrt. Ukraina. Venäjän kanssa solmituilla sopimuksilla kun on nykyään lähinnä jätepaperin arvo.

Venäjän aloittama sota? Onko muitakin sotia meneillään?

Venäjä on todennut olevansa sodassa Natomaiden kanssa. Eli kohta Suomenkin. Suomen bonus on se, että yhteistä rajaa on 1394km

Tosiasiassa Venäjä ei ole julistanut sotaa vielä edes Ukrainaa vastaan. Eli Venäjällä ei ole varsinaista liikekannallepanoa.
Toki Venäjä käy sotaa Ukrainaa vastaan. Mutta sotaa ei ole varsinaisesti julistettu sen paremmin Ukrainaa kuin Natoakaan vastaan.
Kaikenlaiset epäviralliset toteamukset on sitten asia erikseen.

[Isovaalea]

Onko kusipäisyys ryssien geneettinen erityisominaisuus?

Todennäköisesti yhdistelmä sitä ja vuosisataisia kasvu- ja ympäristötekijöitä.

On geneettinen ominaisuus.

Sika on yksi viisaimmista nisäkkäistä ja se osaa paskoa yhteen nurkkaan. Kuten olemme uutiskuvista nähneet ryssä on paskonut joka nurkkaan ja jopa seinille. Ryssä jää kauas sian taakse nisäkäsvertailussa.

[JanitaSlim]

Mikä sota!!! Tarkoitushan on juuri Natoon liittymällä välttää sota eli Venäjän Suomeen kohdistuva aggressio vrt. Ukraina. Venäjän kanssa solmituilla sopimuksilla kun on nykyään lähinnä jätepaperin arvo.

Venäjän aloittama sota? Onko muitakin sotia meneillään?

Venäjä on todennut olevansa sodassa Natomaiden kanssa. Eli kohta Suomenkin. Suomen bonus on se, että yhteistä rajaa on 1394km

Tosiasiassa Venäjä ei ole julistanut sotaa vielä edes Ukrainaa vastaan. Eli Venäjällä ei ole varsinaista liikekannallepanoa.
Toki Venäjä käy sotaa Ukrainaa vastaan. Mutta sotaa ei ole varsinaisesti julistettu sen paremmin Ukrainaa kuin Natoakaan vastaan.
Kaikenlaiset epäviralliset toteamukset on sitten asia erikseen.

Nato, pohjimmiltaan, on sodassa Venäjän kanssa valtakirjan kautta ja aseistaa tuota valtuutettua. Sota tarkoittaa sotaa.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008774044.html

Suomi haluaa sotaan mukaan

[TooColdToRun]

Onko kusipäisyys ryssien geneettinen erityisominaisuus?

Todennäköisesti yhdistelmä sitä ja vuosisataisia kasvu- ja ympäristötekijöitä.

On geneettinen ominaisuus.

Sika on yksi viisaimmista nisäkkäistä ja se osaa paskoa yhteen nurkkaan. Kuten olemme uutiskuvista nähneet ryssä on paskonut joka nurkkaan ja jopa seinille. Ryssä jää kauas sian taakse nisäkäsvertailussa.

Löytyy muuten vielä ryssääkin tyhmempi eliö, eli suomalainen ryssän kätyri. Näitä tuntuu olevan huomattavasti vanhoissa taistolaisjäärissä, sekä esimerkiksi VKK -väessä. Tätäkään palstaa unohtamatta.