Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
JanitaSlim
Ben Matlock
Viestit: 8690
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

h3rmunen kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 12:15 pm
JanitaSlim kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 10:57 am Ei mitään uutta, että sodassa raiskaillaan. Kyllähän niitä sotilaita alkaa panettamaan varmasti enemmän kuin tavan konttorirottia, jotka eivät toivottavasti vetele piristäviä huumeita, möyri ympäri ojia ja raiskaile vapaa-ajallaan.
Onko tämä joku venäläinen normi, että eihän asiasta tarvitse puhua, kun solttuja nyt vaan sattuu panettamaan? "Raiskaileeko" sotilas vapaa-ajallaan?

Jos luet tuon artikkelin ajatuksen kanssa, niin toivon sinun tajuavan, että kyse ei ole nyt siitä että panettaa enemmän kuin tavan konttorirottia.
En tiedä venäläisistä normeista suomalaisena. Tiedän, että venäläinen vodka on hyvää.

Saahan siitä puhua, mutta näinköhän maailmanhistoriassa on käyty yhtään sotaa, jossa huumeilla ylikierroksilla käyvät sotilaat eivät ole raiskailleet, tai käyttäneet turva-alueelle tuotuja maksullisia naisia tarpeisiinsa?

Eli toin vain esille, ettei kyseessä ole mikään uusi asia sodassa, se on yksi sodan aseista ollut aina. Tuo siviilien raiskailu. Vähän samaan tapaan kuin on ollut miesten pakottaminen rintamalle, jos yrität hävitä sinua ammutaan takaraivoon. Sellaista vapaaehtoisuutta eikä tasa-arvoista ollenkaan.. myös naiset voivat ihan hyvin toimia sotilaana eikä heille tulisi antaa eri oikeuksia.
”Suomen ongelma on se, että meillä on liikaa rasisteja”
Rasistinen äärioikeistolaisuus mädättää kansaamme vastakkainasettelulla.

Pieni merkityksetön vähemmistö, jonka kuolema korjaa muutamassa vuosikymmenessä.
JanitaSlim
Ben Matlock
Viestit: 8690
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

petteri poloinen kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 12:24 pm
URSA kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 11:51 am Zelenskyi varmaankin ottaisi mieluummin vastaan järeää aseistusta kuin palkintoja. Se on varmaa ettei Putte saa Nobelia, vaikka ryssät sitä sille varmasti ehdottavat.

Panssarivaunujunan arvoitus selvisi:
Raskas sotilaskalusto herätti hämmennystä Tampereella – upseeri kertoo, mistä on kyse

Maanantaina alkaneeseen maavoimien mekanisoituun Arrow 22 -harjoitukseen saapui kalustoa rautateitä pitkin.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008792116.html
Optimi tilanne olisi että Zelenskyi olisi saanut Nobelin rauhanpalkinnon ja Putte paikallaolijana elinkautisen tuomion Haagin ihmisoikeustuomioistuimesta ja tuomio muuttuisi kansalaisten valitusten kautta hirttotuomioksi munistaan.
Mitä katsoo miten Nobelin rauhanpalkintoja on jaeltu niin Nobelhan kuuluu Venäjälle, jos Venäjä lopettaa sodan voitonpäivänä. Näinhän tapahtui Obamalle mm. Afghanistanin erikoisoperaation lopettamisen jälkeen.

Itse olen samaa mieltä, ettei rauhanpalkintoa pitäisi antaa Putinille vaan Zelenkkyille, tai ei ehkä Zelenkkyille, joka piileskelee hyvällä ruualla hyvässä turvassa vaan operatiiviselle johdolle, joka puolustaa Ukrainaa.
”Suomen ongelma on se, että meillä on liikaa rasisteja”
Rasistinen äärioikeistolaisuus mädättää kansaamme vastakkainasettelulla.

Pieni merkityksetön vähemmistö, jonka kuolema korjaa muutamassa vuosikymmenessä.
h3rmunen
Poliisikoira Rex
Viestit: 285
Liittynyt: Ke Huhti 06, 2022 12:15 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja h3rmunen »

JanitaSlim kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 12:52 pm Mitä historiaa olen lukenut niin Suomi poltettiin Jyväskylän seuduilta ylöspäin.
Suosittelen lukemaan uudelleen, kertaus on opintojen äiti.
tumpeelo
Harjunpää
Viestit: 324
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 10:00 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja tumpeelo »

JanitaSlim kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 12:52 pm Sivistyneet maanosat eivät sodi, monet suurvallat voisivat ottaa mallia Intiasta esim.
Ensinnäkin, intia ei ole maanosa. Toiseksi, intia on sotinut itsenäistymisensä jälkeen katsantakannasta riippuen pelkästään pakistania vastaan ainakin neljästi sekä reilun puolen tusinaa muita yhteenottoja joita kutsutaan mm. nimillä "insurgency, standoff ja skirmish" ja lisäksi on pari sotaa/yhteenottoa kiinan kanssa.

Jos katsotaan aikaa ennen itsenäistymistä britannian alta, niin lista on helvetin paljon pidempi, vaikka osapuolina ei olekaan ollut moderni intian valtio, vaan monenkirjava joukko kuningas/keisari/sulttaanikuntia.

Että tästäkö intiasta pitäisi ottaa mallia? No venäjä ainakin on ottanut ja keskenäänhän ne kovasti kaveeraavatkin.
JanitaSlim
Ben Matlock
Viestit: 8690
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

tumpeelo kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 1:13 pm
JanitaSlim kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 12:52 pm Sivistyneet maanosat eivät sodi, monet suurvallat voisivat ottaa mallia Intiasta esim.
Ensinnäkin, intia ei ole maanosa. Toiseksi, intia on sotinut itsenäistymisensä jälkeen katsantakannasta riippuen pelkästään pakistania vastaan ainakin neljästi sekä reilun puolen tusinaa muita yhteenottoja joita kutsutaan mm. nimillä "insurgency, standoff ja skirmish" ja lisäksi on pari sotaa/yhteenottoa kiinan kanssa.

Jos katsotaan aikaa ennen itsenäistymistä britannian alta, niin lista on helvetin paljon pidempi, vaikka osapuolina ei olekaan ollut moderni intian valtio, vaan monenkirjava joukko kuningas/keisari/sulttaanikuntia.

Että tästäkö intiasta pitäisi ottaa mallia? No venäjä ainakin on ottanut ja keskenäänhän ne kovasti kaveeraavatkin.
Okei se meni sitten väärin, Intian sotimisista ei ole uutisoitu lännessä. No, ottaa mallia valtioista, jotka eivät sodi. Vaikka Ahvenanmaasta.
”Suomen ongelma on se, että meillä on liikaa rasisteja”
Rasistinen äärioikeistolaisuus mädättää kansaamme vastakkainasettelulla.

Pieni merkityksetön vähemmistö, jonka kuolema korjaa muutamassa vuosikymmenessä.
h3rmunen
Poliisikoira Rex
Viestit: 285
Liittynyt: Ke Huhti 06, 2022 12:15 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja h3rmunen »

JanitaSlim kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 1:15 pm Okei se meni sitten väärin, Intian sotimisista ei ole uutisoitu lännessä. No, ottaa mallia valtioista, jotka eivät sodi. Vaikka Ahvenanmaasta.
Väärin sulla tuntuu menevän kyllä järjestään kaikki asiat. Ei Ahvenanmaa ole valtio.
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Hermione »

h3rmunen kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 1:07 pm
JanitaSlim kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 12:52 pm Mitä historiaa olen lukenut niin Suomi poltettiin Jyväskylän seuduilta ylöspäin.
Suosittelen lukemaan uudelleen, kertaus on opintojen äiti.
Historian lisäksi maantieto olisi myös hyvä kertauskohde :roll:

Toki jonkun espoolaisidiootin mielestä Jyväskylä voi ollakin Lapissa...
h3rmunen
Poliisikoira Rex
Viestit: 285
Liittynyt: Ke Huhti 06, 2022 12:15 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja h3rmunen »

:oops:
A delegation of the Palestinian Islamist movement Hamas arrived in Moscow for talks with the leadership of the Russian Federation.

Hamas has been designated a terrorist organization by Israel, Canada, the US, Japan, and the EU.
https://t.me/nexta_live/27531
tumpeelo
Harjunpää
Viestit: 324
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 10:00 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja tumpeelo »

JanitaSlim kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 1:15 pm
tumpeelo kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 1:13 pm
JanitaSlim kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 12:52 pm Sivistyneet maanosat eivät sodi, monet suurvallat voisivat ottaa mallia Intiasta esim.
Ensinnäkin, intia ei ole maanosa. Toiseksi, intia on sotinut itsenäistymisensä jälkeen katsantakannasta riippuen pelkästään pakistania vastaan ainakin neljästi sekä reilun puolen tusinaa muita yhteenottoja joita kutsutaan mm. nimillä "insurgency, standoff ja skirmish" ja lisäksi on pari sotaa/yhteenottoa kiinan kanssa.

Jos katsotaan aikaa ennen itsenäistymistä britannian alta, niin lista on helvetin paljon pidempi, vaikka osapuolina ei olekaan ollut moderni intian valtio, vaan monenkirjava joukko kuningas/keisari/sulttaanikuntia.

Että tästäkö intiasta pitäisi ottaa mallia? No venäjä ainakin on ottanut ja keskenäänhän ne kovasti kaveeraavatkin.
Okei se meni sitten väärin, Intian sotimisista ei ole uutisoitu lännessä. No, ottaa mallia valtioista, jotka eivät sodi. Vaikka Ahvenanmaasta.
Intian sodista löytyy ihan yhtä lailla matskua "lännestä" kuin muistakin aseellisista konflikteista, semminkin kun viimeisin intian ja pakistanin sota tapahtui niinkin hiljattain kuin 1999 ja asia kiinnosti maailmanlaajuisesti siitäkin syystä, että kumpikin valtio omisti jo tuossa kohdin ydinaseen.

Toisekseen, ahvenanmaa ei ole valtio. Yrittäisit edes.

Edit: Sinänsä hauskaa, kun pisimpään rauhantilassa elänyt valtio nykypäivänä on naapurimaamme Ruotsi, mutta ryssäntrollithan ei halua tätä yksinkertaista esimerkkiä käyttää, koska nykyisen kremlin propagandan mukaan ruotsikin on paha nazzivaltio joka liittymässä natoon muitten nazzien seuraksi. Toki ruotsin historia ennen tätä parinsadan vuoden rauhan aikaa on kaikkea muuta kuin rauhaisa. Jos katsotaan rauhanomaisimpia maita, niin Islanti on ainakin joidenkin tilastojen valossa maailman rauhallisin tai rauhanomaisin valtio.
Viimeksi muokannut tumpeelo, Ke Touko 04, 2022 2:04 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
jhou
Perry Mason
Viestit: 3843
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja jhou »

Hermione kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 1:19 pm
h3rmunen kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 1:07 pm
JanitaSlim kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 12:52 pm Mitä historiaa olen lukenut niin Suomi poltettiin Jyväskylän seuduilta ylöspäin.
Suosittelen lukemaan uudelleen, kertaus on opintojen äiti.
Historian lisäksi maantieto olisi myös hyvä kertauskohde :roll:

Toki jonkun espoolaisidiootin mielestä Jyväskylä voi ollakin Lapissa...
Hei, toi on loukkaavaa meitä entisiä ja nykyisiäkin espoolaisidiootteja kohtaan! :evil: :D
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.
UteliasUnto

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja UteliasUnto »

JanitaSlim kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 1:02 pm tai ei ehkä Zelenkkyille, joka piileskelee hyvällä ruualla hyvässä turvassa vaan operatiiviselle johdolle, joka puolustaa Ukrainaa.
Joo olis hyvä ku johtais joukkojaan etulinjassa niinku uljas puttekin...eiku.


”Venäjä häviää tämän sodan” – Satoja hyökkääjän sotilaita karkasi kotiin

Venäjän asevoimiin värvätyt kertovat ääninauhalla Etelä-Ossetian presidentille rintaman kauhuista.

– Se mitä niiden 11 päivän aikana tapahtui – en toivoisi sitä edes viholliselleni, eteläossetialainen sotilas lataa Mediazonan hankkimalla ääninauhalla.

Puhuja on eräs noin kolmestasadasta Ukrainan rintamalta kotiin karanneesta Venäjän asevoimiin värvätystä taistelijasta. Äänite on Etelä-Ossetian ”presidentin” Anatoli Bibilovin ja kotiin palanneiden sotilaiden välisestä tapaamisesta.

Siinä sotilaat kertovat kaoottisesta tilanteesta rintamalla ja ennustavat Venäjän häviävän presidentti Vladimir Putinin helmikuun 24. päivänä aloittaman hyökkäyssodan.

Nauhalla presidentti yrittää perustella sotaa ja ojentaa tilanteesta valittavia joukkoja. Sotilaat vääntävät kuitenkin vastaan ja kertovat kaluston ja aseiden huonosta kunnosta ja suoranaisesta varustepulasta. Heidän mukaansa johto ja viestintä eivät myöskään toimineet. Väijytykset olivat jatkuvia.

– Mitään suuntaa ei annettu. Tarkka-ampujat tulittivat. Meille valehdeltiin alusta alkaen. Papereissa oli sijoituspaikka, mutta saavuimme aivan eri kohteeseen. Paikka, johon meidän piti tulla oli 800 kilometrin päässä sieltä, minne meidät tuotiin, eräs sotilas tilittää.

Toinen kertoo nauhalla tykistön ampuneen taistelussa yli kaksi kilometriä ohi maalista, mutta upseereita ei kiinnostanut, eikä sotilaiden valituksia kuunneltu.

– Mitään johtoa ei ollut. Upseerit eivät tienneet mitä tehdä.

Sotilas jatkaa, että 99 prosenttia varusteista ei toiminut.

– Me varoitimme, että ajoneuvomme eivät toimi ja että meitä ei pidä lähettää sinne. Toisesta komppaniasta kerrottiin, etteivät heidän aseensa toimineet. Heitä käskettiin, että ”menkää noin”.

Hänen mukaansa Venäjän sodanjohdolla ei ollut valmisteltuja vetäytymisreittejä tai varasuunnitelmia.
https://www.verkkouutiset.fi/a/venaja-h ... si-kotiin/

Näyttää sittenkin siltä että kaikki menee suunnitelmien mukaan.
Solttuetsivä
Jessica Fletcher
Viestit: 3482
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 12:22 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Miksi tuosta Rovaniemi ja Lappi polttamisesta on tehty numero.
Perääntyessä sotajoukot polttavat alueet ja rakennukset ettei viholliselle jää suojia.

Näin on aina tehty.
Näin tehtiin lähes joka paikassa II maailmansodassa.
Suomalaiset itse polttivat lähes joka kylän ja rakennuksen perääntyessään Karjalasta.
Perääntyessä suomipojille oli kova paikka laittaa omat kotikylät tai omat kotitalot palamaan.

Totuus Rovaniemen polttamisen syistä löytyy Fingerporista:
Kuva
Solttuetsivä
Jessica Fletcher
Viestit: 3482
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 12:22 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Zelenskyi: Ukraina pyrkii saamaan alueensa takaisin, Krim mukaan lukien
klo 03:25: Presidentti Zelenskyi sanoo Wall Street Journalin toimitusjohtajan neuvoston huippukokouksessa,
että Ukrainan perimmäinen tavoite on palauttaa maan alueellinen koskemattomuss Krimin niemimaa mukaan lukien.

Zelenskyin mukaan ensimmäinen vaihe on estää Venäjän eteneminen.
Toinen vaihe on alueiden ottaminen takaisin Ukrainan hallintaan.
Kolmas vaihe on alueellisen koskemattomuuden palauttaminen diplomatian keinoin sotimisen sijaan.

- Toivomme, että Krim on osa Ukrainaa, Zelenskyi sanoo kuvaillessaan sitä, mitä hän pitää voittona sodassa.
- Emme peräänny. Voitto tulee olemaan meidän.
petteri poloinen
Martin Riggs
Viestit: 620
Liittynyt: La Elo 22, 2020 2:44 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja petteri poloinen »

"Kiristykseen ei saa suostua" ja "ei saa antaa pelolle valtaa", em. lauseita on EU päättäjät hokeneet, riittävän kaukaiselle ja vaarattomalle viholliselle helppo sanoa noin - Ukrainan jutussa EU on sekä suostunut kiristykseen että antanut pelolle vallan kohdatessaan lähellä olevan Venäjän - rautaa rajalle ja ilmatilan sulku olisi ollut ainoa oikea toimenpide jo ennen Venäjän hyökkäystä, koska selvä tahtotila EU:lla ja Ukrainalla on ollut että Venäjä ei sinne tule määräilemään. Rajarauhaa rikkoneet kohteet olisi tylysti voinut tuhota Ukrainan puolelle - jälkiviisaasti, Putin ei olisi saanut käyttölupaa ydinaseeseen koska ei myöntänyt että on hyökkäyssota, venäläisten ruumiit olisivat jääneet Ukrainan puolelle josta Venäjä olisi voinut ne hattu kourassa anoa takaisin.

USA on sen monta kertaa näyttänyt että reilulla teknisellä ylivoimalla on pystynyt banaanivaltioita kurittamaan ilman suuria omia tappioita - ja niin olisi nytkin voinut toimia, niitata koko Venäjän hyökkäävän armejan.

Venäjän uskallus ja heikkous ei tietysti ollut kenelläkään tiedossa ennen ensimmäisten viikkojen hyökkäystulosta, joten tietysti turha viisastella, mutta selvästi venäläiset olisi saanut pysymään Venäjällä, jos olisi yritetty.
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15347
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja URSA »

Tarkastaja Levisi kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 12:26 pm https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008740885.html

Venäjä väittää israelilaisten palkkasotilaiden taistelevan Ukrainassa Azov-rykmentin kanssa.


"Israelin palkkasotilaat ovat käytännössä olkapää olkapäätä vasten Avoz-militanttien kanssa Ukrainassa", väittää uutistoimisto AFP:n mukaan Venäjän ulkoministeriön tiedottaja Maria Zaharova Venäjän valtion omistamassa Kremlin-mielisessä Sputnik-radiossa.

Venäjällä Azov-rykmentistä puhutaan laajasti "natseina." Zaharovan lausunto jatkaa Venäjän viime päiväisiä väitteitä siitä, miten Israelin valtio "tukee neo-natsismia."
En hämmästyisi ollenkaan vaikka oikeasti natsit ja juutalaiset taistelisivat rinta rinnan ryssiä vastaan. Mikä ei kuitenkaan tarkoita Zaharovan puhuvan totta. Kerroin aiemmin ketjussa törmänneeni huhuun, jonka mukaan Ukrainaa puolustaisi myös israelilaisia kommandoja.

Kukahan on levittänyt väärää tietoa ulkomaille?
Reuters uutisoi Suomen siirtävän sadat panssarivaunut kohti itärajaa. MTV Uutiset Live kertoo, miksi väite ei pidä alkuunkaan paikkaansa.

Reuters: Suomi siirtää joukkoja itärajalle


Toimenpide on kerännyt myös kansainvälistä huomiota – tosin väärillä tiedoilla kaluston määränpäästä.

Esimerkiksi uutistoimisto Reuters välittää kuvamateriaalia letkasta Connect-videopalvelussaan otsikolla Finland transfers military equipment to eastern border (Suomi siirtää sotilaskalustoa itärajalleen). Reuters tosin mainitsee videon yhteydessä, että materiaali ei ole alun perin sen omaa, eikä vastaa videon tietojen tarkkuudesta.

Väite leviää myös erinäisissä verkkolehdissä ja sosiaalisessa mediassa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mon ... #gs.zfs903

Taitaa jäljet johtaa sianpääsylttytehtaalle. :wink: Seuraavaksi tietysti ryssät väittää Suomen olevan aikeissa hyökätä ja vallata Karjala takaisin, aivan kuin sillä ränsistyneellä kehitysmaatasoisella alueella tehtäisiin yhtään mitään.
Vastaa Viestiin