Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Sariola kirjoitti:Minä pidän niitä huuhaana! Samoin piti käräjäoikeus, vaikka ei näillä sanoilla sanonutkaan. Eihän edes MS ole kertonut antaneensa tietoja, ja siinä hän varmaan on oikeassa.
Siis MS valehtelee kaikessa minkä sanoi, mutta on oikeassa siinä mitä ei sanonut? Waude.
Sariola kirjoitti:Radiopuhelimella voitiin soittaa poliisin päämajaan ja antaa tehtävä. Sieltä voitiin ryhtyä toimiin. Puhelimet olivat käytettävissä. Poliisiautolla tarvittaessa voitiin mennä mihin tahansa osoitteeseen jos puhelinyhteyttä ei saatu. Ei tietysti sillä poliisin radiopuhelimella hoidettu muuta kuin yhteys päämajaan. Kaikkea se Hessu kuvittelee, eihän se niin tapahdu.
Minä pidän tätä puhelinmenettelyä todennäköisenä.
Sanoit tuossa aiemmin, että henkilöllisyys pystyttiin selvittämään viidessä minuutissa. Hmm.
Mariacka kirjoitti: .....
Sanoit tuossa aiemmin, että henkilöllisyys pystyttiin selvittämään viidessä minuutissa. Hmm. .....
Jos oikein hyvä onni oli mukana! Siitä riippuu aika. Olisiko esim. poliisilla ollut kontakteja nuorten moottoripyöräkerhoihin tai jengeihin? Ken tietää, mutta ei sano.
Siis mitä Sariola hourit, nuorten moottoripyöräkerhoja, älä kuule jumalauta naurata.
Ei sellaisia siihen aikaan missään ollut, vai moottoripyöräkerhoja, kjäh käkä käää.
Ei henkilötietoja hetkessä motukan rekisterinumeron perusteella ole saatu, ei edes hyvällä tuurilla.
Muuan juttu voisi kuitenkin olla mahdollinen ja se on Gussen nahkarotsi.
Olen antanut itseni ymmärtää, että Gusse omien sanojensa mukaan säilytti rekisteriotetta puseronsa rintataskussa, kuten ajokorttiaankin, tällainen muistikuva minulle on jäänyt, joten jospa poliisi onkin tutkinut puseron taskut ja sieltä löytänyt ko. asiakirjat, jolloin syntymäajat ja kaikki tärkein on tullut ilmi.
Lopulta paperiden kanssa on käynyt niin, kuin monen muunkin tärkeän todistuskappaleen kanssa, että poliisi on ne joko hukannut jonnekin, tai sitten se on palautettu Gussen puseron taskuun ja hävinnyt siinä, missä puserokin, sehän kait luovutettiin Helgallle jo seuraavana maanantaina, eli 6.7.60.
Hessu52 kirjoitti:Siis mitä Sariola hourit, nuorten moottoripyöräkerhoja, älä kuule jumalauta naurata.
Onhan sellainenkin mahdollista, että joukko noita nuoria kävi jossakin hiekkamontulla ajelemassa ilman mitään kerhoja. Poliisi saattoi tietää tuosta toiminnasta, ja ehkä tunsi jonkun noista nuorista, ja saattoi kysellä häneltä. Eihän näitä tiedä miten tieto saatiin, mutta mahdollisuuksia on monia. Hessulla ei tuo mielikuvitus tahdo riittää!?
Tuosta perhanan ARK sta olen kyllä sitä mieltä, että ei se voinut olla noihin aikoihin mikään suljettu mesta, lukkojen takana jos arkistoheppu lähti himaan.
Kyllä sinne poliisilla jokin keino oli päästä, joku tyyppi poliisilla omasta takaa joka tiesi systeemit jos tarvittiin.
Ei sitä nyt ainoota Arkistoneuvos Airaksista tarvinnut mökiltä hakea.
Pakko olla jokin systeemi. Jahka saamari on lomat ohi niin panen kaverin asialle kysymään AKEn vanhimmalta gubelta kahvihuoneessa kuinka tuo oli.
Kenties hätäsimmät voi tsekata sillä välin jostain historiikista. Kohta sen voi tällä pulinalla jo kirjoittaakin
Sariola kirjoitti: Poliisi saattoi tietää tuosta toiminnasta, ja ehkä tunsi jonkun noista nuorista, ja saattoi kysellä häneltä. Eihän näitä tiedä miten tieto saatiin, mutta mahdollisuuksia on monia. Hessulla ei tuo mielikuvitus tahdo riittää!?
Ja nämä nuorethan olivat varmaan kotona telefoonin ääressä odottamassa, että se soisi? Ja poliisilla numerot valmiina?
papillon kirjoitti:
Kyllä sinne poliisilla jokin keino oli päästä, joku tyyppi poliisilla omasta takaa joka tiesi systeemit jos tarvittiin.
Ei sitä nyt ainoota Arkistoneuvos Airaksista tarvinnut mökiltä hakea.
Pakko olla jokin systeemi. Jahka saamari on lomat ohi niin panen kaverin asialle kysymään AKEn vanhimmalta gubelta kahvihuoneessa kuinka tuo oli.
Tosiaan tämäkin asia jos saataisiin tarkistettua, loppuisi turha jauhaminen. Oma ajatukseni on, että ARK:seen ei välttämättä ole ollut pääsyä langoitse tai ovesta helluntaina samaan tyyliin kuin arkena. Siihen aikaan lomapäivä helluntaita pidettiin suuremmassa arvossa kuin nykyään, nyt se merkkaa meille vain yhtä ekstra vapaata. En usko että ARK:ssa kukaan on päivystänyt, korkeintaan luvannut huolehtia itsensä suht koht selvänä paikalle jos tietoa tarvitaan.
...lomat alkaa perjantaina. Lähden itse metsästämään sitten kolmen viikon sisään sitä Ohoi-kuvaa. Kaikkeen sitä pitääkin harrastautua.
...enkä ole ehtinyt etpk asiaa hoitaa sitten yhtään. Töissä aina kiire, mutta josko lomien aikaan nekin puhelut KRP:lle saisi hoidettua.
^Olet siis Kadonneen Kuvan Metsästäjä...no joo, ei tässä kiirettä ole, mutta pikkuhiljaa tätä vo kokoilla kasaan mitä saa, loppuikä on aikaa.
Ei tämä selviä, ei ellei jotain todella upeeta pullahda esiin.
Varsinkaan kun taisivat lopettaa tutkimisenkin.
Antaisivat julki kaiken aineiston, ainakin 90% niin syynättäis porukalla.
Ja se ETPK.... sinnehän varsinainen ryntäys tuli vai mitä? Pitäiskö avata toinen ketju että kaikki halukkaat pääsee varmasti mukaan ?
papillon kirjoitti:
Ja se ETPK.... sinnehän varsinainen ryntäys tuli vai mitä? Pitäiskö avata toinen ketju että kaikki halukkaat pääsee varmasti mukaan ?
Noku minä ajattelin ettei sotkeennu muut ketjut sitten siitä höpöttelystä. Eli jalo ajatus, niin.
^Oli oli, ei siinä mitään. Mutta tosiaan jos noin kova tunku on niin joku merkkimäärä kai näissäkin, on tai sitten siirtävät ensimmäiset 3000 arkistoon.
No, olis se kiva saada, hommata. Mutta on se niinkin, että siinä scannailussa ynnä muussa on omat touhunsa, ja ihan joka iikalle en tälläkään palstalla sitä tuosta vaan jakelis, ennemmin sen hommaa siten vaikka itelle lukee vaatekomerossa otsalampun kanssa sivun kerrallaan Helluntaiöisin.
No, silloin taitaa riittää ne ekat 30 sivua...
papillon kirjoitti:***ennemmin sen hommaa siten vaikka itelle lukee vaatekomerossa otsalampun kanssa sivun kerrallaan Helluntaiöisin.
No, silloin taitaa riittää ne ekat 30 sivua...
Q tekee saleen noin. Jos Raid taas viittisi ottaa kantaa siihen hommaako murhala sen or not?
Välillä Hessu52:lla mielikuvitus laukkaa hänen mielestään oikeinkin paljon ja nyt taas ei.
Kyllä Loka on taas kerran oikeassa sen suhteen, että ei silloin ole ollut ketään ARK:ssa päivystämässä, sillä virkamiehet ja varsinkin pikkuvirkamiehet olivat sellaisia, jotka pitivät tiukasti kiinni säännöistä, sekä varsinkin kellon -ja työajoista, joista ei sekuntiakaan joustettu.
Kun oli pyhä ja ne pyhäpäivät olivat etukäteen määrätty, niin silloin oltiin vapaalla, eikä "duuniin päin kustukkaan", jos tällaista vanhaa virkamiessanontaa saan siteerata.
Noista Sariolan mainitsemista kerhoista, niin kyllä silloinkin muutamia moottorikerhoja oli, mutta nehän olivat sellaisia talkooporukoiden ylläpitämiä, joissa ei sen kummemmin oltu valikoitu "kerhon johtajaa" , vaan johtaja oli se kovin kuski, jolla oli umpiluupää ja makeimmat romppeet, sekä tietenkin parhaimman näköinen "sussu".
Ei sellaisilla "kerhoilla" ollut mitään omia kerhotiloja, kuten nykyään, josta olisi voinut asioita kysellä, saati että sillä olisi ollut edes puhelinta.
Muistini mukaan, joku olisi mennyt mökiltään hälytyksen saatua varmistamaan rekisterinumeroista keiden motskarit olivat kyseessä, mutta sekään ei ole tapahtunut ihan hetkessä, koska silloin ei ollut kaikilla autoja, vaan piti kulkea "onnikalla", joita saattoi, paikasta riippuen, kulkea peräti neljästi päivässä.
Otettakoon huomioon myöskin nämä valtion virastot, joiden tiloihin ei kaikilla ollut edes avaimia, vaan ainoastaan ylemmillä pikkuvirkamiehillä, jotka ensimmäisinä olivat siihen aikaan virkapaikoillaan availemassa ovia.
Nykyäänhän asiat ovat aivan toisin, eli ne pienempipalkkaiset ovat ensimmäisinä virkapaikoillaan, ja pomot tulevat sitten kun heitä sattuu miellyttämään, jos tulevat sittenkään.
Kyllä sen Gussen tiedot Lönbergin muistivihkoon on joku paikalla ollut on ilmoittanut, tai sitten ne tiedot on saatu Gussen puseron rintataskussa olleista asiakirjoista.
Tämä ei ole mikään "kynnyskysymys", totuutta ei tunneta. Joku kanava siihen löytyi. Jokainen voi arvioida oman mielensä ja toiveidensa mukaan. Jostakin se tieto on saatu. Minä arvioin tähän tapaan:
*MS kertoi poliisille = Erittäin epätodennäköinen
*NG itse kertoi = Erittäin epätodennäköinen
*Joku muu paikalla ollut kertoi = Melko epätodennäköinen
*Löytyi vaatteista joku osoitelappu tai vastaava tieto = Epätodennäköinen
*Otettiin radiopuhelimella yhteyttä poliisin päämajaan ja poliisin päämaja selvitti asian käyttäen todennäköisesti puhelinta ja poliisin tiedossa olevia kontakteja, ja sieltä jostain tärppäsi moottoripyörän mallin ja rekisterikilven perusteella = Todennäköinen
Poliisihan oleili siellä paikalla pitkään ja on voinut kulua aikaa enemmän kuin 5 minuuttia ennenkuin tieto saatiin selville. Se on mahdollista.
Mariacka kirjoitti:Potilas kirjattiin sairaalaan omalla nimellään, tosin vasta myöhemmin iltapäivällä. Odoteltiinkohan tietoja siihen asti? Tuskin niitä viiteen minuuttiin siihen maailman aikaan saatiin, kun puhelimiakin oli maaseudulla keskimäärin harvassa.
Minäkin uskon, että Nissen nimi ei ollut vielä siinä vaiheessa selvillä, kun hänet tuotiin sairaalaan. Joku ilmeisesti toimitti vasta myöhemmin ja siksi Nisse on kirjattu sairaalaan vasta iltapäivällä.
Mutta nimi oli kuitenkin kiistatta murhapaikalla olevilla poliiseilla. Missä vaiheessa he sen saivat? Luultavasti vasta sen jälkeen, kun Nisse oli jo viety ambulanssiin, koska muuten todennäköisesti olisivat kertoneet sen ambulanssimiehille ja sairaalassa olisi tiedetty potilaan nimi.
Pidän epätodennäköisenä, että henkilötiedot olisi saatu ARK:sta. Jos olisi, olisihan poliisilla ollut myös Sepistä samat tiedot käytettävissään. Miksi kysyä vain yhden rekisterinumeron tietoja, kun moottoripyöriä oli paikalla kuitenkin kaksi?
Mielestäni tässä on olemassa vain kaksi uskottavaa vaihtoehtoa. Epätodennäköisempi on se, että tiedot on antanut Nisse. Epäilen tätä vahvasti, koska eihän hän millään olisi voinut tuollaisia tietoja antaa siinä kunnossa missä oli. Jäljelle jää vain se vaihtoehto, että joku kertoi poliisille Nissen tiedot. Tämäkin on vähän outoa, sillä kukaan paikalla olleista ei ole kertonut tunteneensa Nisseä. Paitsi Marjatta...
Papillon, nipistä mua.
sinnehän varsinainen ryntäys tuli vai mitä? Pitäiskö avata toinen ketju että kaikki halukkaat pääsee varmasti mukaan ? 
Eli jalo ajatus, niin. 
Jäljelle jää vain se vaihtoehto, että joku kertoi poliisille Nissen tiedot. Tämäkin on vähän outoa, sillä kukaan paikalla olleista ei ole kertonut tunteneensa Nisseä. Paitsi Marjatta...