Puhuiko Marjatta totta?

[Hessu52]

Kerropa Sariola, kun tuon aikaisista jutuista tunnut olevan noin hyvin perillä, että mistä sinä ne poliisit siihen hätään otit, kun Lönnbeg piti niemellä vahtia ja Paavola oli hakemassa valokuvaaja Aaltoa.

Knut Aas tuli paikalle "ison remminsä" kanssa siinä klo. 14.00 kieppeillä, jolloin hänellä olisi ollut kylläkin autossaan "puhelin", siis samanlainen "lällätin", kuin oli "Lepuskin Riemukuplassakin".

Jostain kuitenkin tuo poliisimies Lönnberg oli saanut vihkoonsa Gussen nimen ja syntymäajan jo ennen kello 14.00, joten mistähän se on tullut?

Sinä saat sanoa vaikka että Joulupukki kertoi, mutta minä olen sitä mieltä, että tiedot löytyivät kenties Gussen puseron taskusta, jonne ne myös palautettiin ja näin ollen myoskin Gussen äidille seuraavana päivänä.

Vaikka pusero olikin Gussen mukaan veressä rähjääntynyt, niin ei kait paperit sentään rintataskussa ole vereen joutuneet, kun taskun kohdat yleensä taitellaan sinne keskimmäiseksi.

Saattaa olla myös niin, että joku on Gussen tunnistanut, mutta mistä syntymäaika on saatu selville, jollei Gusse ole sitä itse kertonut.

[Sariola]

.......
Saattaa olla myös niin, että joku on Gussen tunnistanut, mutta mistä syntymäaika on saatu selville, jollei Gusse ole sitä itse kertonut.

Miten onkaan kuvaillut NG:n ilmaisukykyä emeritusprofessori Ilmo Hassinen Espoon käräjäoikeudessa:

Ompelin haavoja. Vieressä oli kaksi poliisia, joista toinen yritti kuulustella Gustafssonia. Potilas ei vastannut. Hän kyllä reagoi, kun hänen korvaansa huudettiin kovaa. Se oli sellaista yninää ja murahtelua. Kysymyksiä en enää muista, mutta tarkoituksena oli selvittää mitä oli sattunut.

[Mariacka]

Markkulan kirjaa lukiessani (no lähde on mitä on, muttei tässä ole parempaakaan) minulle tuli mieleen - kenties johonkin toiseen ketjuun paremmin kuuluva - ajatus siitä, että nuorilta oltiin viety nimenomaan heidän identiteettinsä todentavaa tavaraa, lompakoita ja rekisteriotteita. Halusiko joku, ettei nuoria tunnistettaisi ainakaan heti?

[Hessu52]

Sariola hyvä, ei tuo ole vastaus siihen, sillä vaikka komppania poliiseja olisi ollut sairaalassa huutamassa Gussen korvaan, kuka olet ja mitä kuuluu, niin Lönnberg oli siellä niemessä ja nimi oli jo vihkosessa ylhäällä syntymäaikoineen.

Mistä sen tietää, vaikka Gusse olisi tullut hetkeksi tajuihinsa ja muistanut kuka oli, ai niin, mutta se muistiaukko.

Eihän tuo rassukka olisi voinut muistaa kuka oli, kun äitiäänkin luuli muutaman päivän päästä poliisiksi, ties vaikka olisi nimennyt itsensä Kekkoseksi, siksi kaljupää presidentiksi, eikä tähän meidän entiseen Murhainfon Urhoon.

Siispä emme usko tuohon Sariolan väittämään, vaan mahdollisuuksia kertoa nimi ja syntymäaika, on näillä tiedoin vain yksi ja se on Gusse, sillä muuta kukaan ei pysty osoittamaan.

Herääkin kysymys, onko Gusse hommannut ajokortin kaksoiskappaleen kesällä -60 ?

Senkin saisi selville AKE:n rekisteristä, mutta itselläni ei ole sitä alkaa hommailla, sillä huomenissa on kiire ja sen jälkeen vielä kiireempi mökille ja sieltä pariksi viikoksi Kuusamoon, joten huomisen jälkeen saatte tekin lomaa minun typeriltä kirjoituksiltani, mutta hyvää ja kaunista kesää kaikille jo tässä vaiheessa.

[papillon]

^hessu, eikö tunnut kummallselta se, että vaikka Nilsiä pidettiin tuolloin todella pahasti loukkaantuneena, niin saadessaan kuitenkin Nilsiltä nuo tiedot - jotka ovat muistikirjassa muodossa tälläisessä vielä kerran:

UL - 901 Nils Gustafsson -42

Hämeenkylä

Askela.


Niin saadessaan nuo tiedot puolikuolleelta, eikö tämä olisi jäänyt Lönnbergin mieleen kummallisena poikkeamana?

Nyt ei muista mistä sai, arvelen edelleen sitä rekisterikeskusta, sinne meni joku OTO penkomaan papereita.

Toisaalta, mitä kertoo tuo - 42? Miksi siinä ei ole päiviä myös? Se taas pullikoi ARK ia vastaan, eikö?

[Hessu52]

Kiire, kiire, kiri kiri, kiire, miiinulla on kiire, niin kuin taidettiin aikalaislaulussa sanottavan.

Lönbergillä oli kiire ja hänhän oli aikamoisen stressin alla, kun yksinään oli kolmen ruumiin valvojana ja tajusi, millainen homma olikaan kyseessä.

Luulisin hänen pystyneen kaikkein parhaaseen analyysiin, mitä oli tapahtunut, koska hön oli paikalla ja koulutettu poliisi, olkoonkin vaikka sillä hetkellä Leppävaaran konstaapeli, joka oli tottunut käsittelemään enemmänkin juopuneita tappelijoita kuin kolmoismurhaa.

Hän oli kirjannut Gussen tiedot kyllä ylös, mutta ei sitten sitä, mistä hän tiedot oli saanut.

Ei kukaan voinut niitä hänelle kertoa, koska Paavola oli hakemassa kuvaaja Aaltoa, eikä Aas ollut vielä tullut ison remminsä kanssa.

Nyt jos ajattelemme tilannetta, miten poliisi tuollaisessa tilanteessa toimii, niin olisiko niin, että alettaisiin haastattelemaan paikalla olijoita, josko joku olisi tuntenut uhrit?

Se olisi melko loogista, mutta kuka rannassa olija tunsi Gussen niin hyvin, että tiesi syntymäajan ja asuinpaikan?

[papillon]

^ Heh Hessu, jos tarkkaan pysytään teorioissasi, niin ei Lönberg silloin kirjatessaan voinut olla yksin ruumiskasan vahtina, vaan paikalla oli Skodakuski ja Paavolakin, niin ja tietenkin Nisse, joka sitten ajatuksesi mukaan meni Paavolan vankkojen käsivarsien ollessa aisoissa kohti ambulanssia.

Mutta hektinen on ollut tilanne, voi vain arvailla mistä nuo tiedot tuli.

Sitäkään ei ole missään todistettu, mutta onko mahdotonta että mukana olisi ollut vielä jokin muu dokumentti missä nuo tiedot olisivat olleet kirjattavissa...ei niitä silloin tainnut olla...no passi tietenkin muttei tuolla mukana jos sitä olikaan...mitä muita mahdollisuuksia? Kirjastokortti ee

[Hessu52]

Nyt en ajatellutkaan, että Gusse olisi kertonut mitään muuta kuin epämääräistä mutinaa, jota tuskin kokenutkaan konstaapeli olisi pystynyt suomentamaan.

Paavola oli "Hiivapullaskodan" kanssa mennyt peräkanaa Helssinkkiin, joten Lonbergin täytyi yksin pitää järjestystä niemessä yllä.

Mitä hän sinä aikana teki, kun ei olut mittanauhaa, ei suurennuslasia (heh), eikä muitakaan tutkintavälineitä?

Kävin tänään käppäilemässä päivällä niemellä ja kyllä nuo etäisyydet sittenkin tuntuvat pitkiltä.

Se on ihan toinen vaikutelma, kun katsoo karttaa, tai kun menee itse paikan päälle.

Siitä tuleekin paljon enemmän patikoitavaa esimerkiksi murhapaikalta Haukansilmän valtaistuimelle, mitä ensin luulisi.

Mutta mutta, suora reitti kenkäpiilolle ei ole kovinkaan paljon pitempi, kuin se, että kiertää vanhan uimarannan kautta keskiniemen puoliväliin ja sieltä sitten lahden pohjukkaan ja näkymättömiin.

Minulla ei mennyt muuten teltanpaikalta kenkäpiilolle kävellessä, kuin reilu viisi minuuttia, ja minulla sentään on melko verkas astunta.

Tuohon Lönbergiin vielä palatakseni, niin tuskinpa hän siellä yksin ollessaan peukaloitaan pyöritteli, vaan suoritti kukaties kuulusteluja, ruotsinkielinen kun on.

Saisikohan tuon joku kysyttyä, sillä tuskin tuollaiseen pikku juttuun oikeudessa kukaan on puuttunut?

[papillon]

^ No löysitkö Hessu nyt sen jyrkänteen sieltä Rantaojanteiltä, entä feikkikätkön?

Sanoisin että tuo 5 minsaa ei ole mikään kehno aika, jos olet sitten sinne saakka taapertanut....ehkä askelluksesi on verkkainen, mutta entäpä askelpituus?

Menee sinne yli viis minuuttia, rauhassa kävellen,melkein sama meneekö sitten vesilaitoksen ylä vai alapuolelta...siis idästä tai lännestä.
En ole kellottanut, mutta on se melkoinen matka.

Lönnberggihän kertoi etsineensä murha-asetta siitä lähettyviltä joutessaan, niin ja piirteli kuvia.

Onko muuten varma tieto tuo että Paavola roudasi Aallon paikalle, välillä se on tuonut Kuplallaan KRP nkin.

Oli kai niillä omiakin autoja, muistelin että soitteli vaan tärkeenä puhelimellaan, voin muistaa väärinkin.
Niin se loma....

[Sariola]

..... .....

UL - 901 Nils Gustafsson -42

Hämeenkylä

Askela.


Niin saadessaan nuo tiedot puolikuolleelta, eikö tämä olisi jäänyt Lönnbergin mieleen kummallisena poikkeamana?

Nyt ei muista mistä sai, arvelen edelleen sitä rekisterikeskusta, sinne meni joku OTO penkomaan papereita. ......

Kyllä minulla välähtää tässä esiin mielikuva, että kyselijä on esittänyt rekisterikilven numeron ja vastaaja sitten ilmoittanut tärkeimpiä tietoja tunnistamisen kannalta, lukien asiakirjasta.
1)onko nuori vai vanha? =synt. v.42
2)mistäpäin on kotoisin? = Hämeenkylä Askela
"Selvä, tämä se on, ikä stemmaa. Nyt selvisi pojan nimi".

Kun poliisilla on sitten etu- ja sukunimi sekä asuinpaikka, on heillä kai kortisto ihmisistä osoitteineen. Lisätietoja voi sitten katsella sieltä poliisin omasta kortistosta. Mielestäni tämä tuntuu todennäköiseltä. Tuo syntymäaika mm. sen vuoksi, että voi erottaa pois esim. henkilön, joka on syntynyt vaikkapa v.1915. Luonnollista, ja joitakin tämäkin hymyilyttää! Mutta tämä on hyvin mahdollista!

[peltirumpu]

Kyllä minulla välähtää tässä esiin mielikuva, että kyselijä on esittänyt rekisterikilven numeron ja vastaaja sitten ilmoittanut tärkeimpiä tietoja tunnistamisen kannalta, lukien asiakirjasta.
1)onko nuori vai vanha? =synt. v.42
2)mistäpäin on kotoisin? = Hämeenkylä Askela
"Selvä, tämä se on, ikä stemmaa. Nyt selvisi pojan nimi".

Kun poliisilla on sitten etu- ja sukunimi sekä asuinpaikka, on heillä kai kortisto ihmisistä osoitteineen. Lisätietoja voi sitten katsella sieltä poliisin omasta kortistosta. Mielestäni tämä tuntuu todennäköiseltä. Tuo syntymäaika mm. sen vuoksi, että voi erottaa pois esim. henkilön, joka on syntynyt vaikkapa v.1915. Luonnollista, ja joitakin tämäkin hymyilyttää! Mutta tämä on hyvin mahdollista!

Kaksi pyörää ja kaksi samanikäistä poikaa. Kaikki henkilöllisyytteen viittaavat paperit kadonneet. Ja tuosta sitten vaan selvisi, että toinen on Nissukka. Toisen tietoja poliisi ei viitsinyt edes selvittää, kun se oli jo kuollut tai sitten poliisia laiskotti

[Hessu52]

Jos poliisi on jotain tietoja asemalta radiopuhelimitse tiedustellut, niin silloin olisi luullut, että ne tiedot olisivat tulleet Paavolan muistivihosta, kuin niin, että ne olivatkin Lönnbegin vihkossa.

Vai luuleeko Sariola, että Paavola käy autolla kysymässä, että täsä ois parit rekkarinumerot nääs, pankaas tulleen omistajien tiedot, että nääs perikunta saa oikeat pyörät alleen nääs, sillä toinen pojista nääs on vainaa?

Joku sitten jostain etsii Gussen tiedot ja kertoo ne Paavolalle, joka käy ne viestimässä Lönnbergille, joka sitten kirjaa ne ylös.

Eli tuollainen vanha vitsi kahdesta poliisista, joista toinen lukee ja toinen kirjoittaa.

Ei, kyllä ne tiedot ovat jo siellä niemellä koht sillään annettu, se on minun vakaa mielipiteeni.

Kuka ne sitten on antanut, vai ovatko Gussen paperit sittenkin olleet pusakan taskussa ja ne katsottuaan, Lönnberg on sujauttanut ne takaisin, kaiketi pelästyen sormenjälkiensä jättämistään.

Tuossakin saattaa olla muistiaukko kyseessä, jota silloin Bodomilla oli luvattoman paljon liikkeellä.

[peltirumpu]

Kuka ne sitten on antanut, vai ovatko Gussen paperit sittenkin olleet pusakan taskussa ja ne katsottuaan, Lönnberg on sujauttanut ne takaisin, kaiketi pelästyen sormenjälkiensä jättämistään.

Papikin tätä jo ehti kysellä, mutta myös minua ihmetyttää, että mikä voisi olla sellainen paperi, missä olisi rekisterinumero, syntymävuosi, asuinpaikka ja nimi?

Rekisteriotteen vastakappaleesta ei varmaan syntymävuosi selviä? Vai olisiko löytynytkin useampia paperieita? Mutta sitten taas nuo tiedot tuntuvat aika köykäisiltä. Esim. syntämäpäivä ja katuosoite puuttuisi.

[Sariola]

.....

Kaksi pyörää ja kaksi samanikäistä poikaa. Kaikki henkilöllisyytteen viittaavat paperit kadonneet. Ja tuosta sitten vaan selvisi, että toinen on Nissukka. Toisen tietoja poliisi ei viitsinyt edes selvittää, kun se oli jo kuollut tai sitten poliisia laiskotti

On hyvin mahdollista, että soittamalla yhden lisäpuhelun, tuo tiedusteluja tehnyt poliisi sai karkeat tiedot siitä, mikä on tämän miehen ulkonäkö. Sellainen saattaisi olla esim. paikka, missä poika käy tankkaamassa pyöräänsä. Siellä saattoivat tuntea nimelta ja antaa karkeat tuntomerkit. Esim. näin! Mahdollisuuksia on useita. Missä on Peltirummukan mielikuvitus?

Poliisilla oli tuohon aikaan muistaakseni "Poliisin osoitetoimisto" tai joku sentapainen luettelo, johon saattoi soittaa ja kysyä, onko tämän nimistä miestä siellä luettelossa ja mikä on hänen tarkka osoitteensa? Siihen luetteloon poliisi varmaan pääsi tarvittaessa pyhänäkin.

[papillon]

Jos poliisi on jotain tietoja asemalta radiopuhelimitse tiedustellut, niin silloin olisi luullut, että ne tiedot olisivat tulleet Paavolan muistivihosta, kuin niin, että ne olivatkin Lönnbegin vihkossa.

Aina välillä, harvenevaan tahtiin täällä välähtää jollakin vielä, kuten nyt Hessulla:

Ei varmaan muut soitelleet Volkspuhelimella kuin Paavola, tuo on totta.
Lönnbergillä ei ollut niemessä mitään välinettä millä saada tuo tieto radioitse.

No, onhan se mahdollista että sai tiedon Paavolalta kun tämä palasi, voihan se olla niinkiun että Paavola ei saanut ens alkuun kuin Nilsin tiedot, sattumalta juuri hänen.

Ja Lönnberg kopsasi ne siitä. Ols voinut.

Sepin tiedot selvisi vasta myöhemmin.

Kas kun siinä vihkossa on allekkain ne rekisterinumerot....ihan kuin venttaamassa tietoja. Mutta toisen on vain tullut, siihen hötäkkään?

Miksi? En keksi....ehkä kehno OTO tutkimassa sitä kortistoa.