Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
Avatar
janis
Sofia Karppi
Viestit: 424
Liittynyt: La Tammi 30, 2010 7:14 pm
Paikkakunta: wonderland

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja janis »

^ no eikö ne jo jossain yhteydessä ulisseet, että täällä tavoitellaan suur-suomen rajoja.

edit: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008780256.html
allekirjoitus.
UteliasUnto

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja UteliasUnto »

Voihan se olla että niitten kartassa raja on niinisalon kohdilla, ei noista koskaan tiedä.

edit. https://www.verkkouutiset.fi/a/hyokkaaj ... -karttoja/

ei näytä olevan tuoreimmat Ukrainassakaan käytössä.
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15347
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja URSA »

Nyt valehteleminen vasta alkaakin. Ja ilmatilaloukkaukset.
Venäjällä leviää vale­uutinen Suomen panssari­vaunujen massiivisesta siirrosta ”Venäjän vastaiselle rajalle”

Useat Venäjän turvallisuuspalveluun ja Kremliin kytkeytyvät propaganda­sivustot ovat julkaisseet valheellisia artikkeleita Suomen aloittamasta panssarivaunujen siirrosta itärajalle.

15:06
USEAT Pietarin trollitehtaaseen ja Venäjän turvallisuuspalvelu FSB:hen kytkeytyvät venäläiset propagandasivustot ovat jakaneet keskiviikkona valeuutista, jonka mukaan Suomi olisi aloittanut sotakaluston laajamittaisen siirron Venäjän vastaiselle rajalle.

Artikkeleissa väitetään, että Suomi on siirtänyt jo kymmeniä raskaita panssari­ajoneuvoja itärajalleen. NewsFront -sivuston julkaisemassa artikkelissa on liitettynä todisteeksi video, jossa näkyy etenemässä panssariajoneuvoja kuljettava juna. Taustalla videolta kuuluu suomenkielinen kommentti ”rupee oleen kohta ahdasta itärajalla”.

– Tällainen uutinen herättää huolta, sillä ilmoitusten perusteella Suomi on päättänyt siirtää maiden väliselle rajalle käytännössä koko raskaan aseistuksensa arsenaalin, NewsFrontin artikkelissa lukee.

– Suomalaiset pidättäytyvät tällä hetkellä antamasta minkäänlaisia virallisia lausuntoja asiasta. Asiantuntijoiden mukaan tällaisista manöövereistä saattaa seurata Venäjän vastareaktio, sivusto kirjoittaa mainitsematta kuitenkaan mitään väitetysti lähteenään käyttämää ”asiantuntijaa” nimeltä.

TODELLISUUDESSA Suomi ei siirrä panssarivaunuja itärajalle, vaan niitä on siirretty Porin prikaatin alueella parhaillaan meneillään olevaan sotaharjoitukseen.

VALEVÄITTEITÄ panssarivaunujen siirrosta jakanut NewsFront on yksi Venäjän aggressiivisimmista propagandasivustoista, ja sitä toimitetaan Venäjän Ukrainalta valtaamalla Krimin niemimaalla.

Yhdysvaltain ulkoministeriö on kertonut julkisuuteen, että NewsFront kytkeytyy suoraan Venäjän turvallisuuspalveluun FSB:hen. Yhdysvallat on lisännyt sivuston työntekijöitä myös omalle pakotelistalleen.

NewsFrontin entinen työntekijä on kertonut aiemmin saksalaiselle Die Zeit -lehdelle, että sivusto saa myös rahoitusta suoraan FSB:ltä. Sivusto julkaisee propagandamateriaalia venäjän lisäksi myös useilla muilla kielillä kuten englanniksi, saksaksi, ranskaksi, italiaksi, bulgariaksi ja espanjaksi.

VALHEELLISIA artikkeleita Suomen panssarivaunujen ja joukkojen siirroista itärajalle ovat levittäneet myös ainakin seuraavat muut propagandasivustot: Novostivl, Osnmedia, Dialog.Ua, FBM, Voennoedelo, Russkaja planeta, Shraibikus, Discover24, Solenka, Aviapro ja Ridius.

Novorossija-niminen propagandasivusto menee johtopäätöksissään vielä NewsFrontiakin pidemmälle. Sivusto kirjoittaa nimettömiin ”asiantuntijoihin” viitaten näin:

– Asiantuntijat huomauttavat, että tällaiset Suomen vallanpitäjien toimet ovat eskalaatio, joka voi pakottaa Venäjän vastatoimiin. Heidän mukaansa Venäjä saattaa lähettää joukkojaan Suomeen.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-20000087 ... =undefined
h3rmunen
Poliisikoira Rex
Viestit: 285
Liittynyt: Ke Huhti 06, 2022 12:15 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja h3rmunen »

http://crimeanbridgedown.com.ua/

: D
Laskuri nollautuu voitonpäivän kunniaksi.
---------------------------------------------------------------------------------

Nyt se iivana viimein taitaa yrittää saada Azovstalin haltuun, että olis muutakin tuoda Punaiselle Torille voitonpäivän juhliin, kuin yli
20 000 kaatuneen ryssän kynnet.
For the second day in a row in blocked Mariupol, Russian troops have been assaulting the Azovstal plant, in the dungeons of which Ukrainian defenders and civilians who have not yet been evacuated remain.

Ukrainian Pravda, citing its own sources, reports that the Russians broke into the plant, which had previously been bombed and shelled. Heavy fighting is underway right now, there is no communication with the Ukrainian military for the moment.
Mayor of Mariupol: Russian forces continue the attack on the Azovstal plant with all available weapons
https://liveuamap.com/en/2022/4-may-may ... the-attack
No contact with Azovstal defenders - Mayor of Mariupol
https://liveuamap.com/en/2022/4-may-no- ... f-mariupol


---------------------------------------------------------------------------------
In Nizhnevartovsk, someone threw several "Molotov cocktails" at the military registration and enlistment office on Mira Street. Criminal proceedings have been instituted for hooliganism and damage to the property of the suspects, the regional police said.

Baza publishes video from the scene. According to the channel, two people threw at least seven "Molotov cocktails" into the building.
https://t.me/varlamov_news/30878
h3rmunen
Poliisikoira Rex
Viestit: 285
Liittynyt: Ke Huhti 06, 2022 12:15 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja h3rmunen »

Amid all the horrors that have unfolded in the war on Ukraine, the Russian bombing of the Donetsk Academic Regional Drama Theater in Mariupol on March 16 stands out as the single deadliest known attack against civilians to date. An Associated Press investigation has found evidence that the attack was in fact far deadlier than estimated, killing closer to 600 people inside and outside the building. That’s almost double the death toll cited so far, and many survivors put the number even higher.

The AP investigation recreated what happened inside the theater on that day from the accounts of 23 survivors, rescuers, and people intimately familiar with its new life as a bomb shelter. The AP also drew on two sets of floor plans of the theater, photos and video taken inside before, during and after that day and feedback from experts who reviewed the methodology.
https://apnews.com/article/Russia-ukrai ... 06afcac7a1
JanitaSlim
Ben Matlock
Viestit: 8690
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

URSA kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 4:07 pm Nyt valehteleminen vasta alkaakin. Ja ilmatilaloukkaukset.

Venäjällä leviää vale­uutinen Suomen panssari­vaunujen massiivisesta siirrosta ”Venäjän vastaiselle rajalle”

Useat Venäjän turvallisuuspalveluun ja Kremliin kytkeytyvät propaganda­sivustot ovat julkaisseet valheellisia artikkeleita Suomen aloittamasta panssarivaunujen siirrosta itärajalle.
Missäs ne panssarivaunuharjoitukset yhdessä Nato-Englannin kanssa pidetään? Arrows 2 tjsp.? Eli onko kyseessä valeuutinen ensinnäkään?
”Suomen ongelma on se, että meillä on liikaa rasisteja”
Rasistinen äärioikeistolaisuus mädättää kansaamme vastakkainasettelulla.

Pieni merkityksetön vähemmistö, jonka kuolema korjaa muutamassa vuosikymmenessä.
h3rmunen
Poliisikoira Rex
Viestit: 285
Liittynyt: Ke Huhti 06, 2022 12:15 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja h3rmunen »

JanitaSlim kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 5:22 pm Missäs ne panssarivaunuharjoitukset yhdessä Nato-Englannin kanssa pidetään? Arrows 2 tjsp.? Eli onko kyseessä valeuutinen ensinnäkään?
Kerran jo nimen tiesit noin lähelle, niin "Arrow 2 harjoitus" Googleen kirjoittamalla olisit saanut tiedon, että
Panssariprikaati johtaa Maavoimien mekanisoidun Arrow 22 -harjoituksen Pohjankankaalla Niinisalossa sekä Säkylässä 2. - 13. toukokuuta 2022. Harjoitukseen osallistuu lisäksi kansainvälisiä joukkoja Isosta-Britanniasta, Latviasta, USA:sta ja Virosta.
https://maavoimat.fi/-/maavoimien-mekan ... inisalossa

Pitääkö sinulle Googlata myös Niinisalon ja Säkylän sijainti?

Suosittelen vielä tarkastamaan kartalta nuo sijainnit, jos arvelet Jyväskylän olevan pohjoista Suomea, ettei nyt menisi taas persiilleen ja sijoittaisit Niinisaloa ja Säkylää itärajalle.
JanitaSlim
Ben Matlock
Viestit: 8690
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

tumpeelo kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 1:29 pm Toisekseen, ahvenanmaa ei ole valtio. Yrittäisit edes.

Edit: Sinänsä hauskaa, kun pisimpään rauhantilassa elänyt valtio nykypäivänä on naapurimaamme Ruotsi, mutta ryssäntrollithan ei halua tätä yksinkertaista esimerkkiä käyttää, koska nykyisen kremlin propagandan mukaan ruotsikin on paha nazzivaltio joka liittymässä natoon muitten nazzien seuraksi. Toki ruotsin historia ennen tätä parinsadan vuoden rauhan aikaa on kaikkea muuta kuin rauhaisa. Jos katsotaan rauhanomaisimpia maita, niin Islanti on ainakin joidenkin tilastojen valossa maailman rauhallisin tai rauhanomaisin valtio.
No ei Ahvenanmaa oikein suomalainen kaupunkikaan ole, kun sillä on täysin erioikeudet.. Ahvenanmaalla on täysin eri asema muihin kaupunkeihin nähden..

Ruotsi on vähän huono esimerkki, kun Suomikin on ollut Ruotsin kuninkaallisten vallan alla ja miehittämä, toki myös Neuvostoliiton.
”Suomen ongelma on se, että meillä on liikaa rasisteja”
Rasistinen äärioikeistolaisuus mädättää kansaamme vastakkainasettelulla.

Pieni merkityksetön vähemmistö, jonka kuolema korjaa muutamassa vuosikymmenessä.
JanitaSlim
Ben Matlock
Viestit: 8690
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

h3rmunen kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 5:25 pm
JanitaSlim kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 5:22 pm Missäs ne panssarivaunuharjoitukset yhdessä Nato-Englannin kanssa pidetään? Arrows 2 tjsp.? Eli onko kyseessä valeuutinen ensinnäkään?
Kerran jo nimen tiesit noin lähelle, niin "Arrow 2 harjoitus" Googleen kirjoittamalla olisit saanut tiedon, että
Panssariprikaati johtaa Maavoimien mekanisoidun Arrow 22 -harjoituksen Pohjankankaalla Niinisalossa sekä Säkylässä 2. - 13. toukokuuta 2022. Harjoitukseen osallistuu lisäksi kansainvälisiä joukkoja Isosta-Britanniasta, Latviasta, USA:sta ja Virosta.
https://maavoimat.fi/-/maavoimien-mekan ... inisalossa

Pitääkö sinulle Googlata myös Niinisalon ja Säkylän sijainti?

Suosittelen vielä tarkastamaan kartalta nuo sijainnit, jos arvelet Jyväskylän olevan pohjoista Suomea, ettei nyt menisi taas persiilleen ja sijoittaisit Niinisaloa ja Säkylää itärajalle.
Mitä kautta ne panssarit kulkee? Sehän tässä on oleellista. Jos panssareita on liikuteltu itärajaa pitkin esim. junayhteyksien vuoksi niin eihän uutinen panssareiden liikuttelusta itärajalla silloin valhetta ole?
”Suomen ongelma on se, että meillä on liikaa rasisteja”
Rasistinen äärioikeistolaisuus mädättää kansaamme vastakkainasettelulla.

Pieni merkityksetön vähemmistö, jonka kuolema korjaa muutamassa vuosikymmenessä.
h3rmunen
Poliisikoira Rex
Viestit: 285
Liittynyt: Ke Huhti 06, 2022 12:15 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja h3rmunen »

JanitaSlim kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 5:30 pm
Mitä kautta ne panssarit kulkee? Sehän tässä on oleellista. Jos panssareita on liikuteltu itärajaa pitkin esim. junayhteyksien vuoksi niin eihän uutinen panssareiden liikuttelusta itärajalla silloin valhetta ole?
: D
Tuossa aiemmin kun oli puhetta lukemisesta ja luetun ymmärtämisestä... niin kokeileppa taas ihan ajatuksen kanssa ja kerro jos et ymmärrä, kyllä setä auttaa.
URSA kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 4:07 pm
Venäjällä leviää vale­uutinen Suomen panssari­vaunujen massiivisesta siirrosta ”Venäjän vastaiselle rajalle”

Useat Venäjän turvallisuuspalveluun ja Kremliin kytkeytyvät propaganda­sivustot ovat julkaisseet valheellisia artikkeleita Suomen aloittamasta panssarivaunujen siirrosta itärajalle.

15:06
USEAT Pietarin trollitehtaaseen ja Venäjän turvallisuuspalvelu FSB:hen kytkeytyvät venäläiset propagandasivustot ovat jakaneet keskiviikkona valeuutista, jonka mukaan Suomi olisi aloittanut sotakaluston laajamittaisen siirron Venäjän vastaiselle rajalle.

Artikkeleissa väitetään, että Suomi on siirtänyt jo kymmeniä raskaita panssari­ajoneuvoja itärajalleen.


Ja vai että Ahvenanmaa kaupunki.
Pohkus
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 106
Liittynyt: Pe Heinä 17, 2020 12:30 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Pohkus »

JanitaSlim kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 5:30 pm
h3rmunen kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 5:25 pm
JanitaSlim kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 5:22 pm Missäs ne panssarivaunuharjoitukset yhdessä Nato-Englannin kanssa pidetään? Arrows 2 tjsp.? Eli onko kyseessä valeuutinen ensinnäkään?
Kerran jo nimen tiesit noin lähelle, niin "Arrow 2 harjoitus" Googleen kirjoittamalla olisit saanut tiedon, että
Panssariprikaati johtaa Maavoimien mekanisoidun Arrow 22 -harjoituksen Pohjankankaalla Niinisalossa sekä Säkylässä 2. - 13. toukokuuta 2022. Harjoitukseen osallistuu lisäksi kansainvälisiä joukkoja Isosta-Britanniasta, Latviasta, USA:sta ja Virosta.
https://maavoimat.fi/-/maavoimien-mekan ... inisalossa

Pitääkö sinulle Googlata myös Niinisalon ja Säkylän sijainti?

Suosittelen vielä tarkastamaan kartalta nuo sijainnit, jos arvelet Jyväskylän olevan pohjoista Suomea, ettei nyt menisi taas persiilleen ja sijoittaisit Niinisaloa ja Säkylää itärajalle.
Mitä kautta ne panssarit kulkee? Sehän tässä on oleellista. Jos panssareita on liikuteltu itärajaa pitkin esim. junayhteyksien vuoksi niin eihän uutinen panssareiden liikuttelusta itärajalla silloin valhetta ole?
Et ole tosissasi :shock: Niinisalo ja Säkylä sijaitsevat molemmat Satakunnassa. Välimatkaa kunnilla on noin 100kilometriä. Jos googlemaps toimii siellä, niin voit tarkistaa. Jollet löytänyt Suomen kartalta Niinisaloa ja Säkylää, niin koetapa etsiä millä rajalla Satakunta on. Mut toki voi olla että teillä on jo käytössä uudet Suomen kartat, jossa itäraja leikkaa Satakuntaa.
Avatar
Tarkastaja Levisi
James Bond (David Niven)
Viestit: 11471
Liittynyt: La Heinä 18, 2020 4:44 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Tarkastaja Levisi »

Venäjän valtio kehottaa maalittamaan eurooppalaisia medioita joista osa suomalaisia.
Media ei kuulemma täällä kerro 'totuutta Ukrainan sodasta'.

Onko valtiolla työkaluja puuttua tällä hetkellä esimerkiksi Ano Turtiaisen levittämään disinformaatioon, kun meno
alkaa olla tällaista? Selvästihän tässä on tahot Suomessa - varmaan Bäckman etunenässä -
jakanut yksilöityä tietoa Suomen toimittajista Venäjän medialle.
En ihmettelisi että näitä maanpettureita löytyisi myös oikeasti VKK:n riveistä.
Toki sitten jos maa siirtyy sotatilaan niin aika äkkiä myös Bäckman saisi hilut kinttuihinsa.


https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008793969.html


Venäjän ulkoministeriö maalittaa suomalais­medioita ja niiden johtajia
Listalla ovat Yleisradio sekä sanomalehdet Etelä-Saimaa ja Keskisuomalainen.



VENÄJÄN ulkoministeriön tiedottaja Marija Zaharova kehottaa venäläisiä maalittamaan suomalaisten medioiden edustajia.

Zaharova sanoo viestipalvelu Telegramissa, että länsimaisten medioiden toimittajia olisi kielletty haastattelemasta Venäjän viranomaisia.

”Kysytäänpäs näiden medioiden edustajilta, kuinka kauan he aikovat piilottaa ihmisiltä totuuden Ukrainan hallinnon rikoksista jättämällä asiasta puhuvat ihmiset huomiotta”, Zaharova kannustaa Telegramissa.

Listalla on mainittu nimeltä Suomen kohdalla Keskisuomalaisen vastaava päätoimittaja Pekka Mervola, Yleisradion toimitusjohtaja Merja Ylä-Anttila, Etelä-Saimaan vastaava päätoimittaja Eeva Sederholm, Selkosanomien päätoimittaja Petri Kiuttu sekä kokoomuksen kansanedustaja Arto Satonen, joka on vuodesta 2019 toiminut Yleisradion hallintoneuvoston puheenjohtajana.


https://yle.fi/uutiset/3-12429668

Venäjä maalittaa suomalaista mediaa, kohteinaan Ylen toimitusjohtaja ja lehtien päätoimittajia – tällainen on Pietarin "Kyber front Z"
Pietarilainen trollitehdas "Kyber front Z" värvää venäläisiä lähettämään viestejä länsimedioiden somekanaviin.
Viimeksi muokannut Tarkastaja Levisi, Ke Touko 04, 2022 6:02 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
– Touhumme eteni yhä pitemmälle, ja kun aloimme suoraan sanoen nussia lauteilla sylikkäin, Kari Tapio räjähti, Frederik muistelee kirjassa.
palokirves
Axel Foley
Viestit: 2026
Liittynyt: Pe Elo 02, 2019 11:01 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja palokirves »

JanitaSlim kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 5:29 pm
Ruotsi on vähän huono esimerkki, kun Suomikin on ollut Ruotsin kuninkaallisten vallan alla ja miehittämä, toki myös Neuvostoliiton.
Suomen alue ei ole koskaan ollut Ruotsin kuninkaallisen vallan miehittämä. Suomen alue on toki kuulunut Ruotsiin yli 600 vuotta. Tuolloin ei kukaan tiennyt tai haaveillut mistään Suomi nimisestä valtiosta.
Even Steven kirjoitti: Ke Maalis 01, 2023 9:54 pm Olen ollut pakkohoidossa viimeiset 10 vuotta.
Avatar
Skloddi
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4932
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

palokirves kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 6:00 pm
JanitaSlim kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 5:29 pm
Ruotsi on vähän huono esimerkki, kun Suomikin on ollut Ruotsin kuninkaallisten vallan alla ja miehittämä, toki myös Neuvostoliiton.
Suomen alue ei ole koskaan ollut Ruotsin kuninkaallisen vallan miehittämä. Suomen alue on toki kuulunut Ruotsiin yli 600 vuotta. Tuolloin ei kukaan tiennyt tai haaveillut mistään Suomi nimisestä valtiosta.
Tarkemmin sanottuna Suur-Ruotsilla on aika paljon kiiteltävää siltä kaudelta suomalaissotilailta, jotka muun muassa Puolan sodasta yhä hakkapeliittoina tunnetaan, kun ruotsin riveissä taistelleet suomalaiset olivat hurjista hurjimpia ja huusivat etulinjassa "hakkaa päälle". Hauskaa tavallaan, että Puolassa Krakovan sotamuseossa on paljon juttua hakkapeliitoista ja mm. Suomen lipun väreissä oleva siniristiviiri, joka on joltain tantereelta löytynyt. Ei Suomi nimisestä valtiosta ole tarvinnut haaveilla, suomalaiset ovat olleet olemassa kyllä.
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Hermione »

palokirves kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 6:00 pm
JanitaSlim kirjoitti: Ke Touko 04, 2022 5:29 pm
Ruotsi on vähän huono esimerkki, kun Suomikin on ollut Ruotsin kuninkaallisten vallan alla ja miehittämä, toki myös Neuvostoliiton.
Suomen alue ei ole koskaan ollut Ruotsin kuninkaallisen vallan miehittämä. Suomen alue on toki kuulunut Ruotsiin yli 600 vuotta. Tuolloin ei kukaan tiennyt tai haaveillut mistään Suomi nimisestä valtiosta.
Jep. Ja tämän jälkeen ollut reilu 100 vuotta Suomen suuriruhtinaskunta. Mutta että ollut Neuvostoliiton miehittämä :lol: Nyt on hienosti historia hallussa!
Vastaa Viestiin