Pitäisikö viranomaisten saada kiduttaa rikollisia?

[Judge Dredd]

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Lap ... 5237555311

Rikolliset eivät kunnioita ihmisten oikeutta koskemattomuuteen. Miksi heillekkään pitäisi sellainen suoda? Mutta missä menee raja? Kuinka vakavien rikoksien selvittelyssä poliisien pitäisi saada kiduttaa epäiltyä tai epäiltyjä? Henkistä vai fyysistä väkivaltaa? Sähköiskuja vai kutitusta? Uhkailuja vai valeteloituksia?

[rapier]

En hyväksy kidutusta missään nimessä!

[synkempi hautajaisvieras]

.



Ja kansanedustajien tulisi saada pahoinpidellä leipäjonoissa seisovia köyhiä työajallaan.




edit. ^ironiaa... Mutta varmaan niitäkin Suomesta löytyy jotka ovat tuota mieltä:"Itsepähän köyhyytenne aiheutitte..." Ihminen on tyhmin eläin.


.

[combat18]

Minä hyväksen.

[Mariella]

No ei helvetissä

[Cicciolina]

En hyväksy; silloinhan he ovat ihan yhtälailla rikollisten (kidutettavien) kastia, muka lain varjolla vaan jotenkin hyväksytympää... *huoh*

[silentservice]

Niin. Missä se järkevä raja kulkisi? Tunnustusta varten tai rangaistukseksi kiduttaminen ei ole eettisesti oikein. Ehkäpä tilanteessa, jossa esim. tekijä on saatu kiinni ja raiskattu/kidutettu lapsiparka on piilotettu johonkin kuolemaansa odottamaan, voisin helposti hyväksyä minkä tahansa keinon, jotta uhri pelastettaisiin. Eli jos kiduttamisella pelastettaisiin muuten varmasti menetettäviä ihmishenkiä, niin tulta munille vaan. Eihän kyseessä ole kuitenkaan ihan mallikansalainen...

[synkempi hautajaisvieras]

.



Esteettisiin kysymyksenasetteluihin edes mitenkään puuttumatta: kuinka luotettava on kiduttamalla saatu tunnustus? Mikäli siellä on puikoissa asiansa osaavat ihmiset, lähes kenet hyvänsä voidaan saada kiduttamalla/kidutuksella uhkaamalla tunnustamaan melkein mitä tahansa.


Toisaalta tulee mieleen haettiinko tässä topicissa sitä että pitäisikö esim. poliiseilla ja ehkä joillakin muillakin olla oikeus vapaasti pahoinpidellä esim. lastentappajia vai oliko kyse nimenomaan rankemmasta Gestapo-tyylisestä kidutuksesta tunnustusten saamiseksi. Tuskin kaikkien virkamiesten moraali/luonne edes taipuisi kiduttamiseen.


Sanotaan nyt kuitenkin ei kiduttamiselle vaikka ei tässä mitään humanistipasifistikommarinatseja ollakaan. Jos siellä nyt jotain pedofiiliä vähän hakattaisiin oikein kunnolla toisinaan niin sellaistahan ei tarvitse kenenkään tietää ja siitä nyt tuskin olisi kenellekään mitään haittaa.



.

[Mariella]

^Ne pedofiilitkin saa omansa sitten linnassa kyllä. Ja synkkikseltä hyvä pointti oli tuo, että kuinka luotettava tunnustus sitten on. Näitäkin on maailmalla, että halutaan vain tulosta, ei väliä onko syyllinen oikea vai ei. Poliisit varmaan jollain provikkapalkalla? No ei.. mutta tuo on totta. Heikompi- ja ehkä jopa normaalihermoiset pahoinpitelyn laadusta tietysti riippuen, äkkiä myöntäisivät jotain perätöntä ja maailma ei näin pelastukaan sitten!

[Loka]

Soisin kiduttamisen ja niin soisi jokainen jos tilanne sen vaatisi. Naivia ajatella että sillä tapaa saadut tunnustukset olisivat järjestään kidutustunnustuksia eli ts. vääriä tunnustuksia. Jos esim. WTC olisi säästynyt kidutuksen avulla, en näkisi siinä mitään väärää. En näkisi edes vaikka se olisi ollut väärä tunnustus ja oikea tieto olisi jäänyt saamatta. Aina tulee uhreja, poikia myös sinkkiarkuissa kotiin. Näille ei mahda mitään ja ne uhrit nyt vaan on uhreja sanan varsinaisessa merkityksessä -suuremman hyvän puolesta.

Kidutus on maailmalla varmasti yleisempää mitä kukaan ajatteleekaan. Osa meistä vaan elää edelleen aikuisena tynnyrissä ja kokee treffiketjuihin tsättäämisen olevan päivän ykkösuutinen. Ihmeellinen tämä maailma, kun täällä soditaankin. Ja kidutetaan. -Ai, tapahtuuko sitä muuallakin kuin elokuvissa?

[Mariella]

Kidutus on maailmalla varmasti yleisempää mitä kukaan ajatteleekaan. Osa meistä vaan elää edelleen aikuisena tynnyrissä ja kokee treffiketjuihin tsättäämisen olevan päivän ykkösuutinen. Ihmeellinen tämä maailma, kun täällä soditaankin. Ja kidutetaan. -Ai, tapahtuuko sitä muuallakin kuin elokuvissa?

Taisin juuri niin sanoakin, että tapahtuu.

[Judge Dredd]

.



Esteettisiin kysymyksenasetteluihin edes mitenkään puuttumatta: kuinka luotettava on kiduttamalla saatu tunnustus? Mikäli siellä on puikoissa asiansa osaavat ihmiset, lähes kenet hyvänsä voidaan saada kiduttamalla/kidutuksella uhkaamalla tunnustamaan melkein mitä tahansa.

Syyttömiä joutuu vankilaan kidutettiin heiltä sitten "tunnustus" tai ei. Kyllä kiduttamalla ihan faktojakin saatais konnista irti.

.
Toisaalta tulee mieleen haettiinko tässä topicissa sitä että pitäisikö esim. poliiseilla ja ehkä joillakin muillakin olla oikeus vapaasti pahoinpidellä esim. lastentappajia vai oliko kyse nimenomaan rankemmasta Gestapo-tyylisestä kidutuksesta tunnustusten saamiseksi. Tuskin kaikkien virkamiesten moraali/luonne edes taipuisi kiduttamiseen.

Aiheena oli, että olisiko poliisilla hyvä olla oikeus kiduttaa rikosepäiltyjä tietojen saamiseksi.? esim. "Ketkä oli ne sinun kaksi rikostoveriasi?" "Kuka laittoi nastan kreivin satulalle"

[synkempi hautajaisvieras]

Soisin kiduttamisen ja niin soisi jokainen jos tilanne sen vaatisi.

No eipä yleistetä. Tuo on sinun mielipiteesi jota kaikki eivät jaa.

Naivia ajatella että sillä tapaa saadut tunnustukset olisivat järjestään kidutustunnustuksia eli ts. vääriä tunnustuksia. Jos esim. WTC olisi säästynyt kidutuksen avulla, en näkisi siinä mitään väärää. En näkisi edes vaikka se olisi ollut väärä tunnustus ja oikea tieto olisi jäänyt
saamatta.:

Tuo se nyt vasta naivia onkin. Siitä vaan kiduttamaan ja erottelemaan vääriä ja oikeita tunnustuksia. Ilmeisesti sinulla onkin kokemusta tästä aiheesta. Kertoisitko hieman lisää?

Kidutus on maailmalla varmasti yleisempää mitä kukaan ajatteleekaan. Osa meistä vaan elää edelleen aikuisena tynnyrissä ja kokee treffiketjuihin tsättäämisen olevan päivän ykkösuutinen. Ihmeellinen tämä maailma, kun täällä soditaankin. Ja kidutetaan. -Ai, tapahtuuko sitä muuallakin kuin elokuvissa?

Jotkut jopa kirjoittelevat nettipalstoille mitä sattuu eivätkä edes tiedosta elävänsä aikuisena tynnyrissä. Ihme juttu?



.

[loneliness]

Menisi varmasti helposti vähän överiksi poliisien kuritustoimenpiteet. Kuka niitä sitten valvoo, kun muutaman poliisin sana vs rikollinen. Eikä poliisit herkästi myöskään toisia vasikoi.

[Jack the Ripper]

Jyrkkä ei kidutukselle. Mutta mihin vedetään raja? ADHD-tapaukselle pelkkä kolmen päivän pidätys voi olla kidutusta.