Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[EricBlair]

^
En ole mitenkään yllättynyt siitä, että sinä et tiedä tällaisen olevan normaali käytäntö, vai oletatko Suomen pitävän F-35 hävittäjiä kaikkien nähtävillä?

Aloita vaikka tutustumalla toiseen maailmaansotaan, jossa näin toimittiin kaikkialla.

Laita jotakin dokumenttia Suomen styroks-koneista, kun sitä jatkuvasti jankutat. Maksan sinulle satasen jokaisesta s-koneesta. Nostan tarjouksen saman tien tonniin.

Kamala kysymys, eikä liene monella vastausta. Mulla tuli lähinnä mieleen: Operaatio Fortiude

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Operaatio_Fortitude

[damfin]

^
En ole mitenkään yllättynyt siitä, että sinä et tiedä tällaisen olevan normaali käytäntö, vai oletatko Suomen pitävän F-35 hävittäjiä kaikkien nähtävillä?

Aloita vaikka tutustumalla toiseen maailmaansotaan, jossa näin toimittiin kaikkialla.

Laita jotakin dokumenttia Suomen styroks-koneista, kun sitä jatkuvasti jankutat. Maksan sinulle satasen jokaisesta s-koneesta. Nostan tarjouksen saman tien tonniin.

Kamala kysymys, eikä liene monella vastausta. Mulla tuli lähinnä mieleen: Operaatio Fortiude

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Operaatio_Fortitude

En löytänyt tuosta Operaatio Fortitudesta mitään viittausta Suomen stryroks-koneisiin.

[jhou]

New York Times: Venäjä joutunut turvautumaan kansalaisiinsa hankkiessaan tarvikkeita Ukrainassa sotiville joukoilleen
Venäjä on joutunut turvautumaan joukkoistamiseen hankkiessaan tarvikkeita Ukrainassa sotiville joukoilleen, New York Times kertoo. Venäjän kansalaiset lähettävät lehden mukaan asevoimille ruokaa, vaatteita ja jopa sotilaallisia tarvikkeita.

- Kukaan ei odottanut tällaista sotaa, novokuibyshevskiläisyrittäjä Tatjana Plotnikova kertoi NYT:lle puhelinhaastattelussa.

- Uskon, ettei kukaan ollut valmis tähän.

Lehden mukaan Venäjän 66 miljardin dollarin (noin 61,4 miljardin euron) sotilasbudjetti on täysin riittämätön Ukrainaan hyökkäyksen kaltaisen valtavan operaation toteuttamiseen.

Ruohonjuuritasolla venäläiset kansalaisverkostot lahjoittavat rahaa muun muassa rintamalle lähetettävien droonien, kainalosauvojen ja perunoiden kustantamiseen.

Niin. Venäläisethän ovat yrittäneet ulkoistaa kaikkea mahdollista: tappohommat voisivat hoitaa tsetsheenit (tiktok-videot kiinnostivat enemmän) ja syyrialaiset, valkovenäläiset ei aio siihen ryhtyä painostuksesta huolimatta ja kiinalaisilta on pyydetty cateringia. Eivät oikein innostuneet hekään. Puolalaiset sentään joukkoistivat Varsovan Venäjän suurlähetystön eteen isot kasat vähän käytettyjä kodinkoneita, kun kuulivat että Venäjän kotirintamalla on kova pula niistä. Puolalaisilla on syystäkin niin lämpimät muistot Neuvostoliitosta, että varmasti mielellään ojentavat auttavan kätensä. Nyrkissä.

[Brass]

Eipä keuli kovin lujaa. Justiin tyypillistä ryssän toimintaa tommonen kaluston kannibalisointi, ei mitään uutta eikä ihmeellistä. Ukrainassa nähty t62 panssarivaunuja, ne on siis ovat ihan museovehkeitä. Siinä on hyvä todiste että kalustosta on pulaa, ei museovehkeitä sinne muuten roudattais. Tai sitte siinäkin joku ryssän sotatrateginen juoni jota me maallikot emme ymmärrä

Venäjä on tosiaan on rahdannut suuria määriä T64 panssarivaunuja Ukrainaan ja varmaankin siinä jokin strateginen selitys on, koska parempaa kalustoa T72 pitäisi olla vielä varastossa.

Saattaa olla kyseessä trollien selitys vakuutuspetoksesta, sen verran kummalliselta tuo veto vaikuttaa. Voihan Venäjä tietysti ajaa lihamyllyyn heikompaa kalustoa, koska Ukrainan panssaritorjunta on jäätävän tehokasta. Säästettäisiin sitten parempaa kalustoa ylemmän sodanjohdon käyttöön ratkaisevia taisteluita (=vakio selitys, kun muuta ei keksitä). Ikävä kyllä noissa vaunuissa menee helposti neljä sotilasta ja ne ovat istuvia ankkoja nykyaikaisemille vaunuille ja panssarintorjunnalle. Mm. heikompi panssarointi, pimeänäkölaitteet, etäisyysmittaus ja kirsikkana kakussa on tornin kääntöaika 360 astetta 20 sekuntia!

Todennäköisin syy T64 käyttöön on toimintakykyisten T72 tankkien vähyys. Vaikka niitä jonkun verran olisi varastossa tai tukikohdissa, niin kaikkia ei kannatane tuhota Ukrainassa. Venäjä on ollut nyt Ukrainassa olevalla kalustollaan liikkeellä lähes vuoden ja tuollainen kuluttaa kalustoa ja vaatii paljon huoltoa ja poistumaa tulee sitäkin kautta. Ukraina on myös verottanut ryssien kalustoa kovalla kädellä ja tuhottujen/vallattujen tankkien määrä on luokkaa 1500 vaunua. Lisäksi on varmaan samaa luokkaa oleva määrä, joka on saanut siipeensä ja vaatii huoltoa sekä varaosia. Saattaa olla, että varaosavarastoon ei ole kertynyt ihan sitä määrää osia kuin on laskutettu. Helppo tapa kavaltaa varoja on varaosat ja muukin huoltotoiminta.

Oli syy mikä tahansa, niin T64 tankkien rahtaus rintamalle ei ole osoitus ryssien vahvuudesta, vaan homma näyttää selvästi siltä, että pää on tulossa vetävän käteen. Ukrainalle sen sijaan tulvii hyvinkin modernia kalustoa ainakin panssaritorjuntaan.

[EricBlair]

Laita jotakin dokumenttia Suomen styroks-koneista, kun sitä jatkuvasti jankutat. Maksan sinulle satasen jokaisesta s-koneesta. Nostan tarjouksen saman tien tonniin.

Kamala kysymys, eikä liene monella vastausta. Mulla tuli lähinnä mieleen: Operaatio Fortiude

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Operaatio_Fortitude

En löytänyt tuosta Operaatio Fortitudesta mitään viittausta Suomen stryroks-koneisiin.

Sitten olet varmaankin oikeassa?

[leatherman73]

Eipä keuli kovin lujaa. Justiin tyypillistä ryssän toimintaa tommonen kaluston kannibalisointi, ei mitään uutta eikä ihmeellistä. Ukrainassa nähty t62 panssarivaunuja, ne on siis ovat ihan museovehkeitä. Siinä on hyvä todiste että kalustosta on pulaa, ei museovehkeitä sinne muuten roudattais. Tai sitte siinäkin joku ryssän sotatrateginen juoni jota me maallikot emme ymmärrä

Venäjä on tosiaan on rahdannut suuria määriä T64 panssarivaunuja Ukrainaan ja varmaankin siinä jokin strateginen selitys on, koska parempaa kalustoa T72 pitäisi olla vielä varastossa.

Saattaa olla kyseessä trollien selitys vakuutuspetoksesta, sen verran kummalliselta tuo veto vaikuttaa. Voihan Venäjä tietysti ajaa lihamyllyyn heikompaa kalustoa, koska Ukrainan panssaritorjunta on jäätävän tehokasta. Säästettäisiin sitten parempaa kalustoa ylemmän sodanjohdon käyttöön ratkaisevia taisteluita (=vakio selitys, kun muuta ei keksitä). Ikävä kyllä noissa vaunuissa menee helposti neljä sotilasta ja ne ovat istuvia ankkoja nykyaikaisemille vaunuille ja panssarintorjunnalle. Mm. heikompi panssarointi, pimeänäkölaitteet, etäisyysmittaus ja kirsikkana kakussa on tornin kääntöaika 360 astetta 20 sekuntia!

Todennäköisin syy T64 käyttöön on toimintakykyisten T72 tankkien vähyys. Vaikka niitä jonkun verran olisi varastossa tai tukikohdissa, niin kaikkia ei kannatane tuhota Ukrainassa. Venäjä on ollut nyt Ukrainassa olevalla kalustollaan liikkeellä lähes vuoden ja tuollainen kuluttaa kalustoa ja vaatii paljon huoltoa ja poistumaa tulee sitäkin kautta. Ukraina on myös verottanut ryssien kalustoa kovalla kädellä ja tuhottujen/vallattujen tankkien määrä on luokkaa 1500 vaunua. Lisäksi on varmaan samaa luokkaa oleva määrä, joka on saanut siipeensä ja vaatii huoltoa sekä varaosia. Saattaa olla, että varaosavarastoon ei ole kertynyt ihan sitä määrää osia kuin on laskutettu. Helppo tapa kavaltaa varoja on varaosat ja muukin huoltotoiminta.

Oli syy mikä tahansa, niin T64 tankkien rahtaus rintamalle ei ole osoitus ryssien vahvuudesta, vaan homma näyttää selvästi siltä, että pää on tulossa vetävän käteen. Ukrainalle sen sijaan tulvii hyvinkin modernia kalustoa ainakin panssaritorjuntaan.

Joka tapauksessa 50v vanhan kaluston rahtaaminen rintamalle kertoo että jotain on mennyt pieleen. Jos kuvitellaan että ryssän sijaan Usa olis tuolla sotimassa niin kaikki kalusto olisi modernia. Ryssän armeija on nyt näyttänyt todellisen voimansa ja se hyvin kaukana siitä mitä noin suuren valtion armeijalta voisi odottaa.

[Tarkastaja Levisi]

Venäjää myötäilevän VKK:n nuorisojaostollakin noussut huoli Ukrainan sotaan liittyen.
Huolta eivät näissä janttereissa herätä Venäjän hirmuteot vaan suomalaismedia, joka heidän mielestään
uutisoi Putinista epäreilusti. Ovatpa pariin otteeseen jauhaneet siitäkin, kuina Putin vihapuheiden kohteena.

Levelin_pojat_Putinin_puolesta.jpg (65.32 KiB) Katsottu 1135 kertaa

[Oikeus ennen kaikkea]

Tuhotuista venäläisistä Suhoi 34 -koneista löytynyt teipillä kiinnitettyjä gps-laitteita ja ajoneuvoista 1980-luvun paperikarttoja

Venäläistä huipputeknistä suunnistusta! Minkähän merkkisiä gepsejä. Sais hyvän mainoslauseen: Näillä ryssätkin käy sotaa, osta sinäkin!

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3a4 ... 1651d63df1

[EricBlair]

Tämä on vanha uutinen, ja todennäköisesti paikkaansapitämätön!

[Vili S Pertti]

Tämä on vanha uutinen, ja todennäköisesti paikkaansapitämätön!

Millä perusteella paikkansapitämätön?

[Don MC]

Venäläistä huipputeknistä suunnistusta! Minkähän merkkisiä gepsejä. Sais hyvän mainoslauseen: Näillä ryssätkin käy sotaa, osta sinäkin!

Garmin Etrex Legend, mallia 2008 (ks. kuva alla).

Tämä on vanha uutinen, ja todennäköisesti paikkaansapitämätön!

Kuten sanoin yllä, ks. kuva alla.

FNRTIFLXwAEmtFJ.jpg (129.31 KiB) Katsottu 1543 kertaa

[EricBlair]

^
Ei mitään hajua mistä sä puhut, mutta mä välitän sun terveiset!

[Don MC]

^
Ei mitään hajua mistä sä puhut, mutta mä välitän sun terveiset!

Mikä tuossa on niin vaikeaa? Väitit, että uutinen, jonka mukaan ryssät teippaavat gepsejä Su-34 -koneidensa ohjaamoon todennäköisesti ei pidä paikkansa. Liitin valokuvan, jossa ryssä on teipannut gepsin (Garmin-merkkisen) Su-34 -koneensa ohjaamoon.

[Solttuetsivä]

Ei noista Venäjän todella vanhoista panssarivaunuista vielä ole kuvia toiminnassa.
Niille voi olla aika erilainen käyttötarkoitus.

Vanhoja panssarivaunuja voidaan käyttää puolustustaisteluissa suorasuuntaustykistönä.
Tuollaisen kun kaivaa maahan puolustusasemien rinnalle/viereen niin aika kova tulituki suorasuuntaustykkinä.

Lähi-Idässä käytössä jopa T-55 ja T-54.
Ei niitä panssarivaunuina käytetä vaan kaivetaan maahan omien asemien läheisyyteen ja vain tykkitorni käytössä.

[holmesin haamu]

En nyt tiedä miten päättelet operaation sujuneen huonosti kun tavoitteet ovat kolmessa kuukaudessa lähes toteutettu. Omasta mielestäni ja historian valossa homma on sujunut ällistyttävällä nopeudella jonka kaltaista ei viimevuosina ole nähty.

Se että Ukrainan nukkepresidentti on saanut ylempää käskyt jatkaa karuun loppuun asti tulee vain aiheuttamaan sen ettei Ukrainan valtiota enää kohta ole olemassa missään mittakaavassa ja operaatio tulee pitkittymään.

Päätavoitteet siis on pääasiassa jo käytännössä saavutettu.

Venäjän tavoitteet olivat aluksi ihan muunlaisia ja ne vaihtuvat sen mukaan miten sota sujuu. Sota on sujunut huonosti. Venäjä on menettänyt paljon niin kalustoa kuin sotilaita. Selkeästi motivaatio ei ole kovin korkealla. Sotilaat ryöväävät arkisia kodinkoneita sota-alueelta.

Venäjän saattoi olettaa tavoittelevan alueluovutuksia. Sen määrittää vielä sodan jatko. Putin yritti käyttää Ukrainassa omaa nukkepresidentti Janukovitsia, mutta hän pakeni Venäjälle. Zelenskyllä on valtava suosio ja arvostus ympäri maailmaa. Aluksi oli tavoite murhata Zelensky, nyt hän on jo liian tunnettu ja suosittu.

Ukrainan valtio tulee säilymään erittäin hyvin tämänkin jälkeen. Venäjän kohdalla tilanne on paljon huonompi. Kalliiksi kävi muutaman maapalan valloittaminen ja sekin on epäilemättä väliaikainen ratkaisu.

Täysin median luomaa vaihtoehtoista totuutta tuo että tavoitteet olisivat olleet jotain muuta. Tavoitteet on kerrottu julkisuuteen jo hyvin varhaisessa vaiheessa maaliskuussa mutta media jatkoi oman agendansa esilletuontia lapsellisesti huhtikuun puolelle asti kunnes Venäjä vetäytyi Kiovan ympäristöstä jossa olivat olleet sitomassa Ukrainan joukot asemiinsa

Ukrainan joukot joutuvat edelleenkin pitämään asemansa tuolla operaation lopputuloksena.

Media siis tosiaankin yritti totena esittää että Venäjä olisi tulossa valtaamaan Kiovaa 40 000 miehen joukollaan

Kaikki merkit ovat viitanneet siihen, että Venäjä on aliarvioinut Ukrainan puolustuskyvyn.
Venäjällä on tapana myös siirtää maalitolppia sen mukaan, mitkä tavoitteet näyttävät onnistuvan.