Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
CaptDjob
Neuvoja-Jack
Viestit: 546
Liittynyt: Ti Huhti 05, 2022 7:38 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja CaptDjob »

LexVeritas kirjoitti: La Kesä 11, 2022 7:28 pm Vaikuttaa äkkiseltään siltä, että Yhdysvallat olisi jättämässä riittävän raskaan arsenaalin toimituksen sikseen.

Biden esittää kritiikkiä Ukrainan valtiojohtoa kohtaan:

"Presidentti Volodymyr Zelenskyi "ei halunnut kuulla" Yhdysvaltojen varoituksia Venäjän hyökkäyksestä ennen hyökkäyssodan alkamista."

https://yle.fi/uutiset/3-12488870

Tämä on hieman outo tapa vierittää kokonaisvastuuta Zelenskyin harteille (tuskin hän mikään diktaattori on). Lisäksi tulee kai ottaa huomioon, että Ukrainalla oli omaakin tiedustelutietoa venäläisten aikeista:

22.11.2021

"Ukrainan sotilastiedustelun päällikkö, prikaatikenraali Kyrylo Budanov herätti viikonloppuna huomiota kertomalla Military Timesille, että Venäjän hyökkäys on odotettavissa tammikuun lopulla tai helmikuun alussa. Kenraalin mukaan ”amerikkalaiset kollegat” jakavat jotakuinkin saman aika-arvion."

https://www.verkkouutiset.fi/a/pysaytta ... tilanteen/

Niin tai näin, pahalta näyttää.
Siis missä on mitään viitettä että us ei toimittaisi "riittävän raskasta" aseistusta tai jopa jättäisi kokonaan toimittamatta?
RUS suunnitelma: Viikossa Ukrainan antautuminen ja muuttaminen Valko-Venäjäksi
Lopputulos: Yhtenäinen EU, Suomi NATO:on, häviö sodassa, 300mrd€ sotakorvaukset ja Krim yms luovutus Ukrainalle
Oppenheimer
Christopher Lorenzo
Viestit: 1534
Liittynyt: To Syys 26, 2013 5:27 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Oppenheimer »

LexVeritas kirjoitti: La Kesä 11, 2022 7:28 pm Vaikuttaa äkkiseltään siltä, että Yhdysvallat olisi jättämässä riittävän raskaan arsenaalin toimituksen sikseen.

Biden esittää kritiikkiä Ukrainan valtiojohtoa kohtaan:

"Presidentti Volodymyr Zelenskyi "ei halunnut kuulla" Yhdysvaltojen varoituksia Venäjän hyökkäyksestä ennen hyökkäyssodan alkamista."

https://yle.fi/uutiset/3-12488870

Tämä on hieman outo tapa vierittää kokonaisvastuuta Zelenskyin harteille (tuskin hän mikään diktaattori on). Lisäksi tulee kai ottaa huomioon, että Ukrainalla oli omaakin tiedustelutietoa venäläisten aikeista:

22.11.2021

"Ukrainan sotilastiedustelun päällikkö, prikaatikenraali Kyrylo Budanov herätti viikonloppuna huomiota kertomalla Military Timesille, että Venäjän hyökkäys on odotettavissa tammikuun lopulla tai helmikuun alussa. Kenraalin mukaan ”amerikkalaiset kollegat” jakavat jotakuinkin saman aika-arvion."

https://www.verkkouutiset.fi/a/pysaytta ... tilanteen/

Niin tai näin, pahalta näyttää.
Tuskin siinä pisteessä vielä ollaan. Pitkän kantaman MLRS- ohjusjärjestelmä luvattiin, eikä siitä ole peräydytty. Tosin Biden pakkaa mukaan ohjuksia, joiden kantama on "vain" 80 kilometriä, jottei Ukraina innostu paukuttamaan Venäjän puolelle. Ja toki 40 miljardilla saa lisäksi yhtä ja toista.

Turhaan Biden kuitenkin Zelenskyille lettuilee. Ennakoiko se muutosta aseapuun, jää nähtäväksi. Mikäli näin käy, ovat Ukrainaan uhratut miljardit uponneet kankkulan kaivoon. Vielä pitäisi jaksaa. Ryssän asearsenaali osoittaa hiipumisen merkkejä, eikä sillä ole USA:n kaltaista liittolaista tukenaan.
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9137
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Oppenheimer kirjoitti: La Kesä 11, 2022 8:09 pm
LexVeritas kirjoitti: La Kesä 11, 2022 7:28 pm Vaikuttaa äkkiseltään siltä, että Yhdysvallat olisi jättämässä riittävän raskaan arsenaalin toimituksen sikseen.

Biden esittää kritiikkiä Ukrainan valtiojohtoa kohtaan:

"Presidentti Volodymyr Zelenskyi "ei halunnut kuulla" Yhdysvaltojen varoituksia Venäjän hyökkäyksestä ennen hyökkäyssodan alkamista."

https://yle.fi/uutiset/3-12488870

Tämä on hieman outo tapa vierittää kokonaisvastuuta Zelenskyin harteille (tuskin hän mikään diktaattori on). Lisäksi tulee kai ottaa huomioon, että Ukrainalla oli omaakin tiedustelutietoa venäläisten aikeista:

22.11.2021

"Ukrainan sotilastiedustelun päällikkö, prikaatikenraali Kyrylo Budanov herätti viikonloppuna huomiota kertomalla Military Timesille, että Venäjän hyökkäys on odotettavissa tammikuun lopulla tai helmikuun alussa. Kenraalin mukaan ”amerikkalaiset kollegat” jakavat jotakuinkin saman aika-arvion."

https://www.verkkouutiset.fi/a/pysaytta ... tilanteen/

Niin tai näin, pahalta näyttää.
Tuskin siinä pisteessä vielä ollaan. Pitkän kantaman MLRS- ohjusjärjestelmä luvattiin, eikä siitä ole peräydytty. Tosin Biden pakkaa mukaan ohjuksia, joiden kantama on "vain" 80 kilometriä, jottei Ukraina innostu paukuttamaan Venäjän puolelle. Ja toki 40 miljardilla saa lisäksi yhtä ja toista.

Turhaan Biden kuitenkin Zelenskyille lettuilee. Ennakoiko se muutosta aseapuun, jää nähtäväksi. Mikäli näin käy, ovat Ukrainaan uhratut miljardit uponneet kankkulan kaivoon. Vielä pitäisi jaksaa. Ryssän asearsenaali osoittaa hiipumisen merkkejä, eikä sillä ole USA:n kaltaista liittolaista tukenaan.
Näen tämänlaisessa lettuilussa viitteen siitä, että nyt aletaan perua juhlapuheita ja irtautua tilanteesta. Yhdysvallat on toimittanut Ukrainalle muutaman nykyaikaisen raketinheittimen 80 km kantavuuden ammuksilla. Totta. Ongelma on siinä, että niitä tulisi (sodan voittamiseksi) toimittaa muutama sata.
Onko Ukraina Kankkulan kaivo 2 (Afganistanin jälkeen)?

Kyllähän tulee mieleen, ettei Eisenhowerin varoittelu aseteollisuuden ylimahdista ollut välttämättä aiheetonta.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
leatherman73
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1428
Liittynyt: Su Marras 21, 2021 10:00 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja leatherman73 »

Pekka Toverin analyysiä tämän kuun alusta.
Mitä eroa on ryssällä ja kellolla? Kello menee eteenpäin ja sanoo tictac. Ryssä menee taaksepäin ja sanoo tactic.
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15354
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja URSA »

Tänään on taas syttynyt tulipalo Venäjällä. Tällä kertaa Klintsy nimisen kaupungin sotilastukikohdassa, jossa on ollut korjattavana armeijan kalustoa. Varmaan joku pesukone täynnä kranaatteja meni linkousohjelmalle tms. https://mil.in.ua/en/news/military-base ... on-russia/
Noilla tankeilla ei enää ajella Ukrainan pelloilla.
putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4710
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja putsari »

23:29
Ukrainan asevoimat: Venäjä joutunut perustamaan uuden kenttäsairaalan raskaiden tappioiden vuoksi
Ukrainan asevoimien pääesikunnan mukaan Venäjän armeija on joutunut perustamaan uuden kenttäsairaalan raskaiden tappioiden vuoksi. Pääesikunta kertoi asiasta Facebookissa julkaisemassaan raportissa.

Ylimääräistä kenttäsairaalaa ollaan perustamassa Shebekinon kylään Venäjälle Belgorodin alueelle, joka sijaitsee Ukrainan ja Venäjän välisen rajan läheisyydessä.

Pääesikunnan mukaan Venäjä kärsii edelleen suurista tappioista. Aiemmin tällä viikolla brittilähteet arvioivat Ukrainassa kaatuneen jopa 20 000 venäläissotilasta. Ukrainan hallitus on väittänyt Venäjän tappioiksi yli 30 000 sotilasta. Yhdysvaltain tiedustelutietojen mukaan määrä on noin 15 000.

Ukraina puolestaan kertoi aiemmin tänään menettäneensä 10 000 taistelijaa sodan aikana. Lukujen todenperäisyyttä on vaikea arvioida. Venäjä ei ole kommentoinut maaliskuun lopun jälkeen menettämiensä sotilaiden määrää.

Asiasta uutisoi ukrainalaislehti Kyiv Independent.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008743320.html
Karvasvarvas kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 2:55 pm
Mc Mafia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 7:43 am Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6742
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

URSA kirjoitti: La Kesä 11, 2022 5:49 pm Taas hyvä esimerkki ukrainalaisten ja venäläisten eroista:
Kuva
https://www.is.fi/yleisurheilu/art-2000008879635.html
Onpas muuten vitusti kauniimpi tuo ukrainalainen vs venäläinen ämmä.
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

LexVeritas kirjoitti: La Kesä 11, 2022 9:07 pm
Oppenheimer kirjoitti: La Kesä 11, 2022 8:09 pm
LexVeritas kirjoitti: La Kesä 11, 2022 7:28 pm Vaikuttaa äkkiseltään siltä, että Yhdysvallat olisi jättämässä riittävän raskaan arsenaalin toimituksen sikseen.

Biden esittää kritiikkiä Ukrainan valtiojohtoa kohtaan:

"Presidentti Volodymyr Zelenskyi "ei halunnut kuulla" Yhdysvaltojen varoituksia Venäjän hyökkäyksestä ennen hyökkäyssodan alkamista."

https://yle.fi/uutiset/3-12488870

Tämä on hieman outo tapa vierittää kokonaisvastuuta Zelenskyin harteille (tuskin hän mikään diktaattori on). Lisäksi tulee kai ottaa huomioon, että Ukrainalla oli omaakin tiedustelutietoa venäläisten aikeista:

22.11.2021

"Ukrainan sotilastiedustelun päällikkö, prikaatikenraali Kyrylo Budanov herätti viikonloppuna huomiota kertomalla Military Timesille, että Venäjän hyökkäys on odotettavissa tammikuun lopulla tai helmikuun alussa. Kenraalin mukaan ”amerikkalaiset kollegat” jakavat jotakuinkin saman aika-arvion."

https://www.verkkouutiset.fi/a/pysaytta ... tilanteen/

Niin tai näin, pahalta näyttää.
Tuskin siinä pisteessä vielä ollaan. Pitkän kantaman MLRS- ohjusjärjestelmä luvattiin, eikä siitä ole peräydytty. Tosin Biden pakkaa mukaan ohjuksia, joiden kantama on "vain" 80 kilometriä, jottei Ukraina innostu paukuttamaan Venäjän puolelle. Ja toki 40 miljardilla saa lisäksi yhtä ja toista.

Turhaan Biden kuitenkin Zelenskyille lettuilee. Ennakoiko se muutosta aseapuun, jää nähtäväksi. Mikäli näin käy, ovat Ukrainaan uhratut miljardit uponneet kankkulan kaivoon. Vielä pitäisi jaksaa. Ryssän asearsenaali osoittaa hiipumisen merkkejä, eikä sillä ole USA:n kaltaista liittolaista tukenaan.
Näen tämänlaisessa lettuilussa viitteen siitä, että nyt aletaan perua juhlapuheita ja irtautua tilanteesta. Yhdysvallat on toimittanut Ukrainalle muutaman nykyaikaisen raketinheittimen 80 km kantavuuden ammuksilla. Totta. Ongelma on siinä, että niitä tulisi (sodan voittamiseksi) toimittaa muutama sata.
Onko Ukraina Kankkulan kaivo 2 (Afganistanin jälkeen)?

Kyllähän tulee mieleen, ettei Eisenhowerin varoittelu aseteollisuuden ylimahdista ollut välttämättä aiheetonta.
Mielenkiintoinen tulkinta. USAn demokraatit ovat tukeneet isoilla summilla Ukrainaa, mutta aletaanko pelkäämään poliittisia seurauksia ja strategia vaihtuu.
Vaatisi enemmän todisteita.
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9137
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

ISW

11.6.2022

Ukrainan tiedustelupalvelu arvioi, että Venäjä muuttaa suunnitelmiaan käydäkseen pidemmän sodan, vaikka Venäjän joukkojen kalusto ja reservit ovat todennäköisesti heikkoja.
Ukrainan päätiedusteluosaston (GUR) apulaispäällikkö Vadym Skibitsky totesi, että GUR sai vahvistetun tiedon, että Venäjän joukot ovat pidentäneet sotasuunnitteluaan seuraaville 120 päivälle, joka ulottuu lokakuuhun 2022.
Skibitsky sanoi, että Venäjän joukot mukauttavat suunnitelmaa sen mukaan, miten ne onnistuvat Donbasissa, ja totesi, että Venäjän yleisesikunta muuttaa hyökkäyssuunnitelmiaan lähes joka kuukausi. Skibitskyn lausunto viittaa todennäköisesti siihen, että Kreml on ainakin myöntänyt, ettei se voi saavuttaa tavoitteitaan Ukrainassa nopeasti, ja sopeuttaa edelleen sotilaallisia tavoitteitaan (huom. tai vain niiden saavuttamisen aikataulutusta) yrittääkseen korjata alkuperäisiä puutteita hyökkäyksessä Ukrainaan.
Skibitsky väitti myös, että Venäjä jätti 40 pataljoonaa (BTG) reserviiin sen jälkeen, kun ne olivat lähettäneet 103 BTG:tä Ukrainaan. On erittäin epätodennäköistä, että Venäjän joukot säilyttäisivät Venäjällä 40 täysivoimaista ja tehokasta BTG:tä. Korkeintaan nämä "BTG:t" ovat todennäköisesti pieniä kokoelmia henkilöstöä, jotka on koottu yhteen muista yksiköistä. Venäjän armeija ei myöskään todennäköisesti pidä niin merkittävää osaa joukostaan ​​reservissä, koska olemassa olevissa etulinjayksiköissä on jatkuvaa pulaa miehistöstä.

Ukrainan viranomaiset lisäsivät länsimaisia ​​hyökkäys- ja puolustusvarusteita koskevia pyyntöjään, erityisesti mitä tulee Venäjän tykistöylivoiman torjumiseen tarvittavaan kalustoon. Ukrainan pohjoisen operatiivisen komennon päällikkö Dmytro Krasilnikov kertoi, että Ukrainan joukoilla on pulaa pitkän kantaman tykistöjärjestelmistä.
Venäjän tykistö tuhoaa Ukrainan jalkaväen asemiinsa.
Ukrainan halituksen neuvonantaja Oleksandr Danyljuk totesi, että Venäjän joukot omaksuivat uuden määrittelemättömän strategian, jonka avulla ne voivat tehdä varovaisempia liikkeitä. Danyljuk lisäsi, että Venäjän joukoilla on enemmän resursseja kuin Ukrainalla, mikä on oleellisen tärkeää pitkittyneessä konfliktissa.
Severodonetskin pormestari Oleksandr Stryuk sanoi, että ukrainalaiset puolustajat tarvitsevat pitkän kantaman tykistö- ja ilmapuolustusjärjestelmiä iskeäkseen eteneviä venäläisiä joukkoja vastaan ​​Luhanskin alueella. Ukrainan joukot tarvitsevat johdonmukaista lännen tukea, erityisesti mitä tulee tykistöjärjestelmiin, koska Venäjän määrä ja resurssit rasittavat Ukrainan joukkoja yhä enemmän asemasodankäynnissä.



-Venäjän joukot jatkoivat maahyökkäystä Severodonetskin alueella, mutta ukrainalaiset puolustajat säilyttivät hallinnan kaupungin teollisuusalueella 11. kesäkuuta.

-Venäjän joukot jatkoivat ponnistelujaan katkaista T1303 Hirske-Lysyschansk -moottoritie ja aloittivat epäonnistuneita hyökkäyksiä ​​T1302 Bakhmut-Lysychank -moottoritien varrella.

-Venäjän joukot jatkoivat hyökkäystä Izyumista lounaaseen ja kaakkoon pyrkiessään Slovjanskiin.

-Ukrainan joukot jatkoivat vastahyökkäystään luoteesta kohti Hersonin kaupunkia 11. kesäkuuta.

-Venäjän miehitysviranomaiset jakoivat ensimmäisen erän venäläisiä passeja Hersonissa ja Melitopolissa.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Oppenheimer
Christopher Lorenzo
Viestit: 1534
Liittynyt: To Syys 26, 2013 5:27 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Oppenheimer »

holmesin haamu kirjoitti: Su Kesä 12, 2022 1:40 am
LexVeritas kirjoitti: La Kesä 11, 2022 9:07 pm
Oppenheimer kirjoitti: La Kesä 11, 2022 8:09 pm
Tuskin siinä pisteessä vielä ollaan. Pitkän kantaman MLRS- ohjusjärjestelmä luvattiin, eikä siitä ole peräydytty. Tosin Biden pakkaa mukaan ohjuksia, joiden kantama on "vain" 80 kilometriä, jottei Ukraina innostu paukuttamaan Venäjän puolelle. Ja toki 40 miljardilla saa lisäksi yhtä ja toista.

Turhaan Biden kuitenkin Zelenskyille lettuilee. Ennakoiko se muutosta aseapuun, jää nähtäväksi. Mikäli näin käy, ovat Ukrainaan uhratut miljardit uponneet kankkulan kaivoon. Vielä pitäisi jaksaa. Ryssän asearsenaali osoittaa hiipumisen merkkejä, eikä sillä ole USA:n kaltaista liittolaista tukenaan.
Näen tämänlaisessa lettuilussa viitteen siitä, että nyt aletaan perua juhlapuheita ja irtautua tilanteesta. Yhdysvallat on toimittanut Ukrainalle muutaman nykyaikaisen raketinheittimen 80 km kantavuuden ammuksilla. Totta. Ongelma on siinä, että niitä tulisi (sodan voittamiseksi) toimittaa muutama sata.
Onko Ukraina Kankkulan kaivo 2 (Afganistanin jälkeen)?

Kyllähän tulee mieleen, ettei Eisenhowerin varoittelu aseteollisuuden ylimahdista ollut välttämättä aiheetonta.
Mielenkiintoinen tulkinta. USAn demokraatit ovat tukeneet isoilla summilla Ukrainaa, mutta aletaanko pelkäämään poliittisia seurauksia ja strategia vaihtuu.
Vaatisi enemmän todisteita.
Jenkkilässä on vallinnut Ukrainan auttamisesta yllättävä yksituumaisuus ottaen huomioon, kuinka polarisoitunut maa on Trumpin jäljiltä. Ainakin osa GOP:n porukasta nuoleskelee aseteollisuutta ja motiivit saattavat olla kyseenalaiset. Mutta kyllä sotiminen (siitähän on faktisesti kysymys) on demareillekin kelvannut. Sota perivihollista vastaan ilman, että omia poikia tuodaan ruumisarkuissa takaisin. Kyseessä on eräänlainen win-win -tilanne. Ketä siis Biden pelkäisi? Bidenillä ei ole Afganistanin jälkeen varaa kankkulan kaivo kakkoseen. Siispä asesepät kiittävät ja kumartavat ja demokratian ilosanomaa viedään Eurooppaan. Kaikki jatkuu niin kuin ennenkin.
siiantaika
Vic Mackey
Viestit: 1938
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

LexVeritas kirjoitti: La Kesä 11, 2022 9:07 pm Näen tämänlaisessa lettuilussa viitteen siitä, että nyt aletaan perua juhlapuheita ja irtautua tilanteesta. Yhdysvallat on toimittanut Ukrainalle muutaman nykyaikaisen raketinheittimen 80 km kantavuuden ammuksilla. Totta. Ongelma on siinä, että niitä tulisi (sodan voittamiseksi) toimittaa muutama sata.
Onko Ukraina Kankkulan kaivo 2 (Afganistanin jälkeen)?
Miksi yrität verrata Ukrainaa Afganistaniin? Siinä ei ole mitään järkeä. Ukrainan tilanteessa on omien alueiden (Euroopan) puolustamisesta eikä mistään öljytakavarikoista. Jos Venäjän antaa viedä Ukrainasta edes ison palan, niin se tulee takaisin aina vain uudestaan ottamaan vielä vähän lisää. Tämä riski vain pitää ottaa ja jos Ukrainan tukeminen osoittautuu turhaksi, niin sille ei oikein voi mitään.

Sodan suhteen länsimaat ovat silti olleet ihmeellisiä vitkuttelijoita koko ajan. Uskottiinko aluksi, että Ukraina polvistuu parissa päivässä ja että aseiden lähettäminen olisi siksi turhaa? Varmasti myös Venäjää pelättiin – aluksi. Mielestäni sille pelolle ei ole enää mitään aihetta, mutta kunnollista kalustoa ei vieläkään oikein ole tiedossa. Ymmärrän toki sen, että väkeä pitää ensin kouluttaa eikä kalustoa kannata lähettää ensin, koska muuten ukrainalaiset luultavasti ottaisivat ne käyttöön ilman koulutusta ja Venäjälle olisi helppo työ romuttaa uutuuttaan kiiltävät tykit.
Avatar
Tarkastaja Levisi
James Bond (David Niven)
Viestit: 11475
Liittynyt: La Heinä 18, 2020 4:44 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Tarkastaja Levisi »

Eipä tuo Vapauden liitto kauas tipahtanut emopuolueestaan VKK:sta.
Tiihonen levittelee valeuutistoimistojen juttuja ja mainostaa Posi-TV:tä.
Päivitys on parin päivän takaa.
ZeroHedge on näitä äärioikeistolaisia 'uutissivustoja' eli Venäjän propagandakanava suurelta osin.

Tiihosen_sikakoiramaiset_uutisjuorut.jpg
Tiihosen_sikakoiramaiset_uutisjuorut.jpg (58.63 KiB) Katsottu 1250 kertaa

https://www.zerohedge.com/geopolitical/ ... e-russians
– Touhumme eteni yhä pitemmälle, ja kun aloimme suoraan sanoen nussia lauteilla sylikkäin, Kari Tapio räjähti, Frederik muistelee kirjassa.
Sahkotuoli
Jack Bauer
Viestit: 993
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 2:42 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Sahkotuoli »

USA:han on julkisestikin kertonut, että sen tavoite on vedättää tässä v:n talous siihen pisteeseen että se ei tämän sodan pysty enää vuosiin uhkaamaan länttä sotilaallisesti, vaikka haluaisikin. Yhdessä laajojen pakotteiden kanssa tuo tulee todennäköisesti myös aika hyvin toteutumaan. Siinä siis yksi vastaus niille jotka ihmettelee, että miksi USA ei lähetä kerralla niin paljon ohjuksia Ukrainaan että homma olisi nopeasti ohi. Toinen syy tietysti se, että ei ne halua oikeastikaan tämän sodan laajentuvan enempää, koska ei voida tietää miten Putin reagoisi siihen.
USA varmaan myös laskee, ettö nyt sotaan investoidut miljardit tulee ehkä takaisin myöhemmin, jos v:n uhan riski pienenee, koska silloin tarvitaan vähemmän kalliisti ylläpidettäviä Natomaiden resursseja Euroopassa.
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15354
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja URSA »

Onko Biden varsinaisesti kritisoinut Zelenskyä vai onko hän vain kertonut, ettei Ukrainassa edes presidentti uskonut Venäjän oikeasti aloittavan hyökkäyssotaa.

Pikkuhitler on tosissaan tuhoamassa miljoonien elämää. Putlin olisi tosiaan osuvampi nimitys hukkapätkälle.
Venäjän hyökkäys Ukrainaan on lopettanut viljan laivaukset Mustanmeren satamista.

Tutkijan mukaan Venäjä toistaa nyt Josif Stalinin suunnitelman

PÄIVITETTY 12.06.2022 | 11:04

Ukrainan viljan käyttäminen aseena on toisen maailmansodan toistoa, Timothy Snyder sanoo.

Ukrainan sodan seuraava vaihe on laajamittaisen nälkäsuunnitelman toteuttaminen, Yalen yliopiston historian professori Timothy Snyder arvioi.

Ukraina oli ennen Venäjän aloittamaa hyökkäyssotaa yksi maailman suurimmista ruokaviljan ja lannoitteiden tuottajista. Tällä hetkellä Venäjän aloittama saarto on jumittanut Ukrainaan arviolta 20–25 miljoonaa tonnia viljaa, mikä vastaa noin viittä prosenttia koko maailman vuotuisesta viljanviennistä.

Timothy Snyderin mukaan kymmenet miljoonat ihmiset Afrikassa ja Aasiassa tulevat näkemään nälkää, mikäli Venäjän saarto jatkuu ja viljan annetaan mädäntyä siiloihin. Hän huomauttaa, että Ukrainan viljatuotantoon liittyvä valta oli toisessa maailmansodassa myös Saksan diktaattori Adolf Hitlerin ja Neuvostoliiton diktaattorin Josif Stalinin tiedossa.

– Ajatus siitä, että ukrainalaisen viljan hallinta voi muuttaa maailmaa, ei ole uusi. Sekä Stalin että Hitler halusivat tehdä niin.

Suunnitelman juuret Neuvostoliitossa

Snyder huomauttaa, että Stalinin tarkoituksena oli käyttää Ukrainan multaisia maita hyväksi Neuvostoliiton teollisen talouden rakentamiseen. Stalinin aloittama maatalouden kollektivisointi tappoi hänen mukaansa yhteensä noin neljä miljoonaa ukrainalaista.

– Kun ihmisiä alkoi kuolla suuria määriä, Stalin syytti siitä ukrainalaisia itseään. Neuvostoliiton propaganda kutsui nälänhädästä puhuvia ”natseiksi”.

Myös natseilla oli oma nälkäsuunnitelmansa. Operaatio Barbarossan aikana natsit varastivat neuvostoliittolaisilta ruokaa saksalaisille ja näin aiheuttivat Neuvostoliitossa nälänhädän. Suunnitelman toteutus johti miljoonien ihmisten kuolemaan.

Myös natsit halusivat hyödyntää Ukrainaa.

– Hitler halusi ohjata Ukrainan viljaa Neuvostoliitosta Saksaan, toivoen miljoonien Neuvostoliiton kansalaisten nälkiintymistä.

– Karvas muisto on raivannut työtä nyt myös 2000-luvun nälkäsuunnitelmalle. Venäläisille kerrotaan, että Stalinin nälänhätä oli onnettomuus ja ukrainalaiset ovat natseja. Tämä saa varkauden ja saarron näyttämään hyväksyttävältä.

Kolmiosainen suunnitelma

Tutkija uskoo Vladimir Putinin nälkäsuunnitelman koostuvan kolmesta osasta. Ensinnäkin se on osa suurempaa yritystä tuhota Ukrainan valtio katkaisemalla sen vienti.

Toisena tarkoituksena on saada pakolaiset liikkeelle Ukrainan vientialueille kuuluvilta ​​Pohjois-Afrikan ja Lähi-idän alueilta. Suuri pakolaisvyöry aiheuttaisi epävakautta EU:ssa.

– Kolmas ja hirvein tavoite nälänhädän aiheuttamisessa on tukea Venäjän propagandakampanjaa Ukrainaa vastaan. Todellista joukkokuolemaa tarvitaan propagandakilpailun taustana, Timothy Snyder sanoo.

– Kun ruokamellakat alkavat ja nälänhätä leviää, Venäjä syyttää Ukrainaa, vaatii Venäjän miehitettyjen alueiden tunnustamista ja kaikkien pakotteiden poistamista.

– Venäjä suunnittelee aasialaisten ja afrikkalaisten nälkiinnyttämistä voittaakseen sodan Euroopassa. Tämä on kolonialismin uusi taso ja nälkäpolitiikan viimeisin luku.
https://www.verkkouutiset.fi/a/tutkijan ... /#e14dfa71
Sitä en tosin ymmärrä, miksi pakolaiset kuvittelisivat saavansa Euroopassa sen helpommin ruokaa, ja kuinka pakolaisvirtaa ei pystyttäisi nykyaikana torjumaan rahtaamalla elintarvikeapua Euroopan ulkopuolelle.
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9137
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

siiantaika kirjoitti: Su Kesä 12, 2022 9:37 am
LexVeritas kirjoitti: La Kesä 11, 2022 9:07 pm Näen tämänlaisessa lettuilussa viitteen siitä, että nyt aletaan perua juhlapuheita ja irtautua tilanteesta. Yhdysvallat on toimittanut Ukrainalle muutaman nykyaikaisen raketinheittimen 80 km kantavuuden ammuksilla. Totta. Ongelma on siinä, että niitä tulisi (sodan voittamiseksi) toimittaa muutama sata.
Onko Ukraina Kankkulan kaivo 2 (Afganistanin jälkeen)?
Miksi yrität verrata Ukrainaa Afganistaniin? Siinä ei ole mitään järkeä. Ukrainan tilanteessa on omien alueiden (Euroopan) puolustamisesta eikä mistään öljytakavarikoista. Jos Venäjän antaa viedä Ukrainasta edes ison palan, niin se tulee takaisin aina vain uudestaan ottamaan vielä vähän lisää. Tämä riski vain pitää ottaa ja jos Ukrainan tukeminen osoittautuu turhaksi, niin sille ei oikein voi mitään.

Sodan suhteen länsimaat ovat silti olleet ihmeellisiä vitkuttelijoita koko ajan. Uskottiinko aluksi, että Ukraina polvistuu parissa päivässä ja että aseiden lähettäminen olisi siksi turhaa? Varmasti myös Venäjää pelättiin – aluksi. Mielestäni sille pelolle ei ole enää mitään aihetta, mutta kunnollista kalustoa ei vieläkään oikein ole tiedossa. Ymmärrän toki sen, että väkeä pitää ensin kouluttaa eikä kalustoa kannata lähettää ensin, koska muuten ukrainalaiset luultavasti ottaisivat ne käyttöön ilman koulutusta ja Venäjälle olisi helppo työ romuttaa uutuuttaan kiiltävät tykit.
Tiedät kai, mikä oli Afganistanin armeijan varustamisen hinta Yhdysvalloille. Ehkäpä he eivät haluakaan sekaantua samanlaisen katastrofin maksamiseen toista kertaa lyhyen ajan sisällä - olkoonkin, että ukrainalaisten taistelutahto kestäisi afgaaneihin verrattuna sata kertaa kauemmin. Olen antanut itseni käsittää, että yhdysvaltalaiset ovat suurelta osin kyllästyneitä maailmanpoliisin rooliinsa. Heillähän ei tosiasiassa ole mitään velvollisuutta varustaa Ukrainan armeijaa. Eurooppa ei ole Yhdysvaltojen "omaa aluetta", vaan pikemminkin NATOn. Ukraina ei ole sen jäsen.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Vastaa Viestiin