Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[Stendari]

*poistettu Lautamiehiin kuuluvaa chattia*t:mode

[Sahkotuoli]

”Peskov lisäsi, että Venäjän vastatoimet riippuvat siitä, tuleeko Naton sotilaskalustoa Venäjän rajoille.”

Jos tuo on totta niin sehän kuulostaa hyvältä? Ehkä v:n ei tarviikaan nyt kostaa Suomelle mitään, kun eihän Suomen itärajalle mitään NATO kalustoa ole tulossa. Miksi olisi kun eihän tuolla rajan takana ainakaan google mapsin kuvien mukaan ole muuta kuin metsää. Sitä meillä on itselläkin.
Pietarin ”uhkaaminen” onnistuu jo NATOlta nykyisillä jäsenilläkin kun Narvasta sinne on lyhyempi matka kuin Suomesta. Miksi siitä ei muuten ole rakennettu mitään uhkakuvaa?

[Brass]

Voi ristus
10 kg:n telamiina ei todellakaan riitä tornin viskaamiseen lähes sadan metrin korkeuteen. Siihen vaaditaan latauskarusellin ammusten ja kartussien räjähdys.

Ei sitä tiedä mikä tohon vaunuun on osunut. Hitaasti toi ei kuitenkaan ole syttynyt ja sitten räjähtänyt tuusan nuuskaksi, vaan se on tapahtunut niin nopeasti ettei miehistö ole kerennyt reagoida ja avata luukkuja.

Meinaat, ettei tankkeja vastaan kehitellyt miinat riitä räjäyttämään tankkia? Meinaatko, ettei maassa oleva miina voisi aiheuttaa sitä, että tankissa olevat sotilashenkilöt tuupertuvat ja isku aiheuttaa myös ammusten räjähtämisen sisällä?

Ei ei ei, kun se oli näkymätön ohjus. Miinat ei toimi. Ne painaa vaan 30 paunaa.

Panssarivaunuille tarkoitettu 10 kg telamiina räjähtää nimensä mukaisesti telaketjun alla ja katkaisee sen. Se ei tuhoa tankkia, vaan pysäyttää sen etenemisen. Tuo 10 kg TNT miina riittää juuri ja juuri telan katkaisuun nykyaikaisessa tankissa. Tankin miehistö säilyy lähes poikkeuksetta toimintakykyisenä, koska räjähdys suuntautuu telaketjuun.

Kylkimiinat on tarkoitettu kevyesti panssaroitujen ajoneuvojen tuhoamiseen. Nykyaikainen tankki ei niillä pysähdy. Tuossa videossa tapahtunut räjähdys ei suurella todennäköisyydellä ole miinan aiheuttama, vaan jokin järeämpi ohjus/ ammus on osunut. Torniräjähdys ei välttämättä aina tapahdu heti osumasta, vaan voi johtua osuman aiheuttamasta tulipalosta viiveellä. Parhaat räjähdykset tulevat yleensä toisen tankin kanuunan osumasta.

Mielenkiintoista, että amatöörejä kiinnostaa panssarisodankäynti jopa syväanalyysien tasolle.

[Hermione]

Juu on se kumma juttu kun esimerkiki keski-Euroopassa on valtiot pystyneet elämään ihan hyvässä sovussa vaikka pääkaupunki jos toinenkin on naapurin rajalta tykinkantaman päässä, mutta Venäjän on tarvinnut haalia puskurivyöhykkeitä itselleen.

Lisäksi Suomella on, ja on ollut jo ihan omasta takaa uskottava puolustus. Nyt sitten vaan tulee joukkovoiman muodossa vähän lisää uskottavuutta, ja ydinaseet.

En ole ihenkilökohtaisesti yhtään iloissani Natoon liittymisestä, mutta kuten Niinistö kiteytti sen hyvin - Venäjä on ihan itse syynä siihen ja katsokoon peiliin.

[Sahkotuoli]

Tuosta tankin tornin korkkaamisesta tulee mieleen kun intissä ammuttiin joskus leirillä yksi kypärä taivaalle silleen että laitettiin se tiiviisti savimaahan ja sisään tulenosoituspaukku.
Lensi muuten korkealle.

[EricBlair]

Ukrainalaisia kupataan Jester Stealer nimisellä haittaohjelmalla. Keinot on monet ja jääkin nähtäväksi kuka vie verkon puolella?

Editos: Ja kyllä, se olisi helppoa.

Ukraine's CERT warns citizens of a new wave of cyberattacks, infecting compromised systems with a new malware called Jester Stealer that steals login credentials, cookies, and credit card information along with data from passwords managers, chat messengers, email clients, crypto wallets, and gaming apps to the attackers.

Read: https://thehackernews.com/2022/05/ukrai ... f-new.html

[LexVeritas]

^Minulla on sellainen puolittainen käsitys, että esim. telamiinan räjähtäessä panssarivaunun alla, tälli on sen varran tymäkkä, että sisällä olijoilta menee terveys. Ilmiö tunnetaan myös metallin värähdysliikkeestä torpedon osuessa sotalaivaan: Kannella seisovien jaloista paukkuvat luut ja nivelet.

[Sahkotuoli]

Juu on se kumma juttu kun esimerkiki keski-Euroopassa on valtiot pystyneet elämään ihan hyvässä sovussa vaikka pääkaupunki jos toinenkin on naapurin rajalta tykinkantaman päässä, mutta Venäjän on tarvinnut haalia puskurivyöhykkeitä itselleen.

Lisäksi Suomella on, ja on ollut jo ihan omasta takaa uskottava puolustus. Nyt sitten vaan tulee joukkovoiman muodossa vähän lisää uskottavuutta, ja ydinaseet.

En ole ihenkilökohtaisesti yhtään iloissani Natoon liittymisestä, mutta kuten Niinistö kiteytti sen hyvin - Venäjä on ihan itse syynä siihen ja katsokoon peiliin.

Kuvio on yksinkertainen. Jos Suomi ei liity NATOon, se altistaa itsensä sille, että tulevina vuosina sille voi käydä samalla tavalla kuin Ukrainalle nyt.

Jos se liittyy, niin siihenkin liittyy riskejä. Varsinkin liittymisajalle.
Muita vahtoehtoja ei ole.

Nämä on sitten punnittu valtiojohdossa ja nyt on tultu tähän johtopäätökseen.

[URSA]

Örkit on pelkkiä likaisia maantierosvoja ja murhaajia.

CNN julkaisi videon sotarikosepäilystä Kiovasta: Venäläissotilaat ampuvat siviilejä selkään ja ryöstävät autokaupan

MTV Uutiset

Tätä valvontakameramateriaalia tutkitaan sotarikosepäilynä: Näin tapahtumat Bugatti-liikkeessä etenivät.

JULKAISTU 42 MINUUTTIA SITTEN

Ukrainassa on alettu käsittelemään keskiviikkona ensimmäisiä maassa tapahtuneita mahdollisia sotarikoksia.

Ukrainalaisviranomaiset ovat keränneet sotarikostutkintoja varten valtavia määriä todistusaineistoa ympäri maata muun muassa valvontakameroista.

Yksi mahdollinen sotarikostapaus liittyy sodan ensimmäisiin päiviin Kiovan lähettyvillä.

Sotilaat ampuivat siviilejä selkään

Uutiskanava CNN:n julkaisemalla videolla venäläissotilaiden epäillään ampuvan siviilejä Kiovan lähellä sijaitsevassa Bugatti-luksusautomerkin myymälän pihalla, ja sitten ryöstävän omaisuutta liikkeen sisätiloista.

Yläpuolelta löytyvällä videolla on nähtävissä, kuinka autoliikkeen omistaja ja vartija käyvät liikkeen portilla sisälle pyrkivien sotilaiden luona. Omistaja ja vartija tervehtivät sotilaita, mutta eivät avaa portteja heille.

Kaksikko lähtee kävelemään poispäin sotilaista, ja tilanne näyttää raukeavan. Yksi sotilaista avaa kuitenkin tulen ja ampuu siviileitä selkäpuolelle.

Toinen heistä kuolee ilmeisesti heti, toinen haavoittuu vakavasti.

Loukkaantunut siviili pääsee pystyyn ja kävelee takaisin vartiointikoppiin soittamaan apua. Hän kuolee ampumahaavoihinsa ennen sen saapumista. MTV Uutiset ei julkaise tätä kohtaa tallenteesta kuvamateriaalin raakuuden takia.

Ampumisen jälkeen sotilaat murtautuvat sisään liikkeen tiloihin. Videolle on tallentunut, kuinka he alkavat sisälle päästyään penkomaan paikkaa ja ryöstämään sieltä löytyvää omaisuutta.

Emme suosittele yläpuolelta löytyvää videomateriaalia herkimmille.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/cnn ... #gs.0hkqk3

[Skloddi]

BBC:llä arvellaan, että Putler on paitsi raivoissaan, tulee käyttämään Suomen Nato-hakemusta ja jäsenyyttä jälleen oman kansansa kuset**miseen. Siis sen fantasiatarinan ruokkimiseen, että Nato ja länsi uhkaavat Venäjää. Ja kansa uskoo, on ne kyllä tyhmiä.

BBC:
"One thing that is absolutely certain is that Vladimir Putin will be furious. He never liked Nato or its expansion eastwards. One of the reasons he attacked Ukraine in the first place was because he was concerned that it wanted to join Nato, and yet as a result of his war he's potentially now looking at a vastly enlarged alliance right on his doorstep.

It's inevitable Putin will use this as an excuse to tell the Russian people they are increasingly under attack from the West. We've heard it from politicians, pundits, TV presenters and Putin himself in recent weeks - that Nato is waging a proxy war in Ukraine, and today's decision by Finland will be framed within that.This morning we heard from the former president, Dmitry Medvedev, who is now the deputy chair of Putin's security council. He doesn't speak for Putin and tends to be outspoken in a personal capacity, but this morning he said Nato exercises on Russia's borders were effectively escalating this conflict and increasing the threat that it could turn into a nuclear war.

Moscow knows what it's doing. It knows that Russian people will respond to its accusations that Nato really is the enemy, and that Putin had no choice but to invade Ukraine in order to defend Russia against the West..."

Koko juttu -> https://www.bbc.com/news/live/world-europe-61404062

[leatherman73]

Onkohan Sodankylän jääkäriprikaatin jo tullu muita pst-aseita kuin Musti, Kessi ja Apilas. 2012 kun olin kertaamassa ei muilla ainakaan päässyt ampumaan kun noilla yllämainitulla.

Apilas ei oo oikein käyttäjäystävällinen, parilla tyypillä oli ilmat pihalla ja silmäkulmat auki kun potkaisee jonkun verran. (Tähtäin osuu silmään)

Apilakselle oli myös joku suositus ettei rauhan aikana saa ampua kuin 1-2 kovaa panosta per sotilas. En harmikseni enään muista mihin toi suositus perustui.

Ja toi telamamiina on telamiina, nimikin sen kertoo. Melkosen tussauksen sekin päästää ja sienipilvestä päätellen vois luulla isommaksikin pommiksi.

[Aleksandr]

Videolla puhutaan ohjusiskusta, mutta ohjusta ei ainakaan ole saatu videolle. Videosta sen kummemmin tietämättä voisi kuvitella, että tankki räjäytettiin ja siihen ei osunut ohjusta. Korkealle lähtee kyllä kanuuna.

Näyttää että vahinko tehty jo aikasemmin, tankki palaa ja lopulta ammukset räjähtää. Liekö laitettu kamera päälle vasta iskun jälkeen. Mut joo, hieno kaari. Hieno laji.

Torni ei lentäisi noin korkealle jos tankin luukut olisivat auki. Luukut ovat kiinni ja miehistö todennäköisesti sisällä. Kyseessä ei siis ole huolimaton tupakointi tai mikään sellainen, josta miehistö ehtisi kiivetä turvaan. Tankkiin on osunut jokin ammus luukkujen ollessa kiinni.

Olisko osuttu olkapäältä laukaistavalla NLAW ohjuksella?
Tämä räjäyttänyt tankin ammukset kuten tapana on ja lopputulos videolla.

[LexVeritas]

Huvittavaa uikutusta näillä viidennen kolonnan kreml-rotilla.

Suomi on itsenäisessä historiassaan liittoutunut sotilaallisesti kaksi kertaa. Molemmilla kerroilla syypää on ollut vain ja ainoastaan tuo itänaapuri itse pyssyineen ja laajenemisfantasioineen.

Ensimmäisellä kerralla liittouduttiin Natsi-Saksan kanssa. Moraalisesti ratkaisua voi varmasti arvostella, mutta onnistuttiin säilyttämään maan itsenäisyys toisin kuin monet muut Itämerenkään valtiot. Nyt liittoudutaan Naton kanssa jo etukäteen, kun idän pahkasiat osoittavat taas pyssyillä höystettyjä fantasialaajenemishaluja. Ennalta liittoutuminen saa nuo novgorodin-näädät kyllä tajuamaan, että kannattaa pysyä loitolla. Nähdäänhän tuo Baltiassa ja Puolassakin.

Ja näille historiattomille huutelijoille tiedoksi, _puolustusliitto_ Nato ei ole tosiaan aloittanut tai osallistunut yhteenkään hyökkäyssotaan. Jotkut sen jäsenvaltiot ovat aloittaneet tai osallistuneet sotiiin, mutta esimerkiksi Irakin sotaa vastustettiin avoimesti myös joissain Nato-maissa. Ei se mikään "Naton sota" ollut.

Mitä itäiseen huonoon naapuriin tulee, olen kanssasi pitkälti samaa mieltä. Mutta kirjoituksessasi unohtuu Saksan Itämeren divisioonan maihinnousu Hankoon huhtikuun alussa 1918, ja sen merkittävä toiminta Suomen sisällissodassa, mm. Helsingin valtaus.

Divisioona kutsuttiin Suomeen Vaasaan evakuoituneen Suomen senaatin suurlähettilään Edvard Hjeltin esittämästä pyynnöstä, joka oli saanut toimeksiantonsa senaatin puheenjohtaja Heikki Renvallilta. Korvatakseen Saksalle avun Hjelt Suomen Senaatin puolesta allekirjoitti korvaussopimuksen 21. helmikuuta, mistä muut Vaasassa olleet Suomen senaatin jäsenet valtion varoista vastaava Juhani Arajärvi, puolustusasioista vastaava Alexander Frey ja maatalousasioiden varavastaava Eero Yrjö Pehkonen saivat tiedon vasta jälkikäteen 2. maaliskuuta.

Lisäksi Hjelt ja professori Erich allekirjoittivat Saksan kanssa 7. maaliskuuta rauhansopimuksen sekä kauppa- ja merenkulkusopimuksen sekä salaisen lisäpöytäkirjan, mikä sitoi Suomen ulkomaankaupan Saksan sotatalouteen protektoraatin tavoin. Pääministeriä vastaava Senaatin talousosaston puheenjohtaja Pehr Evind Svinhufvud hyväksyi järjestelyn Berliinissä jälkikäteen 10. maaliskuuta. Näin Vaasassa istuva Suomen Senaatin osa, ns. Vaasan senaatti, oli vahvasti poliittisesti sitoutunut Saksaan.

Mielestäni tätä tulisi pitää itsenäisen Suomen ensimmäisenä sotilaallisena liittoutumisena.

[petteri poloinen]

Huonosti tutustuin aiheeseen, mutta eikö tuo tankin räjähdys muistuta eilisen Ilta-Sanomen uutista jossa Ukraina väittää tuhonneensa jo toisen venäläisten supertankin T-90M:n:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008806589.html

[Jazzermasser]

Onkohan Sodankylän jääkäriprikaatin jo tullu muita pst-aseita kuin Musti, Kessi ja Apilas. 2012 kun olin kertaamassa ei muilla ainakaan päässyt ampumaan kun noilla yllämainitulla.

Apilas ei oo oikein käyttäjäystävällinen, parilla tyypillä oli ilmat pihalla ja silmäkulmat auki kun potkaisee jonkun verran. (Tähtäin osuu silmään)

Apilakselle oli myös joku suositus ettei rauhan aikana saa ampua kuin 1-2 kovaa panosta per sotilas. En harmikseni enään muista mihin toi suositus perustui.

Ja toi telamamiina on telamiina, nimikin sen kertoo. Melkosen tussauksen sekin päästää ja sienipilvestä päätellen vois luulla isommaksikin pommiksi.

Oli päävammojen välttäminen se..Mutta en tiiä kait siinä sitä aivojen vaurioitumista kait ajettiin takaa..