Musta auto ajoi kovaa vauhtia vapunviettäjien täyttämällä Pohjois-Esplanadilla ja kolaroi

[Aivokasvain]

Menee nyt OT mutta pakko huomauttaa:
Voisko tälläset paskat mutut jättää postaamatta?
Itsellä sellainen kokemus SSRI lääkkeistä että vuosien masennus ja itsetuho poistui muutama kuukausi lääkkeiden aloituksen jälkeen.
Meinas jäädä lääkkeet ottamatta näiden ”tietäjien” vuoksi mutta oli ns. ”viimeinen keino” ja turhaan pitkitin.

Peukku tälle . Toki toisille SSRI-lääkkeet sopii ja toisille ei. Mutta ei ne automaattisesti mitään "kouluampujalääkkeitä" ole tms. Itsellä auttavat ja ilman olisin tuskin hengissä ollut enää pariinkymmeneen vuoteen. Mutta vähän niinkuin monessa muussakin asiassa asiaa omakohtaisesti kokemattomilla tuntuu olevan parasta "tietoa" asiasta . Mutta joo, se OT:stä.

[SatuSetä]

Minua häiritsee poliisin lausunnoissa tämä:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/83c3 ... 1651645841

• Vaarallisesta toiminnasta huolimatta poliisi pitää mahdollisena, että mies jopa väisteli jalankulkijoita.

Hengenpelastusmitaliako ollaan tälle seuraavaksi esittämässä

Viranomaiset voisivat pidättäytyä kaikista hölmöistä lausunnoista.

Jos jotain on pakko lausua, voisi aloittaa sieltä viranomaispäästä ja käydä uudelleen läpi vapputapahtuman liikennejärjestelyjen riskinarvion. Nyt sattui kaahailija olemaan matti mallikas jonka takaraivo sanoi naks. Entä jos kaahailija olisi tosiaan ollut terroristi jonka tarkoitus olisi ollut aiheuttaa maksimaalinen määrä kuolonuhreja? Niinpä. On mahdollista Suomessakin, muualla on jo ollut näitä.

No jos poliisilta on väistelystä kysytty, niin kai poliisi saa väistelystä jotain lausua?
Tässä näkyy tilanne ennen tuota suojatievideota ja vaikka osuukin tuossa ihmiseen, niin kyllä tuota mutkittelua voi ihan perustellusti väistelyksi kutsua:
https://twitter.com/bushildo37/status/1 ... 9786855425

[ässähai]

Viranomaiset voisivat pidättäytyä kaikista hölmöistä lausunnoista.

Jos jotain on pakko lausua, voisi aloittaa sieltä viranomaispäästä ja käydä uudelleen läpi vapputapahtuman liikennejärjestelyjen riskinarvion. Nyt sattui kaahailija olemaan matti mallikas jonka takaraivo sanoi naks. Entä jos kaahailija olisi tosiaan ollut terroristi jonka tarkoitus olisi ollut aiheuttaa maksimaalinen määrä kuolonuhreja? Niinpä. On mahdollista Suomessakin, muualla on jo ollut näitä.

On tuossa kommentoinnissa voinut olla kyse myös vaikkapa siitä, että poliisi on katsonut tarpeelliseksi toimia lastentarhantätinä eli rauhoitella täsmällisellä tiedolla seinille hyppiviä persukammoisia, jotka näkevät tässä vaaleissa persujen ehdokkaana olleessa kaaharissa terroristiainesta, koska hän on hurjastellut autolla alueella, jossa on paljon ihmisiä. Poliisi kertoo nyt tällä väistellyt-esimerkillä, että ei ole näyttöä siitä, että olisi yrittänyt ajaa väkijoukon päälle.

Liikennejärjestelyt nyt on olleet ihan päin persettä, senhän huomaa sokea reettakin. Joten voihan se olla juuri tuokin se syy, että poliisi katsoo nyt tarpeelliseksi kansalaisten rauhoittelemisen noilla lausunnoillaan. Liikennejärjestelyyn liittyvä moka on ollut vaarallinen. Ilmeisesti vapputapahtuman liikennejärjestelyjen riskiarvio on tehty puolihuolimattomasti ja sen luulon varassa, että ei-meillä-helsingissä-terroristit-ketään-uhkaa. Nyt ei uhannut, ei, mutta jatkossa, pliiiis Helsingin poliisi, ei kannata olla noin saatanan sinisilmäinen.

-
edit. yksi lause.

[Jazzermasser]

↑
Toki suomesta löytyy muitakin kaupunkeja kuin Helsinki..Että ihan samalla lailla se tälläinen psykoosi voisi iskeä jossain Joensuussakin jollain pertti perus miehellä

[Terra]

Yritti väistellä, muttei yrittänyt jarruttaa tai nostaa kaasua.

Mikä ihmeen etäohjattu kaasupotikka siinä mesessä on ollut. Saatanademonit kaappasivat moottorinohjauksen.

Hyvät Veljet ovat päättäneet ja ohjeistaneet poliisia, että tämä on sitä parempaa väkijoukkoon ajamista. Kysykää niiden mielipidettä kaverista, joka lenteli kahvilanlasia päin, tulivat yliajetuksi tai olivat tulla yliajetuiksi. Mitä he ajattelevat kaverin toiminnasta.

Niin kova valkopesu on alkanut, että kaverin takana on isoja herroja. Ovatko isot herrat jotenkin velkaa tälle kaverille? Onko kaverilla vapaamurari-, Lions- tai Rotary -tuttuja?

Tulee mieleen, että Taipaleen vanhemmat, tai suku on vaikutusvaltaista.

Lopputulema valkopesulle lienee:

1) ei huumeaineita veressä
2) ajoi vahingossa 130km/h 30km/h alueella
3) henkilövahingot jäivät pieniksi "Vatasen" oman toiminnan ansiosta
4) työsuhdetta ei pureta
5) yhteisvastuullisesti kaikki vakuutuksen ottajat maksavat "Vatasen" sekoilut.

Jos oikein kuulin, niin tämän aamun ylen jälkidigissä enkelisijoittaja Christina Forsgård puhuu TTstä uhrina.

Niinkö tämä menikin, että kolme loukkaantunutta, joista vain yksi uhri, joka TT, joka uhri vielä kaiken lisäksi poliisin mukaan pelasti monen hengen väistelemällä tiellä poukkoilevia ihmisiä. Syyllisiä kaikki jalankulkijat ja terassilla istuneet, myös he jotka loukkaantuivat.

Voi aikoja voi tapoja

[Knobster]

Iltalehden jutussa (4.5.) tutkinnanjohtaja Lasse Lagerbohm kertoo, että tämä kaahari ei ole poliisin hallussa, mutta häntä on päästy kuulemaan, ja nyt poliisilla on "aika selkeä kuva siitä, mistä hän oli tulossa ja minne menossa".

Ei siis ollut vain päämäärättömästi kaaralla kruisailemassa naismatkustajan kanssa, vaan johonkin tiettyyn paikkaan menossa, ja oletettavasti jostain tietystä syystäkin oli sinne menossa. Onko täällä tietoa mistä oli tulossa ja minne menossa?

Mahtavaa toimintaa poliisilta. Tuohan tässä juuri kiinnostaa. Varmaan toimittavat sinne mihin oli menossa ja auttavat takaisin. Tai jos oli maitoa hakemessa niin voihan ne toimitella Tuukalle.

Kyllä tuo on erittäin kiinnostava seikka. Koska T.T.:n käytös on muuttunut parin tunnin aikana radikaalisti, niin on myös selvitettävä, mitä sinä aikana on tapahtunut. Minne on mennyt persujen toritapahtumasta, missä ollut ja esimerkiksi keiden kanssa, ja mihin on sieltä lähtenyt eli ollut menossa ja miksi.

Jos mietit eri vaihtoehtoja koko tapahtumainkululle, niin hoksaat kyllä miksi tuokin asia on selvitettävä tarkkaan eikä puolihuolimattomasti. Älä esitä tyhmää luulemalla että poliisi on selvittänyt tuota ajoreitti- ja ajosyyasiaa siitä syystä mitä tuossa kommentissasi väität.

Ja se, että iltapulu nostaa otsikkoon mitä nostaa, on iltapulun päätös. Poliisi kuitenkin hyvin selvästi kertoo kommentissaan, että kaaharin toiminta liikenteessä on ollut törkeän vaarallista - eikös se jotenkin noin mennyt poliisin kommentointi, en nyt kaivele sitä tähän tarkkana sitaattina jutusta.

Totta, en nyt pohtinut tarpeeksi.

[ammattiamatööri]

Ilmeisesti vapputapahtuman liikennejärjestelyjen riskiarvio on tehty puolihuolimattomasti ja sen luulon varassa, että ei-meillä-helsingissä-terroristit-ketään-uhkaa. Nyt ei uhannut, ei, mutta jatkossa, pliiiis Helsingin poliisi, ei kannata olla noin saatanan sinisilmäinen.

Tälläsiä voi tapahtua ihan koska vaan ja ihan missä vaan. Vappu nyt sattui vaan tällä kertaa tapahtuma-ajaksi.
Joukkokokoontumisia on ympäri suomen joka viikonloppu mitkä ovat teoreettisessa mielessä kaikki riskikohteita jos jollain nupissa kilahtaa.
Ei poliisi pysty kaikkea ennaltaehkäisemään ja tämä oli puhdas yksittäistapaus jossa ei viitteitä tahallisuudesta ainakaan poliisin mukaan ole olemassa.

En nyt tiedä miksi puhtaan yksittäistapauksen perusteella pitäisi kaikki käytännöt uusiksi vedellä. Menee liian haasteelliseksi jos poliisi rupeaisi jokaisen torikokoontumisen yhteydessä betoniporsaita roudaamaan ja liikennettä katkomaan jokaisessa isommassa pitäjässä monta kertaa kuukaudessa.

Tuolla on helsingissä ollut paljon muitakin tapahtumia joissa on ollut paljon jengiä vappuna. En jaksa uskoa, että puolen Suomen poliisivoimat oikeasti voitaisiin sijoittaa keskustaan katkomaan puolet kaduista ihan vain siksi, että minimaalinen riski jonkun autoilijan kilahtamisessa on olemassa.

[ässähai]

Toki suomesta löytyy muitakin kaupunkeja kuin Helsinki..Että ihan samalla lailla se tälläinen psykoosi voisi iskeä jossain Joensuussakin jollain pertti perus miehellä

Totta. Ihan mikä tahansa voi iskeä kehen tahansa milloin hyvänsä, kun autolla ajelee. Kaikkeen ei voi liikennejärjestelyillä varautua, mutta kun etukäteen tiedetään, että johonkin tapahtumaan liittyvät suuret väkijoukot kokoontuvat jollekin alueelle, niin kyllä silloin voidaan ja pitääkin liikennejärjestelyillä varautua yllättäviin vaaratilanteisiin, on niiden aiheuttajan motiivit sitten mitkä hyvänsä.

Suuret väkijoukot on houkutteleva kohde terroristeille etenkin näinä aikoina, näinä vaarallisina aikoina.

[Hermione]

On tuossa kommentoinnissa voinut olla kyse myös vaikkapa siitä, että poliisi on katsonut tarpeelliseksi toimia lastentarhantätinä eli rauhoitella täsmällisellä tiedolla seinille hyppiviä persukammoisia, jotka näkevät tässä vaaleissa persujen ehdokkaana olleessa kaaharissa terroristiainesta, koska hän on hurjastellut autolla alueella, jossa on paljon ihmisiä. Poliisi kertoo nyt tällä väistellyt-esimerkillä, että ei ole näyttöä siitä, että olisi yrittänyt ajaa väkijoukon päälle.

Liikennejärjestelyt nyt on olleet ihan päin persettä, senhän huomaa sokea reettakin. Joten voihan se olla juuri tuokin se syy, että poliisi katsoo nyt tarpeelliseksi kansalaisten rauhoittelemisen noilla lausunnoillaan. Liikennejärjestelyyn liittyvä moka on ollut vaarallinen. Ilmeisesti vapputapahtuman liikennejärjestelyjen riskiarvio on tehty puolihuolimattomasti ja sen luulon varassa, että ei-meillä-helsingissä-terroristit-ketään-uhkaa. Nyt ei uhannut, ei, mutta jatkossa, pliiiis Helsingin poliisi, ei kannata olla noin saatanan sinisilmäinen.

Työtaistelu aiheutti sen, että liikenteen sulkemistoimet toteutettiin hiukan suppeammin:

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008790278.html

Pohjoisesplanadi Helsingin keskustassa olikin vappuna auki liikenteelle työtaistelun vuoksi

Pohjoisesplanadia ei ollut suljettu Helsingin keskustassa, vaikka alueella oli runsaasti vappua juhlivia ihmisiä.

3.5. 14:33 | Päivitetty 3.5. 14:38

Helsingin kaupunkiympäristön toimiala kertoi tiistaina sulkeneensa tänä vappuna liikenteeltä aiempaa suppeamman alueen Helsingin keskustassa. Toimiala viestitti asiasta viestipalvelu Twitterissä.

Asia on noussut esille Pohjoisesplanadin onnettomuuden vuoksi.

Kaupunkiympäristön mukaan suppeampi sulku toteutettiin ylityökiellon vuoksi, ja alueesta sovittiin yhdessä poliisin kanssa.

Täällä Helsingin kaupungin tiedote, julkaistu ennen vappua:

https://www.hel.fi/uutiset/fi/kaupunkiy ... ksin?&pd=v

Liikennejärjestelyjä ydinkeskustassa

Helsingin keskustassa katuosuuksia suljetaan Kauppatorin ympäristössä kuvan mukaisesti vappuaattona kello 15.30 alkaen. Liikennejärjestelyt poistuvat vapunpäivän aamuna kello 6.

[ässähai]

^
Ylityökielto on selitys, mutta ei kelvollinen.

[Terra]

¨TT siis väisteli jalankulkijoita sulkualueella. Alueella, jossa ei edes pitänyt saada ajaa. Mitä se sellainen väistely on.

[Hermione]

^
Ylityökielto on selitys, mutta ei kelvollinen.

Olen tästä asiasta täysin samaa mieltä. Työtaistelu ei saa mennä turvallisuuden edelle.

[ässähai]

^
Ylityökielto on selitys, mutta ei kelvollinen.

Olen tästä asiasta täysin samaa mieltä. Työtaistelu ei saa mennä turvallisuuden edelle.

Asia on juuri noin kuin kirjoitat.

Mutta ehkä sitten on niin, että Suomessa asetetaan työtaistelu turvallisuuden edelle, koska eihän tänne saatu tarpeellista potilasturvallisuuslakiakaan, taaskaan ja vieläkään.

Googlailin turvallisuus-käsitteestä tietoa. Otkesin sivustolla kerrotaan turvallisuustutkimuksesta, ja siitä kirkastuu napakasti myös se, mistä puhumme kun puhumme turvallisuudesta monissa eri yhteyksissä. ---> OTKES, https://turvallisuustutkinta.fi/fi/index/otkes.html

[Jazzermasser]

^
Ylityökielto on selitys, mutta ei kelvollinen.

Olen tästä asiasta täysin samaa mieltä. Työtaistelu ei saa mennä turvallisuuden edelle.

Asia on juuri noin kuin kirjoitat.

Mutta ehkä sitten on niin, että Suomessa asetetaan työtaistelu turvallisuuden edelle, koska eihän tänne saatu tarpeellista potilasturvallisuuslakiakaan, taaskaan ja vieläkään.

Googlailin turvallisuus-käsitteestä tietoa. Otkesin sivustolla kerrotaan turvallisuustutkimuksesta, ja siitä kirkastuu napakasti myös se, mistä puhumme kun puhumme turvallisuudesta monissa eri yhteyksissä. ---> OTKES, https://turvallisuustutkinta.fi/fi/index/otkes.html

Siis joo poliisin lisäksi tuota onnettomuutta tutkii kyseinen onnettomuus tutkinta porukkakin sekä varmasti tulee selvitys pyyntö helsingin kaupungille kanssa tästä liikenne järjestelyistä joita ei ole toteutettu niinkuin olisi ehkä pitänyt toteuttaa..

[Hermione]

Helsingin kaupungin ilmoittama sulkualue:



Kaaharin ajoreitti + aiheuttamat vahingot:



-> Poliisi on ollut pysäyttässä vasta siinä vaiheessa, kun mersukuski on ajellut jo hyvän tovin sulkualueella. Mites tämä on mahdollista?

Vai oliko sittenkin niin, että todelllisuudessa sulkualue olikin paljon suppeampi kuin alunperin on suunniteltu?

En pysty käsittämään miten liikennettä ei ole rajattu juhlijoiden turvallisuus huomioiden. Nyt oli kuitenkin korona-ajan jälkeen ensimmäinen vappu, kun opiskelijaperinteet jatkuivat. Keli ei ollut paras mahdollinen ulkoiluun, mutta ei se ole ennenkään haitannut vapun viettoa ja ihmisten jalkautumista tuolle alueelle.