Utajärven liikenneturma 2008 - kolme nuorta kuoli
-
loneliness
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3206
- Liittynyt: Ti Kesä 03, 2008 12:30 am
-
seppoilmari
- Martin Beck
- Viestit: 776
- Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 11:37 pm
Jos auto menee tähän kuntoon 60-70km/h vauhdissa niin minä lopetan autoilun tähän. http://kuvat2.iltasanomat.fi/iltasanoma ... i_sisa.jpg
-
kakojootti
- Olivia Benson
- Viestit: 706
- Liittynyt: Ti Kesä 24, 2008 5:07 pm
- Paikkakunta: karu pohjola
Vauhti ja kokemattomuus tappoivat Utajärvellä
Kuskin kokemattomuus ja liian kova tilannenopeus olivat syynä kolmen nuoren hengen vaatineeseen onnettomuuteen Utajärvellä.
Onnettomuus tapahtui lauantain vastaisena yönä kolmen aikoihin. Turmassa menehtyneet nuoret olivat iältään 14--17-vuotiaita. Kaksi heistä oli utajärveläisiä ja yksi oululainen.
Onnettomuus sattui Vanhallatiellä 500--600 metriä Utajärven keskustasta Vaalan suuntaan. Poliisin tietojen mukaan nuoret ajoivat onnettomuushetkellä ylinopeutta.
Kaverukset olivat ajelleet illan mittaan Utajärvellä ja Muhoksella. Aamuyöllä nuoret olivat matkalla noutamaan kyydissä olleen tytön poikakaveria töistä. Tämän jälkeen auton oli määrä suunnata kotiin. Matka kuitenkin pysähtyi, kun auto suistui vasemmalle kaartuneessa mutkassa ulos tieltä ja osui parin metrin päässä kasvavaan neljän vahvarunkoisen koivun rykelmään.
Onnettomuuspaikalla tiessä on kaksi mutkaa peräkkäin, ensin oikealle ja melkein välittömästi vasemmalle. Poliisin tietojen mukaan auto jäi jo ensimmäisen mutkan jälkeen kulkemaan keskiviivan tuntumaan. Vasemmalle kaartuneessa mutkassa kuljettaja oli saanut ohjattua autoa vasemmalle, mutta liian loivasti.
"Radio soi ja porukalla on hauskaa. Mitään tällaista takaa-ajotyyppistä kisaa tai kiilaustilannetta siinä ei ole ollut, vaan auto on ollut tiellä yksinään. Auto ei lähtenyt missään vaiheessa heittelehtimään. Kokeneempi kuski olisi ehkä tuolla nopeudella voinut pitää auton tiellä", Karppinen kuvailee.
Auto oli jatkanut tasaisen nurmikkoalueen yli suoraa ja puihin törmättyään heilahtanut sivusuuntaan. Sisäänpainuneen pellin perusteella törmäys oli osunut auton keulan oikealle puolelle. Etuosa oli painunut metrin verran sisään jalkatilaan. Volkswagen Golf -merkkinen farmariauto oli nuorilla lainassa kuskin veljeltä.
Apua paikalle hälytti turmassa vähiten loukkaantunut poika. Poika oli kertonut kuulleensa pamauksen ja nähneensä savua ympärillään, mutta ei päässyt autosta ulos takapenkiltä. Takana istuivat myös menehtyneet 14-vuotias utajärveläinen poika ja 17-vuotias oululainen tyttö. Utajärveläinen 17-vuotias poika istui edessä.
Onnettomuudessa täyttyivät lähes kaikki nuorten liikennekuolemien riskitekijät: kesäilta, viikonloppu, nuoret porukalla liikenteessä, kokematon kuski ja liikaa nopeutta. Poliisi ei vielä osaa ottaa kantaa siihen, käyttivätkö kaikki nuoret turvavöitä ja oliko alkoholilla osuutta onnettomuuteen.
"15-vuotiaan pojan mukaan ainakin hän ja kuski olivat olleet turvavöissä. Todennäköistä on, että menehtyneillä on turvavyö jäänyt käyttämättä."
Poika oli vakuuttanut poliisille, ettei alkoholilla ollut osuutta onnettomuuteen. Poliisi tutkii asiaa ajan kanssa. Tässä vaiheessa poliisilla ei ole syytä epäilyyn.
Karppisen tietojen mukaan kumpikin onnettomuudessa loukkaantunut nuori on yhä sairaalahoidossa. Kuski leikattiin lauantaina Oysissä. Ruhjeita saanut poika pidettiin sairaalassa tarkkailussa yön yli.
"Kun vanha rattijuoppo ajaa katon kautta ympäri, niin hän nousee, ravistelee vain savet olkapäiltä ja lähtee etsimään lisää kaljaa. Mutta kun kolme nuorta kuolee kerralla, niin se tuntuu käsittämättömältä ja turhalta."
http://www.kaleva.fi/plus/juttu736367_page0.htm
Onnettomuus tapahtui lauantain vastaisena yönä kolmen aikoihin. Turmassa menehtyneet nuoret olivat iältään 14--17-vuotiaita. Kaksi heistä oli utajärveläisiä ja yksi oululainen.
Onnettomuus sattui Vanhallatiellä 500--600 metriä Utajärven keskustasta Vaalan suuntaan. Poliisin tietojen mukaan nuoret ajoivat onnettomuushetkellä ylinopeutta.
Kaverukset olivat ajelleet illan mittaan Utajärvellä ja Muhoksella. Aamuyöllä nuoret olivat matkalla noutamaan kyydissä olleen tytön poikakaveria töistä. Tämän jälkeen auton oli määrä suunnata kotiin. Matka kuitenkin pysähtyi, kun auto suistui vasemmalle kaartuneessa mutkassa ulos tieltä ja osui parin metrin päässä kasvavaan neljän vahvarunkoisen koivun rykelmään.
Onnettomuuspaikalla tiessä on kaksi mutkaa peräkkäin, ensin oikealle ja melkein välittömästi vasemmalle. Poliisin tietojen mukaan auto jäi jo ensimmäisen mutkan jälkeen kulkemaan keskiviivan tuntumaan. Vasemmalle kaartuneessa mutkassa kuljettaja oli saanut ohjattua autoa vasemmalle, mutta liian loivasti.
"Radio soi ja porukalla on hauskaa. Mitään tällaista takaa-ajotyyppistä kisaa tai kiilaustilannetta siinä ei ole ollut, vaan auto on ollut tiellä yksinään. Auto ei lähtenyt missään vaiheessa heittelehtimään. Kokeneempi kuski olisi ehkä tuolla nopeudella voinut pitää auton tiellä", Karppinen kuvailee.
Auto oli jatkanut tasaisen nurmikkoalueen yli suoraa ja puihin törmättyään heilahtanut sivusuuntaan. Sisäänpainuneen pellin perusteella törmäys oli osunut auton keulan oikealle puolelle. Etuosa oli painunut metrin verran sisään jalkatilaan. Volkswagen Golf -merkkinen farmariauto oli nuorilla lainassa kuskin veljeltä.
Apua paikalle hälytti turmassa vähiten loukkaantunut poika. Poika oli kertonut kuulleensa pamauksen ja nähneensä savua ympärillään, mutta ei päässyt autosta ulos takapenkiltä. Takana istuivat myös menehtyneet 14-vuotias utajärveläinen poika ja 17-vuotias oululainen tyttö. Utajärveläinen 17-vuotias poika istui edessä.
Onnettomuudessa täyttyivät lähes kaikki nuorten liikennekuolemien riskitekijät: kesäilta, viikonloppu, nuoret porukalla liikenteessä, kokematon kuski ja liikaa nopeutta. Poliisi ei vielä osaa ottaa kantaa siihen, käyttivätkö kaikki nuoret turvavöitä ja oliko alkoholilla osuutta onnettomuuteen.
"15-vuotiaan pojan mukaan ainakin hän ja kuski olivat olleet turvavöissä. Todennäköistä on, että menehtyneillä on turvavyö jäänyt käyttämättä."
Poika oli vakuuttanut poliisille, ettei alkoholilla ollut osuutta onnettomuuteen. Poliisi tutkii asiaa ajan kanssa. Tässä vaiheessa poliisilla ei ole syytä epäilyyn.
Karppisen tietojen mukaan kumpikin onnettomuudessa loukkaantunut nuori on yhä sairaalahoidossa. Kuski leikattiin lauantaina Oysissä. Ruhjeita saanut poika pidettiin sairaalassa tarkkailussa yön yli.
"Kun vanha rattijuoppo ajaa katon kautta ympäri, niin hän nousee, ravistelee vain savet olkapäiltä ja lähtee etsimään lisää kaljaa. Mutta kun kolme nuorta kuolee kerralla, niin se tuntuu käsittämättömältä ja turhalta."
http://www.kaleva.fi/plus/juttu736367_page0.htm
Kyllä skitskofrenia aina yksin olemisen voittaa.
-
loneliness
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3206
- Liittynyt: Ti Kesä 03, 2008 12:30 am
Re: Vauhti ja kokemattomuus tappoivat Utajärvellä
Tuo tuntuu uskomattomalta...onko tuo juopon tuuri vain legendaa vai ei...kummasti tuntuu noita rattijuoppoja selviävän kolhuilla mitä uskomattomimmista ulosajoista...osanottoni uhrit tunteneille mikäli palstaa lukevat...kakojootti kirjoitti:.
"Kun vanha rattijuoppo ajaa katon kautta ympäri, niin hän nousee, ravistelee vain savet olkapäiltä ja lähtee etsimään lisää kaljaa. Mutta kun kolme nuorta kuolee kerralla, niin se tuntuu käsittämättömältä ja turhalta."
http://www.kaleva.fi/plus/juttu736367_page0.htm
Paavo Arhinmäki on äijä!
-
kakojootti
- Olivia Benson
- Viestit: 706
- Liittynyt: Ti Kesä 24, 2008 5:07 pm
- Paikkakunta: karu pohjola
Hesarin versio tapahtuneesta.
Vauhti ja kokemattomuus syynä Utajärven kuolonkolariin
Julkaistu: 28.6.2008 07:16
Päivitetty: 28.6.2008 19:12
Jukka Harju
helsingin sanomat
Kolme nuorta kuoli ja kaksi loukkaantui ulosajossa Utajärvellä lauantain vastaisena yönä.
Utajärvi. Kolme nuorta kuoli ja kaksi loukkaantui Pohjois-Pohjanmaalla Utajärvellä sattuneessa ulosajossa lauantain vastaisena yönä.
Autonkuljettajalla, 18-vuotiaalla naisella, oli ollut kortti vasta muutaman päivän. Limingan poliisin mukaan se on lauantaina neljä päivää vanha.
Utajärven Vanhatiellä aamukolmelta sattuneessa rajussa ulosajossa kuoli 15-vuotias oululainen tyttö sekä 14- ja 17-vuotiaat utajärviset pojat. Kuljettaja loukkaantui vakavasti. Myös takapenkillä vasemmalla istunut 15-vuotias utajärvinen poika on edelleen sairaalassa. He olivat tuttavia keskenään, jokaisella on eri sukunimi.
Turma-auto oli farmarimallinen Volkswagen Golf, joka oli lainassa kuljettajan isoveljeltä.
Poliisi epäilee, että autolla oli tilanteessa huomattava ylinopeus. Paikalla on 40:n rajoitus ja olot olivat hyvät. Auto suistui tieltä vasemmalle kääntyvässä kaarteessa.
Kalevan mukaan palokunta joutui irrottamaan uhrit ruhjoutuneesta autosta. Paikalla oli pelastuslaitoksen ja poliisin yksiköiden lisäksi yksi pelastushelikopteri.
Molemmat loukkaantuneet kuljetettiin Oulun yliopistolliseen sairaalaan.
Poliisi uskoo, että kuljettaja toipuu vakavista vammoista huolimatta. Hänen ei epäillä olleen humalassa.
Kuljettajaa ei kuitenkaan päästy kuulemaan vielä lauantaina, koska hän oli leikkauksissa ja tajuttomana. Hänellä on muun muassa useita luunmurtumia ja muita vaikeita vammoja, joten hän on hoidossa vielä pitkään.
Sen sijaan takana istunutta poikaa on kuultu sairaalassa muun muassa turvavöiden käytöstä.
”Se on varmaa, että kuljettajalla ja henkiin jääneellä pojalla olivat vyöt kiinni”, sanoo tutkinnanjohtaja, komisario Risto Viippola Limingan poliisista.
”Seurauksista voi päätellä, että jos kaikilla olisi turvavyöt ollut, näin pahasti ei olisi ehkä käynyt.”
Nuori nainen oli lainannut uudehkon turbodiesel-Golfin veljeltään, ja sillä oli ajeltu pitkin iltaa ja yötä.
Turmahetkellä kello 2.56 he olivat palaamassa Utajärven keskustaan.
Poliisi on selvittänyt myös sitä, oliko kuljettajaa yllytetty kaahaamaan.
”Tällaista siinä illan mittaan on ollut, mutta välttämättä tähän tapaukseen sillä ei ole ollut suurta merkitystä. Ennemmin se on ollut kokemattomuutta ja halua kokeilla. Siinä on ollut kohtuullisen hyvä auto, jolla on ollut mukava vedättää”, Viippola sanoo.
Kun nuori nainen aikanaan palaa tajuihinsa, hän saa muiden ikävien uutisten lisäksi kuulla olevansa epäilty törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja kolmesta kuolemantuottamuksesta, jotka aikanaan tullaan käsittelemään oikeudessa.
Viippolan mukaan tragedia on järkyttänyt paikkakuntalaisia.
”Onhan se koko kylää koskettava tragedia, kun kaikki tuntevat toisensa ja kaikki ovat toistensa kavereita”, Viippola sanoo.
Utajärvellä on sattunut toinenkin onnettomuus, jossa nuori utajärvinen kuoli. Maaliskuussa 16-vuotias poika moottorikelkkaili joella ja törmäsi siltaan. Moottorikelkka oli noussut lumitöyräästä ilmaan, ja kuljettajan pää oli osunut siltapalkkiin. Poika kuoli heti
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Vauh ... 5237502779
Vauhti ja kokemattomuus syynä Utajärven kuolonkolariin
Julkaistu: 28.6.2008 07:16
Päivitetty: 28.6.2008 19:12
Jukka Harju
helsingin sanomat
Kolme nuorta kuoli ja kaksi loukkaantui ulosajossa Utajärvellä lauantain vastaisena yönä.
Utajärvi. Kolme nuorta kuoli ja kaksi loukkaantui Pohjois-Pohjanmaalla Utajärvellä sattuneessa ulosajossa lauantain vastaisena yönä.
Autonkuljettajalla, 18-vuotiaalla naisella, oli ollut kortti vasta muutaman päivän. Limingan poliisin mukaan se on lauantaina neljä päivää vanha.
Utajärven Vanhatiellä aamukolmelta sattuneessa rajussa ulosajossa kuoli 15-vuotias oululainen tyttö sekä 14- ja 17-vuotiaat utajärviset pojat. Kuljettaja loukkaantui vakavasti. Myös takapenkillä vasemmalla istunut 15-vuotias utajärvinen poika on edelleen sairaalassa. He olivat tuttavia keskenään, jokaisella on eri sukunimi.
Turma-auto oli farmarimallinen Volkswagen Golf, joka oli lainassa kuljettajan isoveljeltä.
Poliisi epäilee, että autolla oli tilanteessa huomattava ylinopeus. Paikalla on 40:n rajoitus ja olot olivat hyvät. Auto suistui tieltä vasemmalle kääntyvässä kaarteessa.
Kalevan mukaan palokunta joutui irrottamaan uhrit ruhjoutuneesta autosta. Paikalla oli pelastuslaitoksen ja poliisin yksiköiden lisäksi yksi pelastushelikopteri.
Molemmat loukkaantuneet kuljetettiin Oulun yliopistolliseen sairaalaan.
Poliisi uskoo, että kuljettaja toipuu vakavista vammoista huolimatta. Hänen ei epäillä olleen humalassa.
Kuljettajaa ei kuitenkaan päästy kuulemaan vielä lauantaina, koska hän oli leikkauksissa ja tajuttomana. Hänellä on muun muassa useita luunmurtumia ja muita vaikeita vammoja, joten hän on hoidossa vielä pitkään.
Sen sijaan takana istunutta poikaa on kuultu sairaalassa muun muassa turvavöiden käytöstä.
”Se on varmaa, että kuljettajalla ja henkiin jääneellä pojalla olivat vyöt kiinni”, sanoo tutkinnanjohtaja, komisario Risto Viippola Limingan poliisista.
”Seurauksista voi päätellä, että jos kaikilla olisi turvavyöt ollut, näin pahasti ei olisi ehkä käynyt.”
Nuori nainen oli lainannut uudehkon turbodiesel-Golfin veljeltään, ja sillä oli ajeltu pitkin iltaa ja yötä.
Turmahetkellä kello 2.56 he olivat palaamassa Utajärven keskustaan.
Poliisi on selvittänyt myös sitä, oliko kuljettajaa yllytetty kaahaamaan.
”Tällaista siinä illan mittaan on ollut, mutta välttämättä tähän tapaukseen sillä ei ole ollut suurta merkitystä. Ennemmin se on ollut kokemattomuutta ja halua kokeilla. Siinä on ollut kohtuullisen hyvä auto, jolla on ollut mukava vedättää”, Viippola sanoo.
Kun nuori nainen aikanaan palaa tajuihinsa, hän saa muiden ikävien uutisten lisäksi kuulla olevansa epäilty törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja kolmesta kuolemantuottamuksesta, jotka aikanaan tullaan käsittelemään oikeudessa.
Viippolan mukaan tragedia on järkyttänyt paikkakuntalaisia.
”Onhan se koko kylää koskettava tragedia, kun kaikki tuntevat toisensa ja kaikki ovat toistensa kavereita”, Viippola sanoo.
Utajärvellä on sattunut toinenkin onnettomuus, jossa nuori utajärvinen kuoli. Maaliskuussa 16-vuotias poika moottorikelkkaili joella ja törmäsi siltaan. Moottorikelkka oli noussut lumitöyräästä ilmaan, ja kuljettajan pää oli osunut siltapalkkiin. Poika kuoli heti
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Vauh ... 5237502779
Kyllä skitskofrenia aina yksin olemisen voittaa.
-
loneliness
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3206
- Liittynyt: Ti Kesä 03, 2008 12:30 am
Huomattava ylinopeus ei ilmeisestikään ole mikään 60-70...Mahtaakohan tyttö selvittyään (?) saada minkälaisen tuomion...ehdotonta? Lieventääkö tämä selvinpäin kuolemantuottamukset ratissa niin paljon, että selviää ehdollisella ja pitkällä ajokiellolla? Onko asiantuntijoita paikalla?kakojootti kirjoitti:Hesarin versio tapahtuneesta.
Poliisi epäilee, että autolla oli tilanteessa huomattava ylinopeus. Paikalla on 40:n rajoitus ja olot olivat hyvät. Auto suistui tieltä vasemmalle kääntyvässä kaarteessa.
Poliisi uskoo, että kuljettaja toipuu vakavista vammoista huolimatta. Hänen ei epäillä olleen humalassa.
”Tällaista siinä illan mittaan on ollut, mutta välttämättä tähän tapaukseen sillä ei ole ollut suurta merkitystä. Ennemmin se on ollut kokemattomuutta ja halua kokeilla. Siinä on ollut kohtuullisen hyvä auto, jolla on ollut mukava vedättää”, Viippola sanoo.
Kun nuori nainen aikanaan palaa tajuihinsa, hän saa muiden ikävien uutisten lisäksi kuulla olevansa epäilty törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja kolmesta kuolemantuottamuksesta, jotka aikanaan tullaan käsittelemään oikeudessa.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Vauh ... 5237502779
Paavo Arhinmäki on äijä!
"Onhan se koko kylää koskettava tragedia, kun kaikki tuntevat toisensa ja kaikki ovat toistensa kavereita”, Viippola sanoo"
Ja jos joku menee naimisiin siinä kylässä, niin kaikki istuu kirkossa samalla puolella
Sori huono vitsi vakavassa paikassa
Olen oikeasti järkyttynyt "jos tätä ilmaisua käytetään" tästä tapauksesta.
Ja jos joku menee naimisiin siinä kylässä, niin kaikki istuu kirkossa samalla puolella
-
hipsulainen
- Adrian Monk
- Viestit: 2633
- Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 2:29 pm
- Paikkakunta: Lahti
Utajärven ulosajo:
Kuski teholla hengityskoneessa
29.6.2008 14:42
Utajärven kolarikuski leikattiin eilen.
Lauantaina aamuyöllä sattuneessa kolarissa vakavasti loukkaantunut 18-vuotias utajärveläistyttö leikattiin eilen iltapäivällä. Hän on edelleen Oulun yliopistollisessa sairaalassa kriittisessä tilassa.
- Kuski on nukutettuna hengityskoneessa. Hän sai varmaan ratin turvatyynystä keuhkovamman, kertoo vanhempi konstaapeli Mikko Karppinen.
Tytöllä on keuhkovamman lisäksi vammoja pään alueella ja hänen oikea nilkka ja molemmat jalat katkesivat reisien kohdilta.
Eilisessä leikkauksessa leikattiin alaraajat. Muista leikkauksista ei ole vielä tarkempaa tietoa.
- Pään hyytymät ovat tietenkin vaarallisimpia. Hänen toipumisensa kestää pitkään. Ensin fyysinen toipuminen, että pääsee jaloilleen, ja sitten henkinen - jos toipuu koskaan kokonaan, Karppinen sanoo.
Kuskia on pidetty syvässä narkoosissa. Seuraavaksi nukutusta on tarkoitus keventää.
Kolarista selvinnyt 15-vuotias utajärveläispoika on myös edelleen sairaalassa. Hänet leikattiin eilen illalla.
- Poika oli eilen tuskissaan ja hänelle nousi kova kuume. Hänellä oli repeämä maksan takana suolessa, joka tuli turvavyön aiheuttamasta rasituksesta, Karppinen sanoo.
Nuorukainen viettää sairaalassa ainakin ensi yön.
Kuski teholla hengityskoneessa
29.6.2008 14:42
Utajärven kolarikuski leikattiin eilen.
Lauantaina aamuyöllä sattuneessa kolarissa vakavasti loukkaantunut 18-vuotias utajärveläistyttö leikattiin eilen iltapäivällä. Hän on edelleen Oulun yliopistollisessa sairaalassa kriittisessä tilassa.
- Kuski on nukutettuna hengityskoneessa. Hän sai varmaan ratin turvatyynystä keuhkovamman, kertoo vanhempi konstaapeli Mikko Karppinen.
Tytöllä on keuhkovamman lisäksi vammoja pään alueella ja hänen oikea nilkka ja molemmat jalat katkesivat reisien kohdilta.
Eilisessä leikkauksessa leikattiin alaraajat. Muista leikkauksista ei ole vielä tarkempaa tietoa.
- Pään hyytymät ovat tietenkin vaarallisimpia. Hänen toipumisensa kestää pitkään. Ensin fyysinen toipuminen, että pääsee jaloilleen, ja sitten henkinen - jos toipuu koskaan kokonaan, Karppinen sanoo.
Kuskia on pidetty syvässä narkoosissa. Seuraavaksi nukutusta on tarkoitus keventää.
Kolarista selvinnyt 15-vuotias utajärveläispoika on myös edelleen sairaalassa. Hänet leikattiin eilen illalla.
- Poika oli eilen tuskissaan ja hänelle nousi kova kuume. Hänellä oli repeämä maksan takana suolessa, joka tuli turvavyön aiheuttamasta rasituksesta, Karppinen sanoo.
Nuorukainen viettää sairaalassa ainakin ensi yön.
Olet sietämätön tyyppi ja mielipiteesi ovat vääriä
Älä soita tänne enää koskaan - Ultra Bra
Älä soita tänne enää koskaan - Ultra Bra
Ei tuosta lusimaan joudu. Saa olla vaikka kännissä ja yrittää paeta paikalta ja silti voi selvitä ehdollisella. Lyhyt ehdollinen tai lievät sakot. Ajokieltokin on todennäköisesti päättynyt siihen mennessä kun kuski pystyy seuraavan kerran kaasua polkemaan.loneliness kirjoitti:Mahtaakohan tyttö selvittyään (?) saada minkälaisen tuomion...ehdotonta? Lieventääkö tämä selvinpäin kuolemantuottamukset ratissa niin paljon, että selviää ehdollisella ja pitkällä ajokiellolla? Onko asiantuntijoita paikalla?