Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[Brass]

^Tuosta joenylitysoperaatiosta löytyy kuvausta erään ukrainalaisen tubettajan kanavalta. Ryssät ol7vat sytyttäneet metsäpalon suojaamaan ylitystä ja sääkin oli kostea ja utuinen ja suosi ryssiä. Ukrainalaiset etsivät karttatiedustelun perusteella sopivaa ylityspaikkaa ja lähettivät tiedustelijoita. Ylityspaikan paljastivat hinaajaveneiden äänekkäät moottorit pitäessään ponttoonisiltaa paikoillaan kovan virtauksen vuoksi. Tykistö sai koordinaatit ja ryssät ryssivät totuttuun tapaan yhteen kasaan ja loppu on historiaa. Kymmenkunta BTR-vaunua meni yli ja jäivät tulituksessa väärälle puolelle. Ne napsittiin sitten loppuvaiheessa. Tämä on yksi suurimmista ukrainalaisten voitoista sodan aikana. Näitä tulee vielä lisää, kun ukrainalaiset saavat lisää pitkän kantaman tykistöä. Ryssien tykistö kantaa max 18 km, uukrainalaisten uusimmat haupitsit 40 km ja erikoisammuksilla jopa 50 km.

[Jazzermasser]

Venäjän ex-pääministeri Deutsche Wellelle: Putin on alkanut ymmärtää häviävänsä sodan
Mihail Kasjanovin mukaan Vladimir Putin on muuttunut radikaalisti siitä, kun hän työskenteli tämän kanssa 20 vuotta sitten.


VENÄJÄN pääministerinä vuodet 2000–2004 toiminut Mihail Kasjanov on antanut Deutsche Wellelle kriittisiä kommentteja Ukrainan sodasta ja Venäjän johtajasta Vladimir Putinista.

Kasjanov toimi pääministerinä Putinin ollessa presidenttinä, mutta siirtyi sittemmin oppositioon ja pyrki Venäjän presidentiksi vuonna 2008.

Deutsche Wellen mukaan sittemmin Putinin kriitikkona tunnettu Kasjanov antoi haastattelun viime perjantaina salaisesta, Euroopassa sijaitsevasta paikasta käsin. Hän arvioi voitonpäivän jälkimainingeissa, että Putinin vaikutti ”hieman hermostuneelta” sotilasparaatin yhteydessä pitämänsä puheen aikana.

Että näin se menee putinin sota ja sille tulee päätös jossain vaiheessa.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-20000088 ... OiBrCTBIa0

[ExPussinKäyttäjä]

Suomen turvallisuustilanne muuttunut peruuttamattomasti – ”Venäjä on osoittanut, ettei se kunnioita itsemääräämisoikeuttamme”

Eduskunnan ja valtiovallan tärkein tehtävä on taata Suomen itsenäisyys ja turvallisuus. Suomen linja on ollut Nato-jäsenyyden pitäminen mahdollisuutena turvallisuustilanteen muuttuessa ja perussuomalaiset ovat sitoutuneet tähän linjaan.


– Nyt on ilmeistä, että turvallisuustilanteemme on muuttunut. Venäjä on osoittanut, ettei se kunnioita itsemääräämisoikeuttamme ja voi hyökätä myös puolueetonta sitä itseään uhkaamatonta maata vastaan, syyllistyen raakuuksiin ja sotarikoksiin, sanoo perussuomalaisten kansanedustaja Jani Mäkelä.

Olisi pitänyt liittyä jo 30 vuotta sitten

Naton jäsenenä Suomen asema länsimaana on turvattu kaikissa olosuhteissa.

– Maamme olisi Venäjän etupiirin ulkopuolella varmuudella myös siinä tilanteessa, että joutuisimme tai pääsisimme eroon EU:sta tai eurosta. Asemamme myös EU:ssa olisi vahvempi, eikä EU:n suurilla mailla olisi niin paljon valtaa valintoihimme.

– Mielestäni Suomen olisi pitänyt kuulua natoon jo 30 vuotta. Siihen olisi pitänyt liittyä heti Neuvostoliiton kaaduttua. Silloin Suomi ei valitettavasti kyseistä ratkaisua tehnyt, suomettumisen ja pelon haamu taustallaan. Nyt kansalaismielipide on muuttunut ja reaalipoliittinen ikkuna liittymiselle on taas auki. Siitä on kuljettava, Mäkelä sanoo.

Hybridivaikuttaminen estettävä

Suomen puolustuksen linja ei muutu ratkaisevasti. Suomen puolustus perustuu omaan vahvaan asevelvollisarmeijaan, aluepuolustukseen, hävittäjähankintaan ja vakaaseen puolustusmenojen lisäämiseen.

– Suomi on maa, joka turvaa itsensä ja osallistuisi pohjoisen alueen yhteispuolustukseen – Itämeren rauhan varmistamiseen.

– Edelleen jää turvallisuusuhkia, joita Nato ei ratkaise. Suomen on turvattava omat rajansa. Suomen on estettävä hybridivaikuttaminen muillakin kuin suorilla sotilaallisilla tavoilla. On jo nähty, että siirtolaisia ja turvapaikkajärjestelmää on käytetty hyväksi valtiollisesti. Ne toimet meidän on torjuttava omalla lainsäädännöllämme, Mäkelä painottaa.

SUOMEN UUTISET
https://www.suomenuutiset.fi/suomen-tur ... keuttamme/

hieno kirjoitus, tosin lähes jokainen kohta on jollain tavalla pielessä

- eduskunta ja valtiovalta on luovuttanut määräämisoikeuden aikoja sitten velkojille ja eu.lle

- turvallisuustilanne ei ole muuttunut, ei meillä ole itsemääräämisoikeutta (ks yllä), emme ole olleet puolueettomia pitkiin aikoihin, kaikki eristämiseen pyrkivät toimet ovat uhkaavia ja suomi on ollut näissä mukana pitkään (ks I ja II maailmansodan syyt). sota on raakaa ja usein tai aina tapahtuu myös rikoksia

- ehkä

- ei ole, nato ei ole mikään tae vaan rasite

- suomen asema venäjän etupiirinä ei tule muuttumaan niinkauan kuin se on meidän naapurissa, mitkään sotilasliittoumat tai eu ei tätä muuta, ainoastaan se kuinka kohtelemme naapuria, eu.ssa sanelee toimet muunmuassa WEF, ei presidentit ulkoministerit maat tai mitkään muutkaan

- ehkä, jos olisimme liittyneet siihen 30vuotta sitten olisimme nyt heikompia kuin mitä olemme, ainakin sotilaallisesti

- hybridivaikuttamista harrastaa lähinnä viralliset tahot aivopieruineen

- uusilla hävittäjillä ei valitettavasti suomen ilmatilaa valvota, ne ovat kykenemättömiä sellaiseen nopeaan toimintaan jota suomessa olisi tarvittu
kyseessä on edelleenkin maanpetos ja tai valtiopetos, kyllä nato lisää puolustusmenoja ja heikentää sekä suorityskykyä että kalustoa, nato toimii lähinnä lobbarina asevalmistajille joille tärkeintä on myydä aseita, ei niiden kelvollisuus

- käsittääkseni suomi edelleenkään ei ole lupautunut puolustamaan muita maita konfliktin sattuessa ja tietääkseni suomen laivastolla ei ole mitään sanaa itämerellä

- lainsäädäntö mahdollistaa jo neekereiden hiljaisen lähiöiden valtaamisen estämisen, puuttuu vain tahtoa viranomaisilta lopettaa se

tässä vielä video jonka katsomista suosittelen jos et ymmärrä miksi ja miten esim usa heikentää muita aseteollisuuden suhteen


usassa on se ero ryssiin verrattuna että he haluavat liittolaisensa heikkoina, ryssät taas ovat vaatineet vahvoja naapureita. tämä oli muunmuassa yksi ukrainan itsenäistymis prosessin ehtoja, niinkuin monella muullakin maalla (kuin myös rauhan ehdoissa wwii jälkeen), natoon liittyminen osoittaa heikkoutta johon meillä ei ole varaa

edit: pitänee vielä lisätä tähän että tietääkseni wwii rauhanehdoissa mainittiin nimenomaan suomen kyky valvoa ja puolustaa omaa ilmatilaa sekä sen turvaaminen ettei sitä käytetä nl.a vastaan

[Jazzermasser]

Mika Aaltola varoittaa Venäjän ansasta: ”Suomeen ei ole tulossa Naton tukikohtia”
Venäjä näyttää pyrkivän vaikuttamaan Suomen Nato-prosessiin levittämällä virheellistä tietoa.

Ulkopoliittisen instituutin johtaja Mika Aaltola varoittaa Twitterissä Venäjän pyrkimyksistä vaikuttaa Suomen Nato-jäsenyysprosessiin.

Esimerkiksi vaikuttamisyrityksistä Aaltola on nostanut BBC:n Venäjän-toimittajan Steve Rosenbergin huomion Venäjän mediasta. Rosenbergin mukaan venäläisessä valtiontelevisiossa levitetään nyt tietoa siitä, että Suomeen ja Ruotsiin olisi tulossa sotilasliiton tukikohtia.

– Kun Naton tukikohtia ilmestyy Ruotsiin ja Suomeen, Venäjällä ei tule olemaan muuta mahdollisuutta kuin tasapainottaa tilanne ja uusi uhka ottamalla käyttöön taktisia ydinaseita, Rosenberg tviittaa venäläismediassa kerrotun.

Aaltolan mukaan valtiontelevision uutisointi on pelkkää puhetta, jolla yritetään vaikuttaa mahdollisiin rajauksiin, joita Suomi Natoon liittyessään tavoittelee.

– Ansaan ei kannata mennä. Suomeen ei ole tulossa Naton tukikohtia. Jos jonain päivänä tulisi, sekin olisi Venäjän käyttäytymisestä kiinni, Aaltola toteaa.

Suomi ei ole tiettävästi asettanut varaumia Nato-jäsenyysneuvotteluilleen. Ruotsi aikoo sen sijaan esittää varaumat ydinaseiden tai ulkomaisten tukikohtien sijoittamista vastaan, pääministeri Magdalena Andersson kertoi sunnuntaina.

Asia nousi esille myös Suomen eduskunnan maanantaisessa Nato-keskustelussa, jossa puolustusministeri Antti Kaikkonen (kesk) korosti, että päätökset tämänkaltaisista asioista edellyttävät Natossa yksimielisyyttä.

– Emme ole lähdössä tavoittelemaan ydinaseiden sijoittamista Suomen maaperälle. Eikä niitä kukaan ole tyrkyttämässäkään, Kaikkonen totesi.

Venäjä on pitkään varoitellut epämääräisesti ”tilanteen tasapainottamisesta”, mikäli Suomi ja Ruotsi liittyvät sotilasliiton jäseniksi. Kremlin tiedottaja Dmitri Peskov toisti maanantaina, ”ettei Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyys paranna Euroopan turvallisuustilannetta”.

– Tämä on vakava asia, asia joka huolestuttaa meitä. Tulemme seuraamaan erittäin tarkoin, mitkä ovat Suomen ja Ruotsin Natoon liittymisen käytännölliset seuraukset turvallisuudellemme, joka meidän on varmistettava täysin aukottomalla tavalla, Peskov lausui toimittajille.

Venäjän varaulkoministeri Sergei Riabkov puolestaan sanoi Suomen ja Ruotsin Nato-päätöksen olevan ”vakava virhe, jolla on kauaskantoisia seurauksia”.

Tämän tarkempia määrittelyjä mainituista seurauksista ei kuultu tälläkään kertaa.


https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/dbc ... 1652700498

[ExPussinKäyttäjä]

Mika Aaltola varoittaa Venäjän ansasta: ”Suomeen ei ole tulossa Naton tukikohtia”
Venäjä näyttää pyrkivän vaikuttamaan Suomen Nato-prosessiin levittämällä virheellistä tietoa.

Ulkopoliittisen instituutin johtaja Mika Aaltola varoittaa Twitterissä Venäjän pyrkimyksistä vaikuttaa Suomen Nato-jäsenyysprosessiin.

Esimerkiksi vaikuttamisyrityksistä Aaltola on nostanut BBC:n Venäjän-toimittajan Steve Rosenbergin huomion Venäjän mediasta. Rosenbergin mukaan venäläisessä valtiontelevisiossa levitetään nyt tietoa siitä, että Suomeen ja Ruotsiin olisi tulossa sotilasliiton tukikohtia.

TLDR;

aaltola taas harrastaa aivopieruista hybridivaikuttamistaan

ensimmäinen F-35.lle suunniteltu kenttä on verrattavissa (ainakin ryssien mielestä) naton tukikohdaksi

tosiasiain tunnustaminen on viisauden alku, vai miten se menikään...

[Jazzermasser]

Näköjään Putinille ei ole ongelma suomen nato jäsenyys..

[Sahkotuoli]

En halua olla uhkakuvien luomiskiiman ilonpilaaja, mutta kyllähän se NATO voisi nytkin tunkea kaikki v:ä. vasten olevat rajansa täyteen ydinaseita. Mutta kun ei sitä kiinnosta v:ssä mikään muu kuin se, että se pysyisi suurin piirtein oman maansa sisällä. Tilaa siellä luulisi riittävän.

[CaptDjob]

Aluksella räjähti nimenomaan Mariupolin satamassa,turha inistä

"During the towing of the Moskva cruiser to the designation port, the ship lost stability due to hull damage, sustained during the detonation of ammunition because of a fire. Amid the heavy storm, the ship sank," the Russian Defence Ministry reportedly said, as per news agency TASS.

Kyllä sinulle on nyt tulkattu väärin tuo uutinen ja annettu muutenkin väärää tietoa, eli laivaa oltiin hinamassa mereltä satamaan, kun se upposi, johtuen vaurioista jotka olivat syntyneet tulipalon aiheuttamasta ammusten räjähtämisestä.

Sikakoira, vastaisit nyt tähän yhteen kysymykseen. Etkö osaa englantia vai käänsikö google tosiaan tuon sulle väärin?

Eli oletko vieläkin sitä mieltä että Moskva räjähti mariupolin satamassa? Venäläiset on eri mieltä kanssasi. Ja valemedia myös. Eli olet ainoa ihminen maailmassa kenen mielestä alus räjähti satamassa. Ja silti olet mielestäsi oikeassa?

[ExPussinKäyttäjä]

Aluksella räjähti nimenomaan Mariupolin satamassa,turha inistä

Kyllä sinulle on nyt tulkattu väärin tuo uutinen ja annettu muutenkin väärää tietoa, eli laivaa oltiin hinamassa mereltä satamaan, kun se upposi, johtuen vaurioista jotka olivat syntyneet tulipalon aiheuttamasta ammusten räjähtämisestä.

Sikakoira, vastaisit nyt tähän yhteen kysymykseen. Etkö osaa englantia vai käänsikö google tosiaan tuon sulle väärin?

Eli oletko vieläkin sitä mieltä että Moskva räjähti mariupolin satamassa? Venäläiset on eri mieltä kanssasi. Ja valemedia myös. Eli olet ainoa ihminen maailmassa kenen mielestä alus räjähti satamassa. Ja silti olet mielestäsi oikeassa?

sikaa ei nyt näy täällä toimistolla, niin vastaan edes tutkimatta koko asiaa

uutinen ei määrittele missä räjähdys tapahtui, joten miten voit päätellä siitä missä se tapahtui?

[ExPussinKäyttäjä]

tässä vielä päivän koho (ei maila vaan onkimis väline) uutinen, suoraan ryssien omalta propaganda sivustolta


https://en.topwar.ru/196314-ssha-postav ... ognem.html

US supplied Ukraine with 155-mm M777A2 howitzers without digital fire control system

The United States has supplied Ukraine with 777-mm M2A155 towed howitzers, some of the guns are already in the Donbass and are participating in hostilities against the Russian army and units of the NM of the people's republics. This was evidenced by numerous photographs and video with howitzers, filmed by servicemen of the Armed Forces of Ukraine.


Ukrainians do not get tired of praising American guns, declaring that they received almost the "best howitzers" in the world. However, not everything is as rosy as they say in Kyiv, as it turned out, the Americans delivered to Ukraine a simplified version of the howitzer that does not have an electronic component - a digital fire control system that increases the efficiency of howitzer use by a multiple. The absence of the system is noticeable in the pictures of "Ukrainian" guns.

It is stated that without this system, the M777A2 howitzer from a high-precision gun goes into the category of a conventional gun, without any advantages. At the same time, the minuses of the howitzer itself come to the fore - this is the low survivability of the barrel, the general fragility of the structure and a strong lateral displacement. Experts have repeatedly spoken about the fragility of the structure. According to them, the problem is not critical if the howitzer is properly maintained and appropriate preventive maintenance is carried out. Otherwise, the tool quickly fails.
(linkin takan loput tekstistä jota en lukenut, kuten tapana on, luen vain otsikot)

ja sama googlen kääntäjällä: Paskan möivät


oikeanpuoleinen kuva luultavasti vietnamista (toim huom)

[Jazzermasser]

Putin: "Venäjällä ei ongelmaa Suomen kanssa" – kehotti kuitenkin Natoa kuuntelemaan tarkasti sanojaan


Venäjällä ole mitään ongelmaa Suomen tai Ruotsin kanssa, sanoi hetiki sitten Moskovassa puhunut Venäjän presidentti Vladimir Putin.

Sen sijaan Naton sotilaallisen infratruktuurin leviäminen Suomen ja Ruotsin alueelle on Putinin mukaan ongelma Venäjälle. Hän sanoo, että Venäjä on pakotettu reagoimaan siihen.

Putin kehotti Natoa kuuntelemaan tarkasti sanojaan.

Putin puhui iltapäivällä kollektiivisen turvallisuuden järjestön valtionpäiden kokouksessa Moskovassa.

Lukashenka: "Pakotteet helvetillisiä"
Samassa tilaisuudessa puhunut Valko-Venäjän presidentti Aljaksandr Lukashenka kutsui lännen Venäjälle ja Valko-Venäjälle asettamia pakotteita “helvetillisiksi”. Hän sanoi, että pakotteet olisi voitu välttää, jos kollektiivisen turvallisuuden sopimusjärjestö olisi puhunut yhdellä äänellä niitä vastaan.

Hän syytti samalla länsimaita siitä, että ne pyrkivät pidentämään Ukrainan sotaa ja heikentämään Venäjää "niin paljon kuin mahdollista".

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/put ... #gs.0w0imm

[ExPussinKäyttäjä]

^ putinin kantahan oli täysin selvä niille jotka mitään mistään ymmärtävät (lue edelliset viestini)

[sikakoira]

Moskva upposi hinausmatkalla telakalle.Tulipalo sattui satamassa Mariupolissa
https://www.reuters.com/world/europe/ru ... 022-04-14/

Yllättävän vähän sai aikaan tuhoa mikäli nyt ohjusisku olisi ollut kyseessä joten kalllistun tulipalon puoleen.

Mistä sait käsityksen että alus olisi ollut satamassa ku siihen iskettiin? Ryssät eivät moista myönnä.

Sisäpiirin tietoa

[sikakoira]

Kummasti tuntui USA:lla olevan tietoa ettei Venäjä ala katselemaan vierestä kun Ukraina aloittaa tykistökeskitykset separatistialueille joiden rajoille nämä olivat pari kuukautta keskittäneet joukkojaan.

Kummasti vaan Kremlillä ei tuntunut olevan tätä tietoa? Inttivät vastaan toistuvasti, että ei me mihinkään Ukrainaan tokikaan olla pyrkimässä, kunnes sitten aloittivat sodan tekosyillä.

Ihan täsmälleen tämä on mennyt läntisten tiedustelutietojen mukaan, eli yleensä juuri päinvastoin kuin mitä Kremlistä on kulloinkin väitetty. Ja täällä muutamat hyödyttömät idiootit moittivat läntisiä lähteitä "harhaisiksi" kun nämä varoittelivat sodan lähestyvän...

Ai ei ole. Kansainvälisillä tarkkailijoilla kuitenkin oli hyvinkin tarkat tiedot mitä tapahtui viikkoa ennen kuin Venäjä väliin tuli

[sikakoira]

Venäjän ex-pääministeri Deutsche Wellelle: Putin on alkanut ymmärtää häviävänsä sodan
Mihail Kasjanovin mukaan Vladimir Putin on muuttunut radikaalisti siitä, kun hän työskenteli tämän kanssa 20 vuotta sitten.


VENÄJÄN pääministerinä vuodet 2000–2004 toiminut Mihail Kasjanov on antanut Deutsche Wellelle kriittisiä kommentteja Ukrainan sodasta ja Venäjän johtajasta Vladimir Putinista.

Kasjanov toimi pääministerinä Putinin ollessa presidenttinä, mutta siirtyi sittemmin oppositioon ja pyrki Venäjän presidentiksi vuonna 2008.

Deutsche Wellen mukaan sittemmin Putinin kriitikkona tunnettu Kasjanov antoi haastattelun viime perjantaina salaisesta, Euroopassa sijaitsevasta paikasta käsin. Hän arvioi voitonpäivän jälkimainingeissa, että Putinin vaikutti ”hieman hermostuneelta” sotilasparaatin yhteydessä pitämänsä puheen aikana.

Että näin se menee putinin sota ja sille tulee päätös jossain vaiheessa.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-20000088 ... OiBrCTBIa0

No hohhoijaa,katsotaanpas hetki eteenpäin miten tarina etenee.